Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

МП - московський патріархат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.09.2018, 11:13   #931
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,544
"Спасибок": 9,649
Очки репутации: 134,055
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Униатских приходов мало и сейчас,
А Вы когда крайний раз на ЗУ были?
Там и православную церковь- даже КП- ещё поискать кое-где нужно.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 11:41   #932
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
А Вы когда крайний раз на ЗУ были?
Там и православную церковь- даже КП- ещё поискать кое-где нужно.
Сегодня. Но до 1990-го легально вообще не было греко-католических приходов.
А так как Игма, похоже, не моложе 27 лет, то ему креститься у греко-католиков затруднительно.
Ничего не имею против греко-католиков. скорее это шаг к единению церквей вокуруг всемирного главы - Папы, но с сохранением традиций и обрядности. Но ситуация с греко-католиками у нас была сложной со времён вхождения территорий в РИ.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 11:56   #933
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Сами же признаёте, что противились временами
Ще раз, цар і патріарх були владою і разом управляли країною і народом. Петро І відмінив патріарха, щоб не ділити владу, а управляти одноосібно, і церкву залишив під власним контролем, але це не змінило, що церква була з ним заодно, лише митрополит "блюстітєль прєстола" був повністю підвладний царю і виконував його накази.
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Униатских приходов мало и сейчас, а во время вашего рождения очень большой удачей было бы, чтоб рядом с вами был униатский приход.
Зараз церков УГКЦ в ЗУ є багато, але так, в часи окупації і заборон тоталітарного СРСР, УГКЦ була забороненна, храми закриті чи відібрані РПЦ, тому хрестили, як і мене в тому числі, на дому...

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
в КП нет признания всемирного главы церкви, есть украинский глава
це пока, будемо надіятись, що через 3 тижні, тобто 11 жовтня це визнання вже буде...
Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Там и православную церковь- даже КП- ещё поискать кое-где нужно.
наприклад, в Закарпатті КП майже немає, на всю область лише 23 парафії, всі інші православні храми належать МП, є і УГКЦ, але менше...

в інших областях також багато було УАПЦ, але більшість з них вже перейшли до УПЦ КП...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 11:57   #934
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,544
"Спасибок": 9,649
Очки репутации: 134,055
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Сегодня. Но до 1990-го легально вообще не было греко-католических приходов.
А так как Игма, похоже, не моложе 27 лет, то ему креститься у греко-католиков затруднительно.
И сегодня Вы нашли там мало храмов УГКЦ???

Крестили греко-католические священники дома.
Ну, и в некоторых старых заброшенных церквах, но тут да- немного их было.
Так что всё возможно.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 12:29   #935
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,888
"Спасибок": 2,633
Очки репутации: 377
Мнения: 260
Доп. информация
По умолчанию

