Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Сектантство, как проблема общества.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.05.2009, 00:18   #166
Житель
 Аватар для митра
IP: DN
Сообщений: 137
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Самый-самый?) Откуда дровишки?) В смысле - на чём базируется такой громкий тезис?)
Привет!Я прочитала Синодальный перевод ( пользовалась им на протяжение 7 лет),Современный Перевод,Перевод Архимандрита Макария,Перевод Павского,Перевод слова жизни(Новый завет),Перевод Нового Мира (эту Библию переводили с греческой Септуагинты,а также использовали Вульгатту и свитки мертвого моря)Более легкой формы чтения Библии я еще не встречала.То,что этот перевод самый точный,это не лично мое мнение,а Всемирного Библейского Общества.Можете убедиться сами,читая и сравнивая тексты Синодального перевода и этого.Кстати,какой бы перевод я не читала,везде написано то же самое по смыслу.
митра вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 00:34   #167
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Привет)
Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Более легкой формы чтения Библии я еще не встречала.
У нас с тобой налицо весьма разное понимание того, что значит "точность перевода")) Я не думаю, что "лёгкость чтения" как-то относится к точности воспроизведения оригинала на другом языке
Это во-первых. А во-вторых - греческий ты знаешь идеально? Потому что только идеальное знание языка оригинала может позволить тебе выносить суждения о том, какой перевод самый точный
А прочтение хоть всех переводов всех архимандритов - не даст тебе в этом плане ни-че-го...)) Потому что ты будешь сравнивать ПЕРЕВОДЫ, а не оригинал и перевод) Так что о лёгкости чтения ты судить вполне имеешь право, а вот вешать ярлыки о том, какой перевод - самый точный, нет. Поскольку - голословно)
Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
это не лично мое мнение,а Всемирного Библейского Общества
А хто це? Перед тем, как аппелировать к кому-то или чему-то, убедись, что этот "кто-то" является хоть каким-либо авторитетом для твоего собеседника...)
Моя прозиция проста - если Бог дал мне Библию через мою бабушку, то Он позаботился о том, чтобы для меня в ней было ВСЁ что мне нужно. И никакие "неточности перевода" мне помехой не станут Библия - для меня авторитет. а вот сообщества.... ай эм сорри)
macavity? вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 00:53   #168
Житель
 Аватар для митра
IP: DN
Сообщений: 137
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Привет)

У нас с тобой налицо весьма разное понимание того, что значит "точность перевода")) Я не думаю, что "лёгкость чтения" как-то относится к точности воспроизведения оригинала на другом языке
Это во-первых. А во-вторых - греческий ты знаешь идеально? Потому что только идеальное знание языка оригинала может позволить тебе выносить суждения о том, какой перевод самый точный
А прочтение хоть всех переводов всех архимандритов - не даст тебе в этом плане ни-че-го...)) Потому что ты будешь сравнивать ПЕРЕВОДЫ, а не оригинал и перевод) Так что о лёгкости чтения ты судить вполне имеешь право, а вот вешать ярлыки о том, какой перевод - самый точный, нет. Поскольку - голословно)

А хто це? Перед тем, как аппелировать к кому-то или чему-то, убедись, что этот "кто-то" является хоть каким-либо авторитетом для твоего собеседника...)
Моя прозиция проста - если Бог дал мне Библию через мою бабушку, то Он позаботился о том, чтобы для меня в ней было ВСЁ что мне нужно. И никакие "неточности перевода" мне помехой не станут Библия - для меня авторитет. а вот сообщества.... ай эм сорри)
Мне,лично все равно,кто что читает.Я написала о том,что прочитала я.И посоветовала я прочитать этот перевод господину Бороде,кажется.Но все равно приятно,что вас глубоко тронула моя писанина.Скажите,а кто вообще для вас является авторитетом в вопросах оценки переводов?И почему вы решили,что только та Библия,что от вашей бабушки есть единственная,которая правильная?Библия была написана на древнееврейском,арамейском и греческом языках,поэтому вы держите в руках не оригинал,а тоже перевод.Случайно не на древнеславянском?На каком ,тогда.основании вы считаете,что обладаете супер Библией.Только лишь потому,что она от бабушки?Несерьезно.
митра вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 11:58   #169
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Привет!Я прочитала Синодальный перевод ( пользовалась им на протяжение 7 лет),Современный Перевод,Перевод Архимандрита Макария,Перевод Павского,Перевод слова жизни(Новый завет),Перевод Нового Мира (эту Библию переводили с греческой Септуагинты,а также использовали Вульгатту и свитки мертвого моря)
Православные переводы принято делать с Септуагинты и еврейского текста. На западе тридентский собор объявил единственно истинным переводом Вульгату.
Вы же пропагандируете некую смесь, при этом не вспоминая собственно оригинал и традиции перевода.
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2009, 12:03   #170
Практически незапятнанная
 Аватар для sovest.
IP:
Сообщений: 12,418
"Спасибок": 34,369
Очки репутации: 253,187
Мнения: 12044
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Блин....., хоть просвятите меня что читать нужно, а что нет.
___________

