Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Иисус Христос - Аллах?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.07.2009, 11:07   #61
Житель
 Аватар для Marfa Vasilivna
Сообщений: 246
"Спасибок": 322
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

На арабском "Аллах" (произносится как "алла") - это не только конкретное имя Бога в исламской религии,но и просто значение "бог,божество". Т.е. Аллах-это тоже самое,что у нас Бог. Нашего Бога конкретно по имени не называют (хотя свидетели Иеговы утверждают,что его зовут Иегова либо Яхве).
Как было сказано где-то выше, в исламе действительно есть такие фигуры,как пророк Иса (Иисус) и Марьям (Дева Мария),например. К тому же Иисус- это богочеловек,пророк. Аллах - полностью божественная сущность, всевышний.
Поэтому Аллах - это никак не Иисус. ИМХО.

добавлено через 7 минут
Википедия:
Аллах (араб. اﷲ‎‎ — al-Lāh) — имя единого Бога-Творца в Исламе.
В переводе с арабского слово «Аллах» переводится как Единый [Единственный] Бог (согласно структуре слова Al — часть слова, несущая смысл определённости и конкретности, -lah — Бог, божество; в результате — Единый Бог). Арабы, исповедующие другие авраамические религии (иудаизм, христианство), используют это слово в молитвах и богослужениях для обращения к Богу [1][2][3]. В арабском переводе Библии слово «Бог» переведено как «Аллах» [4]. До начала проповедей Мухаммада Аллахом называлось одно из высших божеств в языческом мекканском пантеоне [5].
Обычно, когда речь идёт об исламе, для обозначения Бога всё равно применяется слово «Аллах» (даже не в арабоязычной среде).
По мнению некоторых учёных, слово восходит к общесемитскому слову «божество» (араб. اله‎‎) .
Согласно исламской концепции существует единый Бог, пророками которого (наряду с прочими) были Моисей (Муса), Иисус (Иса) и Мухаммад. Халиф Имам Али ибн Абу Талиб в своём трактате Нахдж аль-Балага так раскрывает эту фундаментальную основу:
___________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.
Marfa Vasilivna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 14:55   #62
Приезжий
 Аватар для Тюльпанов
IP:
Сообщений: 1,265
"Спасибок": 2,683
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Marfa Vasilivna Посмотреть сообщение
Иисус- это богочеловек
ИМХО.
Может быть тогда не будет ошибкой сказать, что Иисус, это Аллахочеловек, если он Богочеловек? (Ведь это даже не синонимы, а это тупо одно и тоже). Как ваше "ИМХО" поведёт себя в этом случае?
Тюльпанов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 16:49   #63
Житель
 Аватар для Marfa Vasilivna
Сообщений: 246
"Спасибок": 322
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Тюльпанов Посмотреть сообщение
Может быть тогда не будет ошибкой сказать, что Иисус, это Аллахочеловек, если он Богочеловек? (Ведь это даже не синонимы, а это тупо одно и тоже). Как ваше "ИМХО" поведёт себя в этом случае?
Да ради Аллаха, называйте как хотите. Но то,что Иисус -это и есть Аллах,я с Вами все равно не соглашусь.

добавлено через 9 минут
А почему Вы считаете,что Иисус - это Бог? И чистое любопытство,что Вас натолкнуло на это размышление?
___________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.
Marfa Vasilivna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 17:56   #64
Приезжий
 Аватар для Тюльпанов
IP:
Сообщений: 1,265
"Спасибок": 2,683
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Marfa Vasilivna Посмотреть сообщение
Да ради Аллаха, называйте как хотите. Но то,что Иисус -это и есть Аллах,я с Вами все равно не соглашусь.

добавлено через 9 минут
А почему Вы считаете,что Иисус - это Бог? И чистое любопытство,что Вас натолкнуло на это размышление?
Да вы можете конечно же ни с чем не соглашаться, но только настоящее положение вещей от этого не изменится...
Почему я считаю, что Иисус Бог?! Вы шутите? Вы же сами написали, что Иисус - Богочеловек. Если вы хотите, что бы я сейчас это разжевал, как в яслях - пожалуйста.
Богочеловек - Бог и Человек. Бог?! - Да! Человек?! - Да! Бог, но не только, ещё и Человек.