Думаю пора делать ставки сколько приходов МП переметнется в единую автокефальную после томоса. В кулуарах уже озвучивают цифры - до двух третей. Ну на за один день, ясен пень, а в течении года-двух.
Техника такого перехода (насчет легитимности церковной и гражданско-процессуальной не в курсе, мож кто просветит) выглядит примерно так - 2/3 прихожан (че-то полюбляют у нас эту дробь) волеизъявляются в своем предпочтении и вуаля...
Правда техника подсчета таких прихожан весьма сомнительна. Допустим, прихожанин церкви на Борщаговке может залогиниться во Владимирском и Лавре? А как учитывать крещеных атеистов, которые возжелают поучаствовать? Основные разборки, чую предстоят не в схоластической сфере а в сугубо материально-принадлежностном дележе наследства.
Напомню, что исторические храмы (здания, земли) принадлежат государству, а церковники типа арендуют. А договор аренды может быть как разорван так и окончен. Будут ли лупить верующие крестами друг друга, или получат однозначный ответ от триединого? Почему бы нет, ведь получают же они хлеб насущный, огонь нисходящий, жито-пашныцю вымоленую, здоровье и мир ниспосланные? Неужто в получении совета, где собакаистина зарыта, они тормознутся?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 13:11   #936
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Если надо - то это как раз как два пальца... Достаточно нормальной работы СБУ и через пару месяцев все руководство КПЦ МП можно отправлять по этапу: или госизмена, или терроризм с его финастрованием, или уклонение от налогов.
Так, никто ж и не сомневается в талантах новоукраинских реформатоов, типа подставить, подделать, искорёжить историю.
Другое дело, что на всё это самоуправство найдётся Европейский суд по правам человека, который спросит и у мелких украниских генералисимусов , как соблюдаются права украинцев, записанные в их же Конституции.
А Украина, итак, уже висит на крючке Евросоюза, который теребит рыбацкий звоночек по поводу исполнения первоснов европейского права.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
З цим в Україні все гаразд, все дотримується, ми ж не тоталітарна чи фашистська Росія...
Ніхто переслідувати віруючих МП не буде, просто заборонять цю ворожу і антиукраїнську організацію, як наприклад компартію... ніхто ж комуністів не переслідує, всі вони вільно живуть, багато з них перейшли до інших партій, ще й по кілька разів... так само і віруючі МП, в Україні багато церков на вибір...
Не путай гражданские права украинцев с конституционными.
Уничтожение УПЦ МП будет означать грубое нарушение конституцинных прав украинцев на своё право религиозного самопределения.
Честно говоря, такого даже в России нет.
Более того, Россия всячески использует угнетение прихожан УПЦ МП в своих пропагандистких целях.

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Думаю пора делать ставки сколько приходов МП переметнется в единую автокефальную после томоса. В кулуарах уже озвучивают цифры - до двух третей. Ну на за один день, ясен пень, а в течении года-двух.
Это ж не баскетбол, типа сколько сотен голов забьёт та или иная команда.
Лично мне хватит и одной церкви УПЦ МП в Днепропетровске, чтобы я чувствовал себя необделённым.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 13:28   #937
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Правда техника подсчета таких прихожан весьма сомнительна. Допустим, прихожанин церкви на Борщаговке может залогиниться во Владимирском и Лавре? А как учитывать крещеных атеистов, которые возжелают поучаствовать?
Я брав участь в подібному процесі, то там зібрали підписи місцевих жителів, які за перехід, завірених в органах місцевого самоврядування, тобто головою сільради... склали протокол зборів громади, голосування за перехід, також з підписами присутніх і хто за, написали відповідну заяву на реєстрацію нового утворення вже УПЦ КП, заміна печатки і статуту, все це за заявою завірив і дав дозвіл голова ОДА, потім московіти подали на нього в суд, що він не мав права давати на це дозвіл, він суд виграв, але потім Львівський апеляційний суд скасував попереднє рішення, але далі вже ніби позовів немає, бо всі документи вже були оформлені...
перш ніж починати цей процес ми звернулись до обласного владики УПЦ КП, він особисто взяв участь, привіз свого секретаря і юриста, які допомагали і вели в цій справі...

в селі, чи не великому місті це зробити простіше, а от у великому місті, чи з лаврою, або іншими національними святинями, буде складніше, де треба буде залучати додаткові погодження і структури...

Сообщение добавлено 23.09.2018 в 13:34.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Да никто ж не сомневается в талантах новоукраинских реформатоов, типа подставить, подделать, искорёжить историю.
Рівних у цьому московітам немає!
Першим найбільшим фальсифікатором в церковних справах був патріарх РПЦ Нікон, який офіційно переписував історію і канони, що діяли ще з часів анексованої і знищеної ними київської митрополії, а потім завіряв свої поробки на Синоді...

Сообщение добавлено 23.09.2018 в 13:43.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Уничтожение УПЦ МП будет означать грубое нарушение конституцинных прав украинцев на своё право религиозного самопределения.
самовизначатись українцям ніхто не буде заважати, лише заборонять МП, як злочинну, ворожу і антиукраїнську організацію!