Изя, а шо такое когнитивный диссонанс?
— Это когда выходишь на митинг с требованием референдума о присоединении к стране, где запрещены и митинги, и референдумы!
sovest. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 18:13   #171
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
что от вашей бабушки есть единственная,которая правильная
моя плакать.... Барышня, совет примете?) Перед тем, как камментить пост, нужно его прочитать. Ибо жжоте)))
*понёс термин "правильная Библия" на Башорг*
Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
И посоветовала я прочитать этот перевод господину Бороде,кажется.Но все равно приятно,что вас глубоко тронула моя писанина
Уважаемая, если вы расчитываете, что на открытом форуме вам будет на вашу, как вы изволили очень метко выразится - писанину, отвечать только и исключительно "господин Борода" - вперёд и с песнями к нему в личку. А всё что написано вами публично - камментится будет публично. Особенно если такие перлы.
Разжую ещё раз. Про бабушку. Специально для вас)
Моя мысль - Библия это не каталог садовой мебели. Побудить её читать может лишь Бог. Помочь её понять может лишь Бог. Произвести через прочтение её какие-либо изменения - может лишь Бог. Следовательно - он позаботится и о том, чтобы прочитанная мною инфо была достоверной) Кем бы она не была мне дана - бабушкой ли, или троюродным дядькой)
И напомню вам ещё раз. Громко. Очень. Не вешайте ярлыки "самый правильный перевод". Ибо выглядите как Лёня Голубков, который твердил, что "МММ" - "самый правильный холдинг". То есть - глупо выглядите
Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Блин....., хоть просвятите меня что читать нужно, а что нет.
Мой совет - не заморачивайся на этих переводах. Не это главное. Возьми обычную Библию синодального перевода, которая в ходу у Православных, Греко-Католиков и протестантов в нашей стране. Она наиболее подходит для нас, славян. И читай, остальное - дело Бога и твоего сердца. И помни, что вопят о "самых правильных переводах" те, кто хочет что-то "продать" Следующим шагом будет то, что "самая правильная церковь" - именно та, где используется этот перевод, а не какая либо другая. Стандартный сектантский маркетинг
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 21:29   #172
Житель
 Аватар для митра
IP: DN
Сообщений: 137
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от sovest. Посмотреть сообщение
Блин....., хоть просвятите меня что читать нужно, а что нет.
Читай любую Библию,какая есть,хоть на старославянском,лишь бы был от этого толк.Те,кто читает Библию,но не применяет ее советы в своей жизни,похож на человека,который пришел в ресторан,взял меню,посмотрел какие в нем прекрасные блюда,а затем положил меню,и ушел голодный.:girl _in_love_old:




"Полузнание-хуже невежества"
митра вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2009, 21:42   #173
Житель
 Аватар для митра
IP: DN
Сообщений: 137
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

-[quote=macavity?;279450]моя плакать.... Барышня, совет примете?) Перед тем, как камментить пост, нужно его прочитать. Ибо жжоте)))
*понёс термин "правильная Библия" на Башорг*

Уважаемая, если вы расчитываете, что на открытом форуме вам будет на вашу, как вы изволили очень метко выразится - писанину, отвечать только и исключительно "господин Борода" - вперёд и с песнями к нему в личку. А всё что написано вами публично - камментится будет публично. Особенно если такие перлы.
Разжую ещё раз. Про бабушку. Специально для вас)
Моя мысль - Библия это не каталог садовой мебели. Побудить её читать может лишь Бог. Помочь её понять может лишь Бог. Произвести через прочтение её какие-либо изменения - может лишь Бог. Следовательно - он позаботится и о том, чтобы прочитанная мною инфо была достоверной) Кем бы она не была мне дана - бабушкой ли, или троюродным дядькой)
И напомню вам ещё раз. Громко. Очень. Не вешайте ярлыки "самый правильный перевод". Ибо выглядите как Лёня Голубков, который твердил, что "МММ" - "самый правильный холдинг". То есть - глупо выглядите