Это так к слову:
Возьмем, к примеру, слова Иисуса в Евангелии от Иоанна 10:30: «Я и Отец – одно». На первый взгляд, это не похоже на провозглашение собственной Божественности, но посмотрите на реакцию евреев в ответ на слова Иисуса: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33). Они сразу расценили выражение Иисуса, как утверждение о Своей Божественности. В последующих стихах Иисус не пытается поправить евреев, говоря: «Я не делаю Себя Богом». А это значит, что Он действительно имел в виду, что является Богом, сказав: «Я и Отец – одно»! В Иоанн 8:58 описан другой пример: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь». И опять, в ответ иудеи хотели забросать Его камнями (Иоанн 8:59). Они хотели сделать это только из-за того, что Он провозгласил Себя Богом.

В Иоанн 1:1 написано: «Слово было Бог», а в стихе 14 – «…и Слово стало плотию». Это ясно говорит о том, что Иисус стал Богом во плоти. Текст Деяния 20:28 сообщает нам: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею». Кто заплатил своею кровью за Церковь? Иисус Христос! Этот текст утверждает, что Бог заплатил за Свою Церковь Своей собственной кровью. Таким образом, Иисус есть Бог.

Апостол Фома обратился к Иисусу так: «Господь мой и Бог мой!» (Иоанн 20:28). И Иисус не остановил его и не поправил. Текст в Послании к Титу 2:13 призывает нас ожидать скорого возвращения нашего Бога и Спасителя Иисуса Христа (см. также 2 Петра 1:1). В Послании к Евреям 1:8 Бог Отец провозгласил об Иисусе: «А о Сыне: Престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты».

В Откровенияи 19:10 ангел приказал апостолу Иоанну поклоняться только Богу. В то же время, в Библии описано несколько случаев, когда люди поклонялись Иисусу (Матфей 2:11; 14:33; 28:9,17; Лука 24:52; Иоанн 9:38). Иисус никогда не останавливал людей, поклоняющихся Ему. Если бы Иисус не был Богом, Он бы просил этих людей не поклоняться, точно так же, как это сделал ангел в книге Откровения. Многие другие стихи Писания также подтверждают Божественность Иисуса.

Наиболее важное доказательство, почему Иисус должен быть Богом, состоит в том, что не будь Он таковым, Его смерти было бы недостаточно, чтобы заплатить за грехи всего мира (1 Иоанна 2:2). Только Бог мог оплатить такое безграничное наказание. Только Бог мог взять на Себя грехи всего мира (2 Коринфянам 5:21), умереть и воскреснуть – доказывая Свою победу над грехом и смертью.

P.S. Ну, как там на счёт Аллаха?
Тюльпанов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 18:06   #65
Житель
 Аватар для Marfa Vasilivna
Сообщений: 246
"Спасибок": 322
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Тюльпанов Посмотреть сообщение
Вы же сами написали, что Иисус - Богочеловек. Если вы хотите, что бы я сейчас это разжевал, как в яслях - пожалуйста.
Спасибо. Может я конечно что-то неправильно понимаю, но Иисус был же все-таки на половину богом. Он же не являлся с самого начала именно тем всеобъемлющим и всевключающим Богом Творцом? А как же так считается,что Иисус был как бы сыном божьим? Ну не стал бы Бог Творец сам себя называть сыном. И еще мне припоминается, что Иисус молился, как самый обычный человек именно Богу. Если б Иисус был Богом, то зачем ему молиться самому себе? А как же обращения Иисуса к Творцу "отец мой"?
Выходит существовал/существует Бог и существовал Иисус. Две разные "фигуры",так сказать. Ну если чё-то неправильно понимаю-подправьте плиз.
___________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.
Marfa Vasilivna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 18:21   #66
Приезжий
 Аватар для Тюльпанов
IP:
Сообщений: 1,265
"Спасибок": 2,683
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Marfa Vasilivna Посмотреть сообщение
Спасибо. Может я конечно что-то неправильно понимаю, но Иисус был же все-таки на половину богом.
Пожалуйста!Почему именно на половину, на нём, что где-то было написано 50% Бога?
Тюльпанов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 22:17   #67
Житель
 Аватар для 1may
IP:
Сообщений: 199
"Спасибок": 88
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Тюльпанов Посмотреть сообщение
P.S. Ну, как там на счёт Аллаха?
Так как насчет Яхве (Саваафа, Иегова) и тд? Значит ли эточто иисус и есть вышеперечисленым?
1may вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 22:53   #68
Приезжий
 Аватар для Тюльпанов
IP:
Сообщений: 1,265
"Спасибок": 2,683
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от 1may Посмотреть сообщение
Так как насчет Яхве (Саваафа, Иегова) и тд? Значит ли эточто иисус и есть вышеперечисленым?
И как вы думаете, что я вам отвечу?
Тюльпанов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 22:53   #69
Житель
 Аватар для Marfa Vasilivna
IP:
Сообщений: 246
"Спасибок": 322
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

