Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Сектантство, как проблема общества.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2009, 23:47   #196
Житель
 Аватар для митра
IP: DN
Сообщений: 137
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
митра
Мне кажется, я понял) Вам просто в разговоре важен скорее процесс, чем результат... да?
Вот вы мне скажите - это у вас типа "тактика" такая, или оно у вас само так получается? Общаться в стиле:
"-- Сколько вам лет?
-- Да-да, пингвины в Арктике живут..."
Началось всё с того, что вы выдали перл про "самый правильный перевод", претендуя тем самым на истинность в последней инстанции)
Я ответил, что вы не можете делать столь безаппеляционные свидетельства.
Вы выдали гениальный пост, где чего-то там инсинуировали про мою бабушку)
Я попытался вернуть беседу в к поднятому вопросу, приведя, как мне показалось, весьма недвусмысленные примеры)
А вы? Вы стали мне чего-то там ваять про "перемены" которые во мне должен сделать Бог... ))
По итогам этой дивной беседы, имею смелость спросить: уважаемая... вы за развитием хотя бы собственной мысли следите, м? я уж и не говорю о том, чтобы следить за мыслью собеседника и тематикой разговора...)
Всё просто до банальщины... Вы сморозили благоглупость) Решили побыть Господом Богом, являя нам откровение, в виде того, какой же перевод "самый правильный". Повторяю ещё раз - девушка, не надо рвать на себе власы и бить себя пяткой в грудь, продвигая свой "бренд" Мы вас уже знаем всех, аки облупленных... Ваша тактика "всезнающих" и "самыхправильныхвмире"уже примелькалась)))
А насчёт этого:

то кто и где проявил к вам неуважение? Я?)) Тем что не воспринял всерьёз ваш "самый правильный..." и т.д?)
Или тем, что тупо ржу перед монитором, глядя как вы не можете и два поста подряд написать, связанных одной мыслью?
Если этим - то выбачайтэ... стебаться над теми, кто мне указывает во что мне "правильно" верить, а во что нет - моё хобби
Покажите,мне,пожалуйста,во что я вас,лично заставляла поверить?Лично вас?

Господин macavity!Я не собираюсь вам здесь что-то доказывать,тем более,что я не совсем понимаю вашего сленга.Вы своим ораторским искусством превзошли всех!А уж меня,так и подавно.Я вам напишу,все про Перевод Нового Мира,Шо це, та звидки,але чи воно вам потрибне?Я просто посоветовала сравнить,насколько приятно читать Библию хорошего перевода,вот и все.Это лично ваше дело.Читайте что хотите,если вы вообще ее читаете.Если для вас Всемирный переводческий отдел не авторитете(Шо це?),то кто тогда авторитет?
митра вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 11:08   #197
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
20
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: "зачем ты меня так сделал?"
Что за бред, бога создали ЛЮДИ, это ДОКАЗАНО, так как именно люди выдумали и написали библию (коран и т.д.). Это очевидно и является аксиомой. А вот обратное - что бог создал людей - пока еще лишь теория верующих, не имеющая не единого доказательства, кроме опять же выдуманной людьми библии. Вообще замечательно, люди пишут библию, в которой выдумывают бога, а потом этой же библией пытаются доказать его существование

Цитата:
- поймите простую вещь : правила придумывает АВТОР , а не персонаж.
100% бога придумали мы (люди) и правила тоже наши.

Цитата:
- понимаете что такое притчи ?
В той же 13гл. Иисус объясняет - почему Он вынужден иногда говорить притчами :
Какая разница, что про мифы говорит мифологический персонаж другого мифа? Это как Иван-дурачек из одной сказки, выскажется про Буратино из другой сказки

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
От себя могу заверить - гиены не будет. Будет Геена
От себя могу заверить, не будет ни того ни другого, будет третье.
soundmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 11:25   #198
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
Что за бред, бога создали ЛЮДИ, это ДОКАЗАНО,
- кем,когда ?

Цитата:
так как именно люди выдумали и написали библию
(коран и т.д.). Это очевидно и является аксиомой.
-т.е. если доклад товариСЧу ... ну скажем Путину писали в его секретариате то автором сего творения по праву можно считать секретаря ?