Флаг вам в руки.Читайте что хотите.Только с чего вы так раскипятились?Мне,кажется,что на любом форуме есть какие-то условия общения,Одно из них,по-моему,проявлять хотя бы какое-то уважение друг ко другу.Так красиво пишешь о том,что только Бог может произвести какие-то изменения после чтения Библии,так покажи в общении,что ты читаешь Библию,и Бог уже производит в тебе какие-то изменения.
митра вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 00:51   #174
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

митра
Мне кажется, я понял) Вам просто в разговоре важен скорее процесс, чем результат... да?
Вот вы мне скажите - это у вас типа "тактика" такая, или оно у вас само так получается? Общаться в стиле:
"-- Сколько вам лет?
-- Да-да, пингвины в Арктике живут..."
Началось всё с того, что вы выдали перл про "самый правильный перевод", претендуя тем самым на истинность в последней инстанции)
Я ответил, что вы не можете делать столь безаппеляционные свидетельства.
Вы выдали гениальный пост, где чего-то там инсинуировали про мою бабушку)
Я попытался вернуть беседу в к поднятому вопросу, приведя, как мне показалось, весьма недвусмысленные примеры)
А вы? Вы стали мне чего-то там ваять про "перемены" которые во мне должен сделать Бог... ))
По итогам этой дивной беседы, имею смелость спросить: уважаемая... вы за развитием хотя бы собственной мысли следите, м? я уж и не говорю о том, чтобы следить за мыслью собеседника и тематикой разговора...)
Всё просто до банальщины... Вы сморозили благоглупость) Решили побыть Господом Богом, являя нам откровение, в виде того, какой же перевод "самый правильный". Повторяю ещё раз - девушка, не надо рвать на себе власы и бить себя пяткой в грудь, продвигая свой "бренд" Мы вас уже знаем всех, аки облупленных... Ваша тактика "всезнающих" и "самыхправильныхвмире"уже примелькалась)))
А насчёт этого:
Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Мне,кажется,что на любом форуме есть какие-то условия общения,Одно из них,по-моему,проявлять хотя бы какое-то уважение друг ко другу
то кто и где проявил к вам неуважение? Я?)) Тем что не воспринял всерьёз ваш "самый правильный..." и т.д?)
Или тем, что тупо ржу перед монитором, глядя как вы не можете и два поста подряд написать, связанных одной мыслью?
Если этим - то выбачайтэ... стебаться над теми, кто мне указывает во что мне "правильно" верить, а во что нет - моё хобби
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:01   #175
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,717
"Спасибок": 7,451
Очки репутации: 17,065
Мнения: 7775
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Читай любую Библию,какая есть,хоть на старославянском,лишь бы был от этого толк.
Читав я її. не сподобалося. Занадто багато відвертого звірства, та і прихованих гидот.

На мою думку, корисніше почитати Мілля чи Оруелла.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:15   #176
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Занадто багато відвертого звірства, та і прихованих гидот
Нууу... это всё, Витя, от восприятия зависит... То что в Библии описывается зло, сделанное людьми - не делает её саму злой книгой)
А говоря о том, что полезнее читать - так читать всё полезно. Вопрос просто - для чего полезно то или иное чтиво
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 01:47   #177
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,717
"Спасибок": 7,451
Очки репутации: 17,065
Мнения: 7775
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
Нууу... это всё, Витя, от восприятия зависит... То что в Библии описывается зло, сделанное людьми - не делает её саму злой книгой)
А коли богом наказано? наприклад, знищити Амалек?

Чи коли Ісус відверто сказав що ніхто не потрапить до його отця, окрім як через нього, Ісуса? Це, начбто: "чи ти з нами, чи вічні муки тобі!", принаймні у трактуванні Нікейського собору.

Цитата:
А говоря о том, что полезнее читать - так читать всё полезно. Вопрос просто - для чего полезно то или иное чтиво
Для розвитку ума та людяності.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 11:30   #178
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А коли богом наказано? наприклад, знищити Амалек?
- это был шаг вперёд,по сравнению с потопом - там умерли все,кроме нескольких человек.Таким образом улучшалась популяция вида.
А что собстно вас смущает ? Автор любого творения вправе уничтожить неудачный экземпляр и начать мастерить новое ... или не так ?