А вот если допустить,что Бога вобще нет и никогда не было? Тогда следуя логике г-на Тюльпанова выходит,что т.к. Иисус был Богом, то его не должно было быть вобще! Неувязочка...О существовании столь важного человека (?) есть достаточно доказательств. Свитки Мертвого моря,рукописи...Библия, в конце концов...Даже в исламе упоминается некий пророк Иса. Это не может быть просто совпадением.
Почему Иисус был полубогом? Ну а зачем Богу понадобилось бы такое "геморное,извините,приключение"- воплощаться в физическом теле, жить земной нелегкой жизнью,страдать,мучаться??
Почему-то везде,кстати, встречается понятие "Иисус-сын божий".
Я надеюсь,Вы не считаете Будду Богом или Аллахом???

добавлено через 3 минуты
Было бы интересно почитать мнения настоящих экспертов в данном вопросе!
___________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.
Marfa Vasilivna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 23:01   #70
Приезжий
 Аватар для Тюльпанов
IP:
Сообщений: 1,265
"Спасибок": 2,683
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Marfa Vasilivna Посмотреть сообщение
А вот если допустить,что Бога вобще нет и никогда не было? Тогда следуя логике г-на Тюльпанова выходит,что т.к. Иисус был Богом, то его не должно было быть вобще! Неувязочка...О существовании столь важного человека (?) есть достаточно доказательств. Свитки Мертвого моря,рукописи...Библия, в конце концов...Даже в исламе упоминается некий пророк Иса. Это не может быть просто совпадением.
Почему Иисус был полубогом? Ну а зачем Богу понадобилось бы такое "геморное,извините,приключение"- воплощаться в физическом теле, жить земной нелегкой жизнью,страдать,мучаться??
Почему-то везде,кстати, встречается понятие "Иисус-сын божий".
Я надеюсь,Вы не считаете Будду Богом или Аллахом???
Пожалуйста не надо ничего допускать, если мы опираемся на священные писания, то допускаем существование Бога! Не надо "мочить" в кривь и в кось.
Теперь об остальном. Вы вообще читали несколькими постами выше вот это:
Возьмем, к примеру, слова Иисуса в Евангелии от Иоанна 10:30: «Я и Отец – одно». На первый взгляд, это не похоже на провозглашение собственной Божественности, но посмотрите на реакцию евреев в ответ на слова Иисуса: «Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом» (Иоанн 10:33). Они сразу расценили выражение Иисуса, как утверждение о Своей Божественности. В последующих стихах Иисус не пытается поправить евреев, говоря: «Я не делаю Себя Богом». А это значит, что Он действительно имел в виду, что является Богом, сказав: «Я и Отец – одно»! В Иоанн 8:58 описан другой пример: «Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь». И опять, в ответ иудеи хотели забросать Его камнями (Иоанн 8:59). Они хотели сделать это только из-за того, что Он провозгласил Себя Богом.

В Иоанн 1:1 написано: «Слово было Бог», а в стихе 14 – «…и Слово стало плотию». Это ясно говорит о том, что Иисус стал Богом во плоти. Текст Деяния 20:28 сообщает нам: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею». Кто заплатил своею кровью за Церковь? Иисус Христос! Этот текст утверждает, что Бог заплатил за Свою Церковь Своей собственной кровью. Таким образом, Иисус есть Бог.