Цитата:
А вот обратное - что бог создал людей - пока еще лишь теория верующих, не имеющая не единого доказательства, кроме опять же выдуманной людьми библии.
- так есть ещё теория Дарвина , в которой он сам правда сильно сумневалси ... и всё.
А ряд учёных с мировым именем верил и верит в Бога ... среди них был и такой мэтр Исаак Ньютон ... и ещё сотни(список могу предоставить)



Цитата:
100% бога придумали мы (люди) и правила тоже наши.
- доказательства ихде ?



Цитата:
Какая разница, что про мифы говорит мифологический персонаж другого мифа? Это как Иван-дурачек из одной сказки, выскажется про Буратино из другой сказки
- или один дурачок на форуме сам смеётся над своими якобы хохмами ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 11:27   #199
Приписанный
 Аватар для eugen_s
IP:
Сообщений: 55
"Спасибок": 62
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Свидетель, если Вы утверждаете что-то на основании книги, в которой "одушевленные" персонажи делают что-то и говорят что-то, то причем здесь вообще окружающая действительность? Зачем оперировать какими-то "глобальными" понятиями на основании того, что сделал тот или иной персонаж? Получается, что если эти персонажи для Вас определяют действительность, Вы живете в сказке.

Насчет "более" или "менее" одушевленных персонажей. Дед Мороз - одушевленный персонаж? Да. Но он вымышленный, и многие взрослые об этом знают. А Христос - тоже одушевленный персонаж. Только многие считают, что он действительно существовал. Потому я его "образно" назвал "более" одушевленным. Никто его в глаза не видел, но слова, которые ему приписываются в разных письменных источниках, считают правдой. Это жизнь в сказке и нахождение в приятной иллюзии. Это чисто психологический эффект, потому не ожидайте от других того, что и другие обязательно будут в это верить.

- по вашему Бог не одушевлён ? ... как кирпич ?

а кирпич - не творение Бога?..

- а у Бога много сыновей - об этом вся Библия и толкует,
вот только ЕДИНОРОДНЫЙ - один : Иисус Христос.


это уже чисто сюжетные повороты. С действительностью, опять же, не сопрягаются. Первородный, второродный...

- должны нести ПРАВДУ о грядущем царстве Бога .

Вы не знаете ПРАВДЫ, потому несете чушь.

- а вот такого указания для Христиан в Библии нету.

христиане доработали сюжет, о котором Вы напомнили, и решили, что можно разделять все на правильное и неправильное, а неправильное подлежит "исправлению". Вложили свои слова в уста Иисуса и началось.

- только понятие Добра и Зла у Бога может отличаться от вашего понимания.

"у Бога есть понятия о добре и зле". Ему больше нечего делать, кроме как думать об этом.
eugen_s вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 13:06   #200
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от eugen_s Посмотреть сообщение
Свидетель, если Вы утверждаете что-то на основании книги, в которой "одушевленные" персонажи делают что-то и говорят что-то, то причем здесь вообще окружающая действительность?
- ну хотя бы притом что факты из этой книги описаны ещё и в других исторических книгах,как и многие персонажи . Историки и библеисты проводя сравнительный анализ различных письменных источников приходят к выводу что многие события и персонажи на самом деле существовали ... и соответственно отображали ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ(в прошлом)

Цитата:
Зачем оперировать какими-то "глобальными" понятиями на основании того, что сделал тот или иной персонаж?
- не могли бы вы выражаться конкретнее : какими "глобальными" понятиями ?

Цитата:
Получается, что если эти персонажи для Вас определяют действительность, Вы живете в сказке.
- получается что многие древнеримские и греческие историки жили вместе со мной в сказке, а кто либо уверовавший что человек произошёл от бибизяны ( на основании полученных в школе знаний)живёт в реальности

Цитата:
Насчет "более" или "менее" одушевленных персонажей. Дед Мороз - одушевленный персонаж? Да. Но он вымышленный, и многие взрослые об этом знают.
- эт вы сами с собой спорите ?
- Кто утверждал что одушевлённые персонажи не могут быть вымышленными ?

Цитата:
А Христос - тоже одушевленный персонаж. Только многие считают, что он действительно существовал. Потому я его "образно" назвал "более" одушевленным.
- одушевлёнными считаются живые существа ... а что можно быть более или менее живым ?