Цитата:
Чи коли Ісус відверто сказав що ніхто не потрапить до його отця, окрім як через нього, Ісуса? Це, начбто: "чи ти з нами, чи вічні муки тобі!", принаймні у трактуванні Нікейського собору.
- немного не так :
- кто принимает Сына - тот восреснет и будет жить вечно ;
- кто не принимает - воскреснет и опять умрёт навсегда.

... а про "вечные муки" - то фантастика
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 14:41   #179
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,717
"Спасибок": 7,451
Очки репутации: 17,065
Мнения: 7775
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- это был шаг вперёд,по сравнению с потопом - там умерли все,кроме нескольких человек.Таким образом улучшалась популяция вида.
Тобто якщо спочатку я замордую всю вашу родину, а потім просто зламаю вам руки-ноги, то це буде поліпшенням? напевне буде, у деякому дегенератному сенсі...

Заява була що звірство у Біблії було зроблено людьми. Я привів приклад звірства зробленого богом. Ким воно було зроблене, не міняє його звірську суть.

Цитата:
А что собстно вас смущает ? Автор любого творения вправе уничтожить неудачный экземпляр и начать мастерить новое ... или не так ?
мене бентежить що люди вірять в таке потворне, жахливе звірство, і навіть його виправдовують, як ви зараз зробили. Нічого не виправдовує геноцид.

Цитата:
- немного не так :
- кто принимает Сына - тот восреснет и будет жить вечно ;
- кто не принимает - воскреснет и опять умрёт навсегда.

... а про "вечные муки" - то фантастика
Про одвічні муки -- це християнська доктрина, стверджена Нікейським собором, на основі Євангелія. Її підтримують усі найважливіші потоки християнства -- більшість різноманітних баптистів, католики, та православні.

Якщо ви пекло вважаєте фантастикою, прапор вам у руки, але це не зменьшую нелюдяну натуру Біблії.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2009, 15:58   #180
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Тобто якщо спочатку я замордую всю вашу родину, а потім просто зламаю вам руки-ноги, то це буде поліпшенням? напевне буде, у деякому дегенератному сенсі...
Вітя - а ви Бог ?

Цитата:
Заява була що звірство у Біблії було зроблено людьми. Я привів приклад звірства зробленого богом. Ким воно було зроблене, не міняє його звірську суть.
А хто вам сказав, що Бог це друге ім'я Діда Мороза ? І чому він повинен відповідати вашим збоченним уявленням про нього ... як доброго дідуся , який нікого ніколи не повинен вбивати ?
Хто вам сказав що Він дійсно такий ?

Цитата:
мене бентежить що люди вірять в таке потворне, жахливе звірство, і навіть його виправдовують, як ви зараз зробили. Нічого не виправдовує геноцид.
Геноцид - це коли одна нація знищує іншу.
Нащо ви порівнюєте себе чи когось з людей з Богом?
Ви з Ним не на рівних ...і це очевидно

Цитата:
Про одвічні муки -- це християнська доктрина, стверджена Нікейським собором, на основі Євангелія. Її підтримують усі найважливіші потоки християнства -- більшість різноманітних баптистів, католики, та православні.
Про одвічні муки ні на Нікейському ні на наступному Константинопольському мова не йшлася ... не видумляйте


Цитата:
Якщо ви пекло вважаєте фантастикою, прапор вам у руки, але це не зменьшую нелюдяну натуру Біблії.
А до чого тут мої фантазії ?
- про "одвічні муки" після смерті немає в Біблії.
Пекло - це довільний переклад с давньогрецької слово ГАДЕС , що значить могила.А те що ви розумієте під цим якісь міфічні "одвічні муки" - це вже ваша проблема , а не Біблії
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
знание - движущая сила общества ИВ-ДЕН Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 1 22.12.2013 17:24
Оглавление общества kosta Теревені 20 24.09.2011 13:38
Любовь с точки зрения общества. fox. Теревені 21 18.05.2010 18:06
Детдом: бич общества или путёвка в жизнь? [email protected] Теревені 17 26.06.2009 15:54


Часовой пояс GMT +3, время: 14:51.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020