Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

МП - московський патріархат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2018, 22:37   #1141
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
верность и честь
Верность и честь говоришь, - кому, стране которая живёт преступлениями против Украины и других народов ?
И это на протяжении многих веков.
Вооще то, всегда были люди которые верно служили силам зла, - сталину, гитлеру, пол поту и другим подобным.
Я когда-то задавался вопросом, кто были сталинские палачи в камере пыток, кто был сек-сотом.
Теперь, в свете событий после 2014 года знаю, таких много среди нас.... .
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 13:20   #1142
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Це по якій історії, московітів?
УГКЦ утворилась якраз в наслідок того, що київська митрополія з подачі Константинополя передалась Москві, а сам константинополь показав себе не здатним керувати православною церквою і занепав, саме тому частина українського духовенства не бажала бути анексованою ворожою Москвою і не знайшовши підтримки в занепавшого Константинополя, звернулась до іншого центру християнства, на умовах збереження власної церкви!
Тобто УГКЦ -це єдина збережена і врятована українська церква, яка зберегла власні віру, традиції, канони, в тому числі і храми!
Игма, да ты хоть бы не позорился и не путал УГКЦ с Украинской Автокефальной Православной Церковью, УАПЦ.
УГКЦ была образована в 1596 году, а томос на каноничность территории Украины РПЦ получила в 1686 году.
К тому же, при создании УГКЦ священники Западной Украины и Беларуси тупо украли церкви у Киевской Митрополии Константинополського Патриарха, основанной ещё киевским князем Владимиром и переподчинили их Папе Римскому.
Игма, когда ты пойдёшь захватывать церкви УГКЦ и возвращать награбленное греко-католиками в лоно УПЦ КП?

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Верность и честь говоришь, - кому, стране которая живёт преступлениями против Украины и других народов ?
А причём здесь страна, если речь идёт всего лишь о Церкви.
Кстати, РПЦ крестила не только меня, но и к примеру Симона Петлюру, Михаила Грушевского и т.д.
Симон Петлюра и его соратники по УНР, тоже служили "силам зла"?

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Я бы проще к этому относился.
Церковь как вера и как храм выше того, кто там начальник.
Православие никуда не девается от смены верховного начальства. Это всего лишь временные земные "начальники", роль которых, в общем-то, не переворачивать вашу душу, а лишь выполнять некие организационно-хозяйственные задачи.
И церковь (здание), и церковь - направление хрпистианства, и самый близкий прихожанам пастырь в этой церкви (если поймёт главное) - всё это останется то же самое.
Коллега, говорю вам: и да, и нет.
Ибо, православие, как символ христианской веры, безусловно интернационально, но с другой стороны, её привязка к этносу, нации и даже соседям, имеет очень высокую духовную ценность, среди верующих.
Можно конечно зайти в Румынскую Православную Церковь и послушать проповедь на румынском языке, но есть вариант, что не всё будет понятно.
luasamotu вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 13:35   #1143
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Игма, когда ты пойдёшь захватытвать церкви УГКЦ и возвращать награбленное греко-католиками в лоно УПЦ КП?
Можно поподробней что именно награбила УГКЦ?
А вот пример обратного:
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=LHckG1Y_4c4

"Свято-Троицкий храм" не что иное как Доминиканский собор! Там даже по архитектуре все видно! И таких фактов тысячи. Во многих местах стоит помпезная церковь МПЦ отобранная у местной громады, а рядом каплычка УПЦ КП.

Сообщение добавлено 10.10.2018 в 13:38.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Кстати, РПЦ крестила не только меня, но и к примеру Симона Петлюру, Михаила Грушевского и т.д.
Симон Петлюра и его соратники по УНР, тоже служили "силам зла"?
а Вы только это будете брать на себя или же и Чикатило, Саенка, Ленина, Муравьева...?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 15:11   #1144
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
при создании УГКЦ священники Западной Украины и Беларуси тупо украли церкви у Киевской Митрополии Константинополського Патриарха, основанной ещё киевским князем Владимиром и переподчинили их Папе Римскому.
Нельзя так оценивать. Церковь принадлежала пастве, а не какому-то верхнему хозяину, паства вместе со свимм имуществом и домом перешла в подчинение к другому хозяину, а дом так и остался принадлежать обитателям. Тот Папа, кстати, далеко, чисто морально хозяин, а так ведь всё "бытовое" у греко-католиков осталось прежнее.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 16:40   #1145
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
а томос на каноничность территории Украины РПЦ получила в 1686 году.
такого томосу не було, РПЦ багато років взагалі була самопроголошена і розкольницька, яка потім не законно анексувала київську митрополію, саме тому і утворилась УГКЦ, щоб зберегти українську церкву!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
и не путал УГКЦ с Украинской Автокефальной Православной Церковью, УАПЦ.
Я нічого не плутаю, УАПЦ була проголошена на Першому Всеукраїнському Православному Церковному Соборі в Києві 14–30 жовтня 1921 р.!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
К тому же, при создании УГКЦ священники Западной Украины и Беларуси тупо украли церкви у Киевской Митрополии Константинополського Патриарха, основанной ещё киевским князем Владимиром и переподчинили их Папе Римскому.
храми будує не церква, не митрополія, а громади, які і переходять громадами разом з храмами! УГКЦ нічого не крали, вони залишились в Україні і в них залишилась якраз українська церква, а не самозванна і ворожа РПЦ, яка і захопила та вкрала всі храми і майно київської митрополії!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
у Киевской Митрополии Константинополського Патриарха, основанной ещё киевским князем Владимиром и переподчинили их Папе Римскому.
бо Константинополь занепав і відсторонився від проблем київської митрополії, тому вони і перейшли до папи, як єдиного на той час центру християнства!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Игма, когда ты пойдёшь захватывать церкви УГКЦ и возвращать награбленное греко-католиками в лоно УПЦ КП?
крали і грабували українські храми тільки РПЦ!
Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Кстати, РПЦ крестила не только меня, но и к примеру Симона Петлюру, Михаила Грушевского и т.д.
Симон Петлюра и его соратники по УНР, тоже служили "силам зла"?
Петлюра відносив себе до УАПЦ, новоствореної української православної церкви...