Цитата:
Никто его в глаза не видел, но слова, которые ему приписываются в разных письменных источниках, считают правдой. Это жизнь в сказке и нахождение в приятной иллюзии. Это чисто психологический эффект, потому не ожидайте от других того, что и другие обязательно будут в это верить.
- прежде чем заниматься соффистикой нужно было хоть немного ознакомиться с историчностью такого персонажа как Христос:
Тацит Публий(55–120)“Аниалаж "
"“И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виновных и придал изощреннейшим казням тех, кто своими мерзостями навлек на себя всеобщую ненависть, и кого толпа называла христианами. Христа, от имени Которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат..."
Иосиф Флавий (37—100)“Иудейские древности”,
"“В это время жил Иисус муж мудрый, которого едва можно назвать человеком, потому, что он совершал дела, учитель таких людей, которые принимали истину с радостью. Он привлекал к Себе многих исследователей, как из иудеев, так и из греков. Он был Христос. И после того, как Пилат, по доносу знатнейших наших мужей, присудил Его к крестной смерти, однако не оставили Его те, которые и прежде Его любили. Он опять явился им живой в третий день, как пророки Божии предсказывали об этих и многих других, относящихся к Нему делах. И до сего дня не исчез род христиан, названных так по Его имени”.

http://pravoslavieyr.narod.ru/istorfakt.htm

- так что в существовании Христа в древности никто и не сомневался ... эт только сейчас некоторые невежественные потомки могут отрицать очевидное

Цитата:
- по вашему Бог не одушевлён ? ... как кирпич ?

а кирпич - не творение Бога?..
- а вы не знали ?

Цитата:
- а у Бога много сыновей - об этом вся Библия и толкует,
вот только ЕДИНОРОДНЫЙ - один : Иисус Христос.

это уже чисто сюжетные повороты. С действительностью, опять же, не сопрягаются. Первородный, второродный...
- да нет не сюжетные.
Единородный - значит рождённый без чьей либо ещё помощи.


Цитата:
- а вот такого указания для Христиан в Библии нету.

христиане доработали сюжет, о котором Вы напомнили, и решили, что можно разделять все на правильное и неправильное, а неправильное подлежит "исправлению". Вложили свои слова в уста Иисуса и началось.
- хотелось бы услышать сии слова Иисуса ... иль вы как обычно:мыслью об древо ?

Цитата:
- только понятие Добра и Зла у Бога может отличаться от вашего понимания.

"у Бога есть понятия о добре и зле". Ему больше нечего делать, кроме как думать об этом.
- так вы даже знаете о чём думает Бог ... а о чём нет ?
- нет слов : Сандей с Черновецким нервно курят травку в сторонке
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 13:30   #201
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,717
"Спасибок": 7,451
Очки репутации: 17,065
Мнения: 7775
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- так есть ещё теория Дарвина , в которой он сам правда сильно сумневалси ... и всё.
майже увесь науковий світ сприймає теорію Дарвіна (точніше, теорії на базі його ідей) як правильний опис виникнення різноманітності життя. Але чому ви тут Дарвіна притягнули?

Цитата:
А ряд учёных с мировым именем верил и верит в Бога ... среди них был и такой мэтр Исаак Ньютон ... и ещё сотни(список могу предоставить)
Сучасні вчені вірять у бога набагато рідше ніж середньостатичний громадянин, і коли вірять, зазвичай менше буквально.

Цитата:
хотя бы притом что факты из этой книги описаны ещё и в других исторических книгах,как и многие персонажи
А от всесвітнього потопу не було, це доведено; і світ не був створений у 6 днів; і ще є багато наукових помилок у Біблії. Якби її 'диктував' бог, цього не було би; тож очевидно що її просто написали люди...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 13:47   #202
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Сектантство, как проблема общества.

Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Я вам напишу,все про Перевод Нового Мира,Шо це, та звидки,але чи воно вам потрибне?
Нэ потрибнэ) По двум причинам.
1 - Я с ним столкнулся впервые лет 8 назад, и с тех пор узнал о нё всё, что мне нужно. А главное - узнал достаточно об организации, его распространяющей.
2 - Я не веду теологических споров) Ибо - артель "напрасный труд". Вот, товарищи повыше моего поста, вовсю рассуждают о том, "может" или "не может" быть то, о чём написано в Библии чёрным по белому и вполне недвусмысленно)) Признаться - не совсем понимаю... И не совсем понимаю цель)
Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Я просто посоветовала сравнить,насколько приятно читать Библию хорошего перевода,вот и все
Девушка, поздно сдавать назад) Не лгите) Вами была сказана фраза "самый правильный перевод" применительно к переводу НМ Было? Было... вот и не говорите теперь: "да я просто...")) Это не просто, это - сознательная ложь с конкретными мотивами. И я прекрасно знаю, с какими, ибо хитромудрые комбинации "Сторожевой Башни" и её агитаторов - вижу за версту, и предугадываю их ходы на два шага вперёд) Опыт, девушка... опыт
Цитата:
Сообщение от митра Посмотреть сообщение
Если для вас Всемирный переводческий отдел не авторитете(Шо це?),то кто тогда авторитет?
Печально... Да никто не авторитет) Бог для меня авторитет - давший людям переводы Библии задоооолго до 1946-го, когда НМ решили явить миру.)) Вера в Бога - не особо приемлет влиянияе авторитетов. В плане веры, восприятия Слова и т.д. - человек должен справляться сам, иначе - такова и цена будет услышанному и прочитанному, если он это с оглядкой на "авторитеты" делать будет. И вообще... Человек, руководствующийся в любви, вере, дружбе - влиянием "авторитетов", производит весьма жалкое впечатление....)
macavity? вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 13:59   #203
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проб

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
майже увесь науковий світ сприймає теорію Дарвіна (точніше, теорії на базі його ідей) як правильний опис виникнення різноманітності життя
- ну не будем выдавать желаемое за действительное : сомневающихся в теории Дарвина - пруд пруди : и среди археологов, и среди физиков , и биохимиков( по роду деятельности сталкивающихся с некоторыми аспектами сей НЕДОКАЗАННОЙ теории)
А многим прикладным учёным - просто по барабану : как там всё было и как всё начиналось.

Цитата:
Але чому ви тут Дарвіна притягнули?
- к тому что это две основных антогонистичных теории:
- сотворения и эволюции .Есть ещё несколько гибридных.

Цитата:
Сучасні вчені вірять у бога набагато рідше ніж середньостатичний громадянин,
- эт смотря в какой социологической компании вы закажете исследование

Цитата:
і коли вірять, зазвичай менше буквально.
- менш буквально ... більш буквально : не принципово ... іноді вірять в щось надзвичайне , а коли починають цікавитися більше і вивчають Біблію - то уже вірять більш предметно.

Цитата:
А от всесвітнього потопу не було, це доведено;
- ким ?

Цитата:
і світ не був створений у 6 днів;
- а хто вам сказав що то були саме 6 Земних днів ?
- на івриті (аутентична мова написання Старого Заповіту) використовується слово "йом":
Це слово означає не тільки день а й ноему " рабочее время, жаркое время"

Цитата:
і ще є багато наукових помилок у Біблії.
- наприклад ?

Цитата:
Якби її 'диктував' бог, цього не було би; тож очевидно що її просто написали люди...
- а может вас просто дезинформировали ?
Вы к примеру слыхали что в Библии написано (около 3000 лет назад) что :
- Земля висит в пустоте ?
- ну ... или про круговорот веществ в природе ?

- через сколько лет после описания этих явлений в Библии эти сотворённые процессы "открыли" номинальные учёные ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 14:31   #204
Почетный житель
 Аватар для VOLF
IP:
Сообщений: 585
"Спасибок": 215
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- угу ... и эта гиена кусает всех за ноги ... а иногда и до задницы добирается
а для того чтобы знать что это га гиена надо было читать писания святых отцов тогда бы понял что это такое и с чем ее едят!
___________
изготовление сайтов, раскрутка сайтов, SEO оптимизация сайтов.
http://chandelconsult.com/
VOLF вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 14:33   #205
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- кем,когда ?
Да как-бы очевидно, что если библию писали люди, то они ее и создали, это факт, не требующий доказательств и не содержащий ничего сверхъестественного в себе А вот для того, чтобы ваш миф про бога сюда прикрутить, что писали под его диктовку, тут уже потребуются доказательства, а их ни у кого нет, это вопрос веры в сказку, а не фактажа. Посему: 1. Люди создали библию и бога - НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ. 2. Бог создал людей и библию - мифологическое предположение - не имеющее НИКАКИХ доказательств, кроме возможности слепо в это поверить.

