Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

МП - московський патріархат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2018, 19:22   #1081
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,533
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,848
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Фото босса.
Фото того, к чьей аптриархии отностися УПЦ МП. Это не новость.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2018, 19:45   #1082
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Фото того, к чьей аптриархии отностися УПЦ МП.
На таком уровне на стену вешают фото босса, которому хотят лизнуть дупу.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2018, 20:57   #1083
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,533
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,848
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
На таком уровне на стену вешают фото босса, которому хотят
Вы можете оценивать так.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2018, 20:59   #1084
Основа форума
 Аватар для Сопель
IP:
Сообщений: 2,577
"Спасибок": 3,674
Очки репутации: 4,892
Мнения: 4668
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Да нет никакой истории у Киевского Патриархата, ибо это самодельная организация, абсолютно нелигитимная, хоть и близкая моему сердцу.
Сроду, никогда в истории украинского православия не было никакого Киевского патриархата, а были лишь Киевские митрополии Константинопольского или Московского Патриархатов.
Очень был бы рад, если бы УПЦ КП получила, хоть какую-то каноничность, но на сегодняшний день, она никем не признана.
Вообще, никем.
Это не мешает мне заходить в храмы УПЦ КП по случаю, но самые важные моменты своей духовной жизни, я стараюсь совершать в церквях УПЦ МП, как правонаследнице РПЦ, которая меня и крестила.


А это ещё здесь причём?
В Украине нет никакой РПЦ, а есть лишь её самостоятельная дочка УПЦ МП, которая и опекается духовными делами православных украинцев, с апреля 1991 года. То есть, УПЦ МП возникла раньше, чем независимость Украины.
Поэтому, избиратели Януковича физически не могли ходить в массовом порядке в церкви РПЦ, ибо таковых в Украине не имеется.


Нет такой организации в украинском законодательстве, как МПЦ.


И УПЦ РП тоже нет в украинском законодательстве.


Не бывает в гармонии доброй души ничего плохого.
Любая православная церковь несёт радость, утешение и надежду сердцам её прихожан.
Именно это, сейчас и нужно Украине, а не ссоры по поводу ненависти к ближнему, в том числе и к братьям из УПЦ МП.
Шо за бред?Как нету?А МП это что?Кто управляет делами УПЦ МП?Что касается избирателей.Так в этом и вся суть.граждане Украины являются прихожанами церкви которая не признает государственный статус Украины,которая поддерживает агрессию РФ против Украины.За кого они будут голосовать на выборах?За того на кого укажет московский поп?так уже вырали Януковича от которого умирают граждане Украины верующие и не верующие.Церковь,государство и народ должны быть едины..Вы не ответили от какого фонаря Русь платила дань Орде а московские попы не платили?а потому что ханы были умнейшие люди и с успехом использовали религию в управлении массами.так Российская империя также и атеистический СССР использовали религию в своих целях.Вот сейчас уже объявят томос по возвращении Руськой(украинской )церкви в материнское лоно Константинополя а вот та вот МП что вроде бы не причем .призывает прихожан...НА МИНУТОЧКУ граждан Украины выступить против своего государства и против веры своих предков.НЕ было до Переяславской рады московской церкви в православных храмах Руси-Украины.
Сопель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2018, 21:08   #1085
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,953
"Спасибок": 29,411
Очки репутации: 133,148
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

By24org





Новый религиозный скандал в Украине: настоятель Киево-Печерской Лавры, митрополит УПЦ (Московского патриархата) Павел призвал врачей не спасать жизни "калекам" и "овощам". Это, считает он, лишь продлевает их страдания.
Медицинская общественность возмутилась заявлением.
http://by24.org/…/russian_orthodox_church_hate_disabled_pe…/