РПЦ тебе хрестила, як окупанти, перетворивши на кусок русского міра...

Сообщение добавлено 10.10.2018 в 16:44.

В Китаї, найбільшій за населенням країні світу, є три основні релігії: буддизм, даосизм і конфуціанство... Також дозволені іслам і католицизм, у них є свої храми і приходи. Російська православна церква РПЦ - заборонена, бо є розуміння, що це не церква, а філіал спецслужб.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 19:52   #1146
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,961
"Спасибок": 29,416
Очки репутации: 133,197
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

By24org





72-летнего Патриарха Кирилла, "проигравшего матч за Украину", в ближайшее время отправят на пенсию.
Известный российский политолог Станислав Белковский уверен, что пост главы РПЦ займёт 60-летний "духовник Путина" митрополит Тихон (Шевкунов):
http://by24.org/2018/…/10/patriarch_cyrill_will_retire_soon/




by24.org


Патриарха Кирилла отправят на пенсию. Его место займёт митрополит Тихон
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 20:28   #1147
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,961
"Спасибок": 29,416
Очки репутации: 133,197
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

Інформаційне агентство "Українські реалії"


Призначені в Україну екзархи Вселенського патріархату архієпископ Даниїл Памфілійський зі США та єпископ Іларіон Едмонтонський з Канади прибули на засідання священного Синоду, на якому можуть розглядати питання української автокефалії




ukrreal.info


На Синод прибули призначені в Україну екзархи - Українські реалії
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 20:43   #1148
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Я нічого не плутаю, УАПЦ була проголошена на Першому Всеукраїнському Православному Церковному Соборі в Києві 14–30 жовтня 1921 р.!
А я читаю почему-то, что
"После возвращения петлюровской армии в Киев, 5 мая 1920 года представители Всеукраинской православной рады и активисты украинского националистического движения провозгласили на Украине автокефальную (самостоятельную) украинскую православную церковь."

Это ещё не считается?
Но позже, да "14 октября 1921 года в Софийском соборе в Киеве открылся Первый всеукраинский православный церковный собор. "

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Петлюра відносив себе до УАПЦ, новоствореної української православної церкви...
"В марте 1921 года РСФСР, УССР и Польша подписали Рижский мирный договор, завершивший советско-польскую войну (1919—1921). Петлюра эмигрировал в Польшу."

Так не было уже Петлюры в Украине, когда собором провозглашалась автокефальная церковь. Не был Петлюра ни у каком храме в Украине этой церкви. Заявил из-за рубежа?
"В первые годы после собора УАПЦ быстро развивалась и распространялась по всей Украине. В городах и селах основывались украинские парафии, быстрыми темпами увеличивалось духовенство. По данным документов руководящих органов Церкви, количество священников достигло 1500, а количество приходов — 1100"
И сразу в Польше? Сомнительно, чтоб Польша тогда это допустила. Но таки в 22-м году первый митрополит. Был в 23-м застрелен архимандритом РПЦ. Потом выбрали нового, как ни странно, росиянина по национальности.
И вот
"Патриарх Григорий VII признал право на автокефалию Православной Церкви в Польше «Патриаршим и Синодально-каноническим томосом» (то есть декретом) от 13 ноября 1924 года,"

В Польше, а не в Украине.