Цитата:
-т.е. если доклад товариСЧу ... ну скажем Путину писали в его секретариате то автором сего творения по праву можно считать секретаря ?
Доклад, секретарь, Путин - реальные люди и вещи. Библия и ее писатели - опять же реальны. Бог - выдумка, всего лишь ЧАСТО ПОВТОРЯЮЩЕЕСЯ СЛОВО В ДОКЛАДЕ СЕКРЕТАРЯ. Причем секретарь НИЧЕГО кроме СВОЕГО ДОКЛАДА (БИБЛИИ) не может привести в доказательство существования начальника. Есть еще вопросы?

Цитата:
- доказательства ихде ?
Доказательства выше, читай первый абзац. Я понимаю, что человеку, мозг которого деградирован верой во всевышнего, тяжело понять обычную логику, но все же попробуйте.


Цитата:
- или один дурачок на форуме сам смеётся над своими якобы хохмами ?
Это не хохма. Хохма написать библию, а потом ею же махать, чтобы защищать свои выдумки, как это делают господа верующие. Это как бы я выдал себе справку, что я властелин мира и на ее основе доказывал бы, что так и есть. Библия - мифологическое писание, и не могут слова из сказки быть подтверждением реальности самой сказки. На этом все, похоже вы совсем сбрендили на почве фанатичной веры.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 14:34   #206
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от VOLF Посмотреть сообщение
а для того чтобы знать что это га гиена надо было читать писания святых отцов тогда бы понял что это такое и с чем ее едят!
- ну вот и почитай что либо , кроме мурзилки :
http://piratyy.by.ru/article/ben.html
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 14:41   #207
Почетный житель
 Аватар для VOLF
IP:
Сообщений: 585
"Спасибок": 215
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
ну вот и почитай что либо , кроме мурзилки :
я нетолько читал но и разговаривал со знающими людьми. а мурзилок я не читаю и ненадо судить по себе других.
___________
изготовление сайтов, раскрутка сайтов, SEO оптимизация сайтов.
http://chandelconsult.com/
VOLF вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 14:54   #208
Антагонист
 Аватар для soundmaster
IP:
Сообщений: 2,010
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проб

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ну не будем выдавать желаемое за действительное : сомневающихся в теории Дарвина - пруд пруди
Даже если полностью и бесповоротно отвергнуть теорию Дарвина, это НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ МИФ О БОГЕ.

Цитата:
- к тому что это две основных антогонистичных теории:
- сотворения и эволюции .Есть ещё несколько гибридных.
А кто сказал или доказал, что среди существующих теорий или верований есть хоть одна верная?

Цитата:
- эт смотря в какой социологической компании вы закажете исследование
Отож, вранье, про то что Эйнштейн был верующим, мы уже рассматривали. Но это не мешает использовать эту ложь верующими как аргумент. Да и процент верующих/неверующих НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА ИСТИННЫЙ ХОД ВЕЩЕЙ. Мы его не знаем, потому есть смысл говорить только о том, что на сегодняшний день ИЗВЕСТНО НАВЕРНЯКА. Все остальное - брожение умов, в том числе и попытки доказать существования бога.

Цитата:
- менш буквально ... більш буквально : не принципово ... іноді вірять в щось надзвичайне , а коли починають цікавитися більше і вивчають Біблію - то уже вірять більш предметно.
Человек, который досконально изучит библию и попробует осознать объемы лжи и бреда в этой сказке - станет атеистом.

Цитата:
- а хто вам сказав що то були саме 6 Земних днів ?
- на івриті (аутентична мова написання Старого Заповіту) використовується слово "йом":
Це слово означає не тільки день а й ноему " рабочее время, жаркое время"
Из разряда - дежурных отмазок. Хоть 6 млн лет))) Все равно бред.

Цитата:
Вы к примеру слыхали что в Библии написано (около 3000 лет назад) что :
- Земля висит в пустоте ?
- ну ... или про круговорот веществ в природе ?
Именно поэтому именем господа сжигали тех, кто говорил, что земля круглая? Приведите слова, доказывающие, что в библии написанно то, о чем вы говорите, я не припоминаю такого, явно за уши притянули очредное двусмысленное высказывание

Цитата:
через сколько лет после описания этих явлений в Библии эти сотворённые процессы "открыли" номинальные учёные ?
Это частый прием теологов, только вот явного описания таких явлений в библии нет. Есть нечто, что можно притянуть к очередному искаженному переводу библии и назвать "описанием", но никак не научные данные. По большому счету секрет пирамид или стоухенджа до сих пор не раскрыт, а это говорит, что некоторые знания были спонтанно использованны до того, как научные теории выложили на бумагу в последующих веках. Опять же, даже если в библии описана ДНК и строение атома, это НИКОИМ ОБРАЗОМ НЕ ДОКАЗЫВАЕТ СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА. Зато отсутствие продолжения написания библии во времена, когда врать и скрывать факт написания людьми по собственной инициативе этих мифов стало невозможно - говорит о многом.
soundmaster вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 15:07   #209
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,717
"Спасибок": 7,451
Очки репутации: 17,065
Мнения: 7775
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантств

