Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

МП - московський патріархат

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2019, 17:40   #1456
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
РПЦ це не православна церква, а релігійна секта - філіал влади...
К сожалению, президент Украины демонстрирует такое в отношении украинской церкви. Выразить своё личное мнение он мог по отношению к автокефалии и подобному. Но какого чёрта он попёрся в Стамбул за томосом? Демонстрирует, что государство в его лице к этому причастно?
И демонстрирует нечто гражданам Украины католикам и униатам уже сверх того, что показывает себя православным?
Я всё время утверждал логичность отдельного патриарха в своей стране. Но тут это представление уже занадто.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 17:48   #1457
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,790
"Спасибок": 68,925
Очки репутации: 258,645
Мнения: 7003
Доп. информация
По умолчанию

Anatolll, Потому что без влияния Президента, все бы это тянулось ещё долго и, неизвестно, чем бы закончилось, учитывая огромное сопротивление Рашки.
Все ПАП правильно сделал.

Кстати, томос уже подписан. Мои поздравления всем.
ЗЫ. Заглянул в ватный паблик ФБ. А там все заволокло сероводородом и лишь разрывы ватных пуканов слышны.
Все в нас буде добре )
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 17:50   #1458
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
К сожалению, президент Украины демонстрирует такое в отношении украинской церкви. Выразить своё личное мнение он мог по отношению к автокефалии и подобному. Но какого чёрта он попёрся в Стамбул за томосом? Демонстрирует, что государство в его лице к этому причастно?
Поперся не він, а ціла делегація... офіційно томос отримає митрополот Київський і всієї України-Русі, голова ПЦУ Епіфаній...
Порошенко поїхав вручити орден Варфоломію...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 18:01   #1459
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,277
"Спасибок": 21,738
Очки репутации: 27,529
Мнения: 10940
Доп. информация
По умолчанию

КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 18:03   #1460
Модератор
 Аватар для Leuwen
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5862
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
К сожалению, президент Украины демонстрирует такое в отношении украинской церкви. Выразить своё личное мнение он мог по отношению к автокефалии и подобному. Но какого чёрта он попёрся в Стамбул за томосом? Демонстрирует, что государство в его лице к этому причастно?
И демонстрирует нечто гражданам Украины католикам и униатам уже сверх того, что показывает себя православным?
Я всё время утверждал логичность отдельного патриарха в своей стране. Но тут это представление уже занадто.
А мы с вами еще полгода-год назад спорили о том, что тут нет никакого личного мнения. Что это спланированный спектакль, в котором наши власти и высшие должностные лица играют свои собственные должностные роли. Но тогда вы ни "демонстрации" не видели, ни "причастность государства".
Прозрение иногда запаздывает
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 18:40   #1461
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,790
"Спасибок": 68,925
Очки репутации: 258,645
Мнения: 7003
Доп. информация
По умолчанию

Подгорает)

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 18:48   #1462
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,761
"Спасибок": 857
Очки репутации: 5,403
Мнения: 2267
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
К сожалению, президент Украины демонстрирует такое в отношении украинской церкви. Выразить своё личное мнение он мог по отношению к автокефалии и подобному. Но какого чёрта он попёрся в Стамбул за томосом? Демонстрирует, что государство в его лице к этому причастно?
И демонстрирует нечто гражданам Украины католикам и униатам уже сверх того, что показывает себя православным? ..
Будь-які релігійні організації (у т.ч. й секти) є громадськими організаціями (ч. 1 статті 36 Конституції України).
Президент України є гарантом ... додержання Конституції України, прав і свобод людини і громадянина (у т.ч. й будь-якими релігійними організаціями та сектами в Україні), див. ч.2 ст. 102 Конституції України. Його гарантування стосується й дотримання обмежень, передбачених Конституцією України стосовно громадських організацій, які публічно схвалюють збройний напад на Україну, вбивства громадян України, захоплення території України (ч. 1 ст. 37; ч. 2 ст. 35; ч. 3 ст. 34 Конституції України).
При нагоді Конституційний Суд України розтлумачить детальніше.
Spiridonn вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:03   #1463
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Все ПАП правильно сделал.
Он неправильно сделал, афишируя своё участие. Не думаю также, что он обаял патриарха и от него зависело решение. Повторяю, мнение своё он мог высказать и не вижу тут вмешательства государства в дела церкви. Но оставаясь в стороне от дел церкви. Он президент светского государства.