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Лично мне хватит и одной церкви УПЦ МП в Днепропетровске, чтобы я чувствовал себя необделённым.

на цім і вирішили, одну церкву МП залишать у Дніпропетровську, а в Дніпрі цієї ворожої секти не буде!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 14:04   #938
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,277
"Спасибок": 21,738
Очки репутации: 27,529
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение


Не путай гражданские права украинцев с конституционными.
Уничтожение УПЦ МП будет означать грубое нарушение конституцинных прав украинцев на своё право религиозного самопределения.
Честно говоря, такого даже в России нет.
А иеговистов в РФ не сажают?

Кстати, а почему МП не уйти в Украине в катакомбы? Как первым христианам? Вера крепче будет...

А если кого Правый Сектор львам на арене скормит-сразу в святые ...
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 14:10   #939
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Честно говоря, такого даже в России нет.
Чесність для прихильників московітів чи РПЦ поняття не відомі...

Саме московіти знищували і забороняли українські церкви!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 14:52   #940
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,277
"Спасибок": 21,738
Очки репутации: 27,529
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 18:12   #941
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,961
"Спасибок": 29,416
Очки репутации: 133,197
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию




ukrreal.info


Україна після Томосу: що мають знати віряни - Українські реалії
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 19:19   #942
Старожил
 Аватар для гражданин Украины
IP:
Сообщений: 1,035
"Спасибок": 290
Очки репутации: 2,803
Мнения: 1966
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Конституция Украины гарантирует любому гражданину право на вероисповедание, а значит украинцы будут по-прежнему ходить в свои православные храмы УПЦ (МП), наследницу РПЦ, которая их и крестила.
Да гарантирует, но почему Вы утверждаете, что УПЦ (МП) ЕДИНСТВЕННАЯ для граждан Украины исповедующих православие? Это в принципе не верно и соответствует пропаганде Кремля. Как бы горько Вам это не было бы читать. Украина имеет три православных церкви. Хотя греко-католики имеют право это опротестовать и сказать, что две.
Порошенко взял верную политику на инициацию Украинской поместной церкви. Что будет дальше время покажет.
гражданин Украины вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 19:19   #943
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,277
"Спасибок": 21,738
Очки репутации: 27,529
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

А вот еврейский вопрос...
От Петра 1 до Николая 2 никакой патриархии в России не было.Синод был.

В 1917 году патриархом избрали Тихона.

А с Фанаром согласовали?
Или РПЦ МП- самосвятцы?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 21:02   #944
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
в КП нет признания всемирного главы церкви, есть украинский глава

це пока, будемо надіятись, що через 3 тижні, тобто 11 жовтня це визнання вже буде...
Вы меня не поняли (или я неясно написал).
Православные церкви имеют каждая своего главу, нет всемирного "начальника".
Униатская церковь (при сохранении внешнего православия) признаёт главой Римского Папу.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2018, 21:15   #945
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,961
"Спасибок": 29,416
Очки репутации: 133,197
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

By24org





Минкульт Украины уведомил УПЦ Московского патриархата о начале процедуры описи и оценки его имущества на территории страны. В списке есть сверхценные лоты - например, Киево-Печерская лавра, входящая в список ЮНЕСКО.
Речь идёт о десятках миллиардов долларов США.
http://by24.org/…/inventory_of_the_russian_church_property…/




by24.org


Минкульт Украины начал опись имущества Московского патриархата
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рпц, московская церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малосольные огурчики кисана Алкоголь и закуски 38 26.07.2019 21:09
Патріарх московській, гундяєв про слов"ян. Залізний Религия 3 19.07.2012 15:53
Янукович заборонив проведення патріотичного фестивалю Патріот України Основной 82 15.07.2010 00:22
Як розкольники з РПЦ отримали патріархат Залізний Исторический форум 0 15.06.2010 15:01
Патріот України chuchaanat Основной 330 05.06.2009 13:35


Часовой пояс GMT +3, время: 20:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020