Цитата:
Сообщение от Свидетель Посмотреть сообщение
- ну не будем выдавать желаемое за действительное : сомневающихся в теории Дарвина - пруд пруди
Переважна більшість науковців приймає еволюцію як достовірну.

Цитата:
НЕДОКАЗАННОЙ теории
Ви що, не знаєте що в науці усі теорії не доведені? Вону усі підтримані експериментами та логікою, але ніколи не доведені, і завжди можуть змінитися під тиском нових даних. Див. Ньютонову теорію гравітації наприклад.

Треба учити гносеологію, пане.

Цитата:
- к тому что это две основных антогонистичных теории:
- сотворения и эволюции .
Теорії творіння нема. У науці, теорія -- це гіпотеза підтримана експериментами, даними, та логічними доводами. 'Теорія' творіння нічим так не підтримана, і через те науковою теорією не є.

Цитата:
- ким ?
Ну, наприклад, археологами та палентологами, що показали що скам'янілі осади не могли виникнути від єдиного потопу. Чи, наприклад, фізиками, що довели що потопу фізично бути не могло, бо така кількість води не могла покрити усю землю. Чи, наприклад, біологами, що довели що тварини не могли з'явитися з одної пари, чи навіть з сіми пар, через присутність генетичної різноманітності. Теж саме, до речі, стосується генетичної різноманітность людства. До того ж, як тварини з Америк чи Австралії туди повернулися з Арарату?

Цитата:
- наприклад ?
наприклад порядок творіння. Рослини не могли існувати до того як існувало сонце, бо вони його потребують дле фотосинтезу. Сонце було поперед усього юиття на землі, а морські тварини існували до рослин. Луна -- не світило, вона тільки відображає світло Сонця.

Цитата:
- через сколько лет после описания этих явлений в Библии эти сотворённые процессы "открыли" номинальные учёные ?
У Біблії також написано що число Пі -- 3, а не 3.14. Мене наукові досягнення греків вражують набагато більше ніж уявлена 'наука' у Біблії. Вони підрахували форму та розмір Землі, придумали атомну теорію матерії, створили паровий двигун та Антикітерських механізм. То були досягнення які демонстрували істотне розуміння всесвіту. Біблія -- ні.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2009, 15:14   #210
Почетный легион
 Аватар для Свидетель
IP:
Сообщений: 4,532
"Спасибок": 4,086
Очки репутации: 7,625
Мнения: -389
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Сектантство, как проблема общества.

Цитата:
Сообщение от soundmaster Посмотреть сообщение
1. Люди создали бога - НЕОПРОВЕРЖИМЫЙ ОЧЕВИДНЫЙ ФАКТ.
- а почему не инопланетяне ?

Цитата:
2. Бог создал людей и библию - мифологическое предположение - не имеющее НИКАКИХ доказательств, кроме возможности слепо в это поверить


- в любой научной теории существуют постулаты , которые приемлют без доказательств ... у вас один выход : доказать обратное