by24.org


Митрополит РПЦ в Украине призвал медиков «не спасать калек»
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2018, 21:23   #1086
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,551
"Спасибок": 14,142
Очки репутации: 50,760
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Новый религиозный скандал в Украине: настоятель Киево-Печерской Лавры, митрополит УПЦ (Московского патриархата) Павел призвал врачей не спасать жизни "калекам" и "овощам". Это, считает он, лишь продлевает их страдания.
ну от, а тут прибічники московітської секти ще щось говорять про милосердя, духовність, розраду, втілення надії і подібні чужді речі для РПЦ!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 11:11   #1087
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
Шо за бред?Как нету?А МП это что?Кто управляет делами УПЦ МП?
А вот так, нету церквей РПЦ на территории Украины с апреля 1991 года, ибо согласно апостольским правилам на территории Украины вместо приходов РПЦ, была создана своя украинская церковь с полным правом самостоятельного управления на своей каноничной территории (Украине).
Именно, благодаря, этому узаконенному (!) переподчинению церквей РПЦ новому Украинскому Киевскому Патриархату, прихожане, ранее крещённые в РПЦ и приняли УПЦ МП, как свою родную.

Цитата:
Сообщение от Сопель Посмотреть сообщение
За кого они будут голосовать на выборах?За того на кого укажет московский поп?так уже вырали Януковича
Церковь никогда не указывает своим прихожанам за кого голосовать на выборах, ибо она отделена от государства.
А если церковь и отмечает усилия меценатов, то как благодарность Богу за то, что он благословил своих верующих на этот подвижнический поступок.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А МПЦ легитимная?
Я не понимаю, что такое МПЦ? Нет, такой организации на территории Украины. То есть, если эта МПЦ и нелигитимная где-либо, то просто потому, что её в Природе не существует

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
так як і КП, тобто ніким не визнана... а РПЦ сама немає томоса, тобто є не канонічною...
Томос на переподчинение Киевской митрополии РПЦ, выдан константинопольским патриархом Дионисием в 1686 году.
Именно, на его основании, украинский гетьман Мазепа и переподчинил все украинские церкви Московскому Патриархату.
Более того, этот уважаемый человек, увековеченный украинским народом на 10-гривневой купюре, ещё и построил десятки церквей в Украине для РПЦ.
Игма, у тебя есть претензии к Ивану Мазепе, как к патриоту украинского народа?
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 14:15   #1088
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,551
"Спасибок": 14,142
Очки репутации: 50,760
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Церковь никогда не указывает своим прихожанам за кого голосовать на выборах, ибо она отделена от государства.
Церква ні, а от секта РПЦ вказує...
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Томос на переподчинение Киевской митрополии РПЦ, выдан константинопольским патриархом Дионисием в 1686 году.
ссилку на цей документ можна, чи це черговий фейк від московітів і їхніх посіпак?

Діонісій відмовив в наданні такого томосу на прохання московітів, але пізніше московіти підкупом за 200 золотих випросили у нього грамоту, яку вони і перекрутили на дозвіл... Більше того, в грецьких оригіналах нічого немає про надання подібного томосу!
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 15:21   #1089
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А вот так, нету церквей РПЦ на территории Украины с апреля 1991 года,
Вы обманываете.
Вот официальный документ:
Заявление Священного Синода Русской Православной Церкви в связи с незаконным вторжением Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Православной Церкви

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
ибо согласно апостольским правилам на территории Украины вместо приходов РПЦ, была создана своя украинская церковь
и снова ложь.
«Всякая неправда есть грех» (1 Иоанна 5:17)

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Я не понимаю, что такое МПЦ?
Москальська Православна церква. "Русская праваславная цєрковь" по-вашему

Цитата:
Нет, такой организации на территории Украины.
Т.е. гестапо - то это не РСХА? А Соловецкий лагерь - это не ГУЛАГ?


Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Именно, на его основании, украинский гетьман Мазепа и переподчинил все украинские церкви Московскому Патриархату.
Никогда ни один гетьман не переподчинял и не мог переподчинить церковь. По той причине что украинская церковь никогда не подчинялась ни гетьманам ни королям. Вы спутали с москальской церковью, которая прямо управляется государсвом
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 16:08   #1090
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,533
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,848
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Церква ні, а от секта РПЦ вказує...
Любая из церкыей - секта, то есть часть. Рзве что самая многочисленная часть христианства может считаться основной. Это католицизм. Всё остальное - секты христианства. Без негативного смысла.
Так что давайте не пользоваться термином без причин.