А Петлюбра уже не в польше
1923 году СССР потребовал от польских властей выдачи Петлюры, поэтому он переехал"

А Петлюра принадлежал к автокефальной украинской, только образовавшейся?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 21:55   #1149
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,961
"Спасибок": 29,416
Очки репутации: 133,197
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию






Павло Коротаевський
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 22:22   #1150
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

mob15a,
А ведь это не так с религиями в Китае.
Да, положение сложное, если сто лет назад христианство, в том числе православие, развивалось, то православие почти померло после погрома и убийств во время восстания. А ещё через полвека была "культурная революция".
Однако в Китае и сейчас есть 4 действующих храма.
И в Конституции Китая
"На сегодняшний день свобода вероисповедания изложена в конституции только для следующих признанных государством религий: католичество и православие, протестантизм, буддизм, даосизм и ислам, образующие так называемое «патриотическое объединение»."

Кроме того "С 10 по 15 мая 2013 года впервые в истории состоялся визит Патриарха Московского и всея Руси в Китай. Состоялись встречи Патриарха Кирилла с Председателем КНР Си Цзиньпином и директором Государственного управления по делам религий при Государственном совете КНР"
И с католиками не так просто. Есть разрешённые, "патриотические", но
"При этом католики, сохранившие верность Ватикану (их в Китае около 10 млн против 4 млн «католиков-патриотов»), до сих пор подвергаются репрессиям: арестовываются священники и миряне, закрываются их импровизированные домовые церкви. Правительство КНР постоянно обвиняет Ватикан... "
"Подпольное католичество признает над собой власть Ватикана и Иисуса Христа, а патриотическое подчиняется в первую очередь ЦК компартии Китая, немножко Богу, а на Папу Римского смотрит весьма холодно."

Так что... Враги там не только православные.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 22:25   #1151
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А я читаю почему-то, что
"После возвращения петлюровской армии в Киев, 5 мая 1920 года представители Всеукраинской православной рады и активисты украинского националистического движения провозгласили на Украине автокефальную (самостоятельную) украинскую православную церковь."
Это ещё не считается?
Но позже, да "14 октября 1921 года в Софийском соборе в Киеве открылся Первый всеукраинский православный церковный собор. "
УАПЦ створили ще в 1917-му, але мабуть тоді не було ще у неї широкої підтримки і офіційно її проголосили аж в 1921 р.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А Петлюра принадлежал к автокефальной украинской, только образовавшейся?
так, він себе відносив саме до УАПЦ, до якої церкви він ходив раніше, достовірно не відомо, можливо взагалі не ходив, або все таки до РПЦ...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2018, 23:37   #1152
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
А причём здесь страна, если речь идёт всего лишь о Церкви.
Не притворяйся не понимающим.
В россии церковь и страна близнецы-братья.
В россии традиционно церковь, всегда, была оплотом власти и мракобесия.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 08:26   #1153
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
В россии церковь и страна близнецы-братья.
Не страна. Государство

Церковь - одно из министерств государства. Так было, так и есть сегодня
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 11:21   #1154
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Не страна. Государство
Я бы назвал ещё как-то, но что-то подсказало мне не говорить этого.
А так, - спасибо за замечание.
Пишу, иногда, эмоционально, и как результат ошибки.... .
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 16:59   #1155
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Юрий Бутусов

44 хв. ·


Служение людям не зависит от статусов, но этот день войдет в историю. Патриарх Филарет признан каноническим иерархом православной церкви. И это важнейшее политическое событие для Украины.
Да, он в свое время пошел один против всех, он совершил поступок, который мог стоить ему всего - места, имени, и даже жизни, который действительно мог бы быть ошибкой, совершенный не в то время, не с теми людьми. Но эта миссия и эта борьба оказалась необходимой для независимой Украины. Для нашей религиозной страны среди многих прочных зависимостей от РФ была и зависимость религии. И вот сейчас отрывается от зависимости от Москвы наше молодое государство, с каждым днем, что бы ни делали наши враги, мы ломаем все их планы и рвем, рвем и рвем, и строим свое, совсем новое.
Теперь Украинская православная церковь Киевского патриархата является признанной и полноправной участницей православного церковного мира.
Это первый шаг на пути к Автокефалии и первый шаг к ликвидации Российской церкви в Украине. Всякая зависимость от Москвы должна быть уничтожена. И только когда будут уничтожены все зависимости, мы одержим победу, и только после победы возможен мир.

Сообщение добавлено 11.10.2018 в 17:12.

1. Синод Константинопольського Патріархату визнав, що Російська Православна Церква в 1686 р. анексувала Київську митрополію.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рпц, московская церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малосольные огурчики кисана Алкоголь и закуски 38 26.07.2019 21:09
Патріарх московській, гундяєв про слов"ян. Залізний Религия 3 19.07.2012 15:53
Янукович заборонив проведення патріотичного фестивалю Патріот України Основной 82 15.07.2010 00:22
Як розкольники з РПЦ отримали патріархат Залізний Исторический форум 0 15.06.2010 15:01
Патріот України chuchaanat Основной 330 05.06.2009 13:35


Часовой пояс GMT +3, время: 20:55.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020