Цитата:
Доклад, секретарь, Путин - реальные люди и вещи. Библия и ее писатели - опять же реальны. Бог - выдумка, всего лишь ЧАСТО ПОВТОРЯЮЩЕЕСЯ СЛОВО В ДОКЛАДЕ СЕКРЕТАРЯ.
Причем секретарь НИЧЕГО кроме СВОЕГО ДОКЛАДА (БИБЛИИ) не может привести в доказательство существования начальника. Есть еще вопросы?
- есть :
  1. Откуда появились пространство и вселенная? Откуда появилась материя?
  2. Откуда появились законы вселенной (земное притяжение, инерция и др.)?
  3. Почему материя находится в таком четком порядке? Откуда появилась энергия для образования порядка?
  4. Когда, где, почему и как появилась жизнь из неживой материи
  5. Когда, где, почему и как жизнь научилась воспроизводиться?
  6. С чем первая клетка, способная к половому размножению, вступила в оплодотворение?
  7. Почему растения или животные хотели бы размножаться, если это увеличит количество нуждающихся в пропитании индивидуумов, что значительно уменьшит их шанс на выживание? (У кого проявляется потребность выживания, у индивидуума или у всего вида? Как вы это объясните?)
  8. Как мутации (рекомбинация генетического кода) создают новые, усовершенствованные разновидности? (Рекомбинация английских букв никогда не произведет китайскую книгу.)
  9. Может ли сходство конструкции между разными животными доказывать существование общего Создателя вместо общего предка?
  10. Естественный отбор работает только с доступной генетической информацией и способствует сохранению прочности вида. Как вы объясните возрастающую степень сложности генетического кода, который должен был появится случайно, если верна эволюция?
  11. Когда, где, почему и как одноклеточные растения стали многоклеточными?
  12. Когда, где, почему и как Появились двухклеточные и трехклеточные переходные формы?
  13. Когда, где, почему и как Эволюционировали одноклеточные животные?
  14. Когда, где, почему и как Рыбы изменились в земноводных?
  15. Когда, где, почему и как Земноводные изменились в пресмыкающихся?
  16. Когда, где, почему и как Пресмыкающиеся изменились в птиц? (Разные легкие, кости, глаза, органы размножения, сердце, метод передвижения, телесный покров и т.д.)
  17. Когда, где, почему и как Живут переходные формы?
  18. Когда, где, почему, как и из чего эволюционировали киты?
  19. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали морские коньки?
  20. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали летучие мыши?
  21. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали глаза?
  22. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали уши?
  23. Когда, где, почему, как и из чего Эволюционировали волосы, кожа, оперение, чешуя, ногти, когти и т.д.?
  24. Что эволюционировало первым (как и на протяжении которого времени действовало без остальных)?
  25. Что эволюционировало первым пищеварительная система, пища, аппетит, способность найти и есть пищу, пищеварительный сок (желудок, кишечник, и т.д.)?
  26. Что эволюционировало первым потребность размножения или способность размножения?
  27. Что эволюционировало первым легкие, предохранительная слизь, горло или совершенная смесь газов для вдыхания в легкие?
  28. Что эволюционировало первым ДНК или РНК для передачи информации в части клеток?
  29. Что эволюционировало первым Термит или флагеллаты в его кишечнике, которые, фактически, переваривают целлюлозу?
  30. Что эволюционировало первым Растения или насекомые, которые живут на растениях и опыляют их?
  31. Что эволюционировало первым Кости, суставы, сухожилия, кровоснабжение или мускулы для движения костей?
  32. Что эволюционировало первым Нервная система, восстановительная система или гормональная система?
  33. Что эволюционировало первым Иммунная система или нужда в иммунной системе?
  34. Существует много тысяч примеров симбиоза, которые ставят под сомнение эволюционное объяснение. Тогда почему мы должны учить студентов, что эволюция является единственным объяснением этих взаимоотношений.
  35. Как эволюция объясняет мимикрию (подражание)? Проявилась ли мимикрия в растениях и животных случайно, по разумному выбору или по замыслу?
  36. Когда, где, почему и как у человека развились (эволюционировали) чувства? Любовь, милость, вина и другие
    чувства никогда бы не эволюционировали согласно теории
    эволюции.
  37. Как эволюционировал фотосинтез?
  38. Как эволюционировало мышление?
  39. Как развились цветковые растения, и из чего?
  40. Каким видом эволюциониста вы являетесь? Почему вы не являетесь одним из других восьми или десяти видов?
  41. Что бы вы сказали шестьдесят пять лет назад, если бы я вам сказал, что у меня в аквариуме находится живой целакант?
  42. Существует ли одно явное предсказание макроэволюции, которое было доказано?
  43. Что научного находится в идее, в которой говорится, что водород стал человеком?
  44. Действительно ли вы искренно верите в то, что все произошло из ничего?
- когда ответите на эти вопросы : тогда и поговорим о той обизяне от которой вы лично произошли
- ферштейн ?
___________
... не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
Свидетель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
знание - движущая сила общества ИВ-ДЕН Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 1 22.12.2013 17:24
Оглавление общества kosta Теревені 20 24.09.2011 13:38
Любовь с точки зрения общества. fox. Теревені 21 18.05.2010 18:06
Детдом: бич общества или путёвка в жизнь? [email protected] Теревені 17 26.06.2009 15:54


Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020