Сообщение добавлено 04.10.2018 в 15:15.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Никогда ни один гетьман не переподчинял и не мог переподчинить церковь. По той причине что украинская церковь никогда не подчинялась ни гетьманам ни королям. Вы спутали с москальской церковью, которая прямо управляется государсвом

Это бог через посредника не подчинядся гетману или королю. А посредник - священник, жил в реальном мире и попробовал бы... Примеры неподчинения известны.
РПЦ никак прямо не управляется государством. Нету такого документа, по которому был бы государственный орган, управляющий церковью.
так что давайте уж выражать мнение, что косвенно, конечно, не может церковь не учитывать государство, в котором находится.

Обсуждаем реалии, а не идеалы, как бы это ни хотелось кому-то в отношении какой-то цкеркви.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 16:58   #1091
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,551
"Спасибок": 14,142
Очки репутации: 50,760
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Так что давайте не пользоваться термином без причин.
Яка різниця, як її назвати, суть і мова про її канонічну діяльність...

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
РПЦ никак прямо не управляется государством. Нету такого документа, по которому был бы государственный орган, управляющий церковью.
Для тоталітарної Росії не треба документа, щоб управляти, володар там узурпатор і керує всім, в тому числі і церквою, саме для кращого управління нею Путін виділив Гундяєву кабінет в Кремлі...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 17:30   #1092
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
РПЦ никак прямо не управляется государством.
Министерство образования никак прямо не управлялось государством!

Отдел ЦК КПСС никак прямо не управлялся государством!
Кирилл никак прямо не управляется государством в лице Ху.ла.


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
не может церковь не учитывать государство, в котором находится.
учитывать может. И обязана.
А вот быть частью госапарата - это прерогатива РПЦ.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 19:42   #1093
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,533
"Спасибок": 11,811
Очки репутации: 182,848
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
РПЦ никак прямо не управляется государством.
Министерство образования никак прямо не управлялось государством!
Министерство образовния прямо управляется государством, более того, оно является частью аппарата государства.
А косвенное управление (с лёгкими намёками) есть всегда.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А посредник - священник, жил в реальном мире и попробовал бы...


Сообщение добавлено 04.10.2018 в 18:44.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
не может церковь не учитывать государство, в котором находится.

учитывать может. И обязана.
А вот быть частью госапарата - это прерогатива РПЦ.
Чепуха сегодня, без коментариев. Сто лет назад - Синод, но тоже только "хозвопросы".

Сообщение добавлено 04.10.2018 в 18:46.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
саме для кращого управління нею Путін виділив Гундяєву кабінет в Кремлі...
Может, для другого, как знак уважения. А то ведь и в СБУ выделялись кабинеты для американцев. Аналогия.
Это для управления? Полагаю, нет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 20:08   #1094
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,953
"Спасибок": 29,411
Очки репутации: 133,148
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию




ukrreal.info


Слон и Моська. УПЦ МП угрожает отлучить Константинополь от церкви - Українські реалії
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2018, 20:33   #1095
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,551
"Спасибок": 14,142
Очки репутации: 50,760
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А то ведь и в СБУ выделялись кабинеты для американцев. Аналогия.
Это для управления? Полагаю, нет.
це для співпраці в кризовий момент, тому ніякої аналогії тут немає, а Гундяй на ставці в Кремлі на постійній основі...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рпц, московская церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малосольные огурчики кисана Алкоголь и закуски 38 26.07.2019 21:09
Патріарх московській, гундяєв про слов"ян. Залізний Религия 3 19.07.2012 15:53
Янукович заборонив проведення патріотичного фестивалю Патріот України Основной 82 15.07.2010 00:22
Як розкольники з РПЦ отримали патріархат Залізний Исторический форум 0 15.06.2010 15:01
Патріот України chuchaanat Основной 330 05.06.2009 13:35


Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020