Сообщение добавлено 05.01.2019 в 18:04.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Поперся не він, а ціла делегація...
И что светский президент делает на первом плане на фото?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:08   #1464
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,790
"Спасибок": 68,925
Очки репутации: 258,645
Мнения: 7003
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Он неправильно сделал, афишируя своё участие.
Анатоль, вот когда Лукашенко сделает нечто подобное, тогда и обсудим, что тут правильно, а что нет.
На данный момент белорусской православной церкви - не существует.
Вы полностью оккупированы кацапской сектой.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:14   #1465
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А мы с вами еще полгода-год назад спорили о том, что тут нет никакого личного мнения. Что это спланированный спектакль, в котором наши власти и высшие должностные лица играют свои собственные должностные роли.
Я хорошо помню. Я тогда заявлял о том, что мнение президент иметь может. И остаюсь на этой точке зрения. Но давать преференции какой-то церкви - нет. Если бы он сейчас вдруг стал в самом деле облагать налогом УПЦМП, освобождая украинскую, если бы стал отбирать храмы (собственность государства), где ранее разрешалось служение УПЦМП, тогда я бы заявил о недопустимом вмешательстве государства. Пока этого нет и таки думаю, что не будет. Но самореклама с этим томосом мне не понравилась. Всё же думаю, что эти ограничится.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:15   #1466
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но оставаясь в стороне от дел церкви. Он президент светского государства.
А він у справи церкви і не вмішувався, міжнародне визнання в тому числі і ПЦУ, надання томосу, також входить до міжнародної діяльності і президента... зрешту, релігійна організація це також частина держави...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:19   #1467
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
які публічно схвалюють збройний напад на Україну, вбивства громадян України
Я уже писал, что этого нет и быть не может. Не круглые дураки в руководстве церкви.
И любопытна ваша же фраза.
Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
При нагоді Конституційний Суд України розтлумачить детальніше.
Вот именно при случае. Которого нет.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:19   #1468
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,570
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,796
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Но давать преференции какой-то церкви - нет.
ПЦУ це не яка-небудь... це українська церква, якій він допомагає з томосом, як керівник держави на міжнародному рівні...
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Если бы он сейчас вдруг стал в самом деле облагать налогом УПЦМП, освобождая украинскую, если бы стал отбирать храмы (собственность государства), где ранее разрешалось служение УПЦМП
таке має бути, але це вже функції міністерства культури, ГПУ, ФСУ і СБУ, а не президента...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:20   #1469
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Анатоль, вот когда Лукашенко сделает нечто подобное, тогда и обсудим, что тут правильно, а что нет.
Он раз нашему главе церкви сказал "Я православный атеист". Посмеялись.

Сообщение добавлено 05.01.2019 в 18:21.

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
надання томосу, також входить до міжнародної діяльності і президента... зрешту, релігійна організація це також частина держави...
Полная белиберда. Читайте законы.

Сообщение добавлено 05.01.2019 в 18:22.

Да, хочу ещё раз заявить, что мне нравится независимость Украинской церкви. Но при этом белиберду не принимаю.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2019, 19:22   #1470
Дикое поле
 Аватар для Александр5775
IP:
Сообщений: 1,891
"Спасибок": 343
Очки репутации: 0
Мнения: -3056
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
К сожалению, президент Украины демонстрирует такое в отношении украинской церкви. Выразить своё личное мнение он мог по отношению к автокефалии и подобному. Но какого чёрта он попёрся в Стамбул за томосом? Демонстрирует, что государство в его лице к этому причастно?
И демонстрирует нечто гражданам Украины католикам и униатам уже сверх того, что показывает себя православным?
Я всё время утверждал логичность отдельного патриарха в своей стране. Но тут это представление уже занадто.
Он не Православный. Православный такого не выдаст: ...сука православная...

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
"Не возвращайся туда,где однажды был счастлив"
Александр5775 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
рпц, московская церковь

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Малосольные огурчики кисана Алкоголь и закуски 38 26.07.2019 21:09
Патріарх московській, гундяєв про слов"ян. Залізний Религия 3 19.07.2012 15:53
Янукович заборонив проведення патріотичного фестивалю Патріот України Основной 82 15.07.2010 00:22
Як розкольники з РПЦ отримали патріархат Залізний Исторический форум 0 15.06.2010 15:01
Патріот України chuchaanat Основной 330 05.06.2009 13:35


Часовой пояс GMT +3, время: 21:22.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020