Апостол Фома обратился к Иисусу так: «Господь мой и Бог мой!» (Иоанн 20:28). И Иисус не остановил его и не поправил. Текст в Послании к Титу 2:13 призывает нас ожидать скорого возвращения нашего Бога и Спасителя Иисуса Христа (см. также 2 Петра 1:1). В Послании к Евреям 1:8 Бог Отец провозгласил об Иисусе: «А о Сыне: Престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты».

В Откровенияи 19:10 ангел приказал апостолу Иоанну поклоняться только Богу. В то же время, в Библии описано несколько случаев, когда люди поклонялись Иисусу (Матфей 2:11; 14:33; 28:9,17; Лука 24:52; Иоанн 9:38). Иисус никогда не останавливал людей, поклоняющихся Ему. Если бы Иисус не был Богом, Он бы просил этих людей не поклоняться, точно так же, как это сделал ангел в книге Откровения. Многие другие стихи Писания также подтверждают Божественность Иисуса.

Наиболее важное доказательство, почему Иисус должен быть Богом, состоит в том, что не будь Он таковым, Его смерти было бы недостаточно, чтобы заплатить за грехи всего мира (1 Иоанна 2:2). Только Бог мог оплатить такое безграничное наказание. Только Бог мог взять на Себя грехи всего мира (2 Коринфянам 5:21), умереть и воскреснуть – доказывая Свою победу над грехом и смертью.

Или вы "поливаете" во все стороны не смотря ни на что?
Тюльпанов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 23:06   #71
Житель
 Аватар для Игнатий
IP:
Сообщений: 267
"Спасибок": 137
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Marfa Vasilivna Посмотреть сообщение
Спасибо. Может я конечно что-то неправильно понимаю, но Иисус был же все-таки на половину богом. Он же не являлся с самого начала именно тем всеобъемлющим и всевключающим Богом Творцом? А как же так считается,что Иисус был как бы сыном божьим? Ну не стал бы Бог Творец сам себя называть сыном. И еще мне припоминается, что Иисус молился, как самый обычный человек именно Богу. Если б Иисус был Богом, то зачем ему молиться самому себе? А как же обращения Иисуса к Творцу "отец мой"?
Выходит существовал/существует Бог и существовал Иисус. Две разные "фигуры",так сказать. Ну если чё-то неправильно понимаю-подправьте плиз.
Снова надо цитировать из халкидонского определения

поучаем исповедовать Единого и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенного в Божестве и совершенного в человечестве. Истинного Бога и истинного человека, того же из души и тела.

Сын - Слово было рожден по Божеству "прежде всех век". творение шло по замыслу Отца но его Словом, те Сыном

Всеобъемлющий и Всевключающий - это положительные определения, а к Божеству возможны только отрицательные: Бесконечный, Неисповедимый и т.д. Для Отца - Безначальный .

Божественная сущность невыразима человеческими словами и неисповедима Разумом.

Равно и для Сына и для Отца. Поэтому Сын - 100% Бог

Связь Отца и Сына есть, но как и их сущность человеческим разумом непостижима и человеческими словами невыразима

Иисус и был самый обычный 100%человек ( только безгрешный ), но

неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно соединенный с Сыном - Словом. Ради нашего (нас - человек) спасения.

Если Аллах Всеобъемлющ и Всевключаещ (я не знаток Корана), то вопрос закрыт. аллах ни Иисус, ни Отец, а совершенно другое представление о Божестве.
Игнатий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 23:15   #72
Приезжий
 Аватар для Тюльпанов
IP:
Сообщений: 1,265
"Спасибок": 2,683
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Цитата:
Сообщение от Игнатий Посмотреть сообщение
Снова надо цитировать из халкидонского определения

поучаем Господа нашего Иисуса Христа Истинного Бога
Что ж могу только посоветовать читать внимательнее собственные цитаты. Истинного, кого, там написано? А этот "истинный" кто-то там случайно в Исламе не Аллахом зовётся? Итак:
получаем Господа нашего Иисус Христа Истинного Аллаха, что ли?!
Ой-ой-ой, что-то вопрос не закрывается...
Тюльпанов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 23:26   #73
Житель
 Аватар для Marfa Vasilivna
IP:
Сообщений: 246
"Спасибок": 322
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Интересно ж все-таки стало..
Вот ссылочка на статейку "Человеческая природа Иисуса" (я тут решила немного порыться в инете).
http://baptist.org.ua/ruckman/ts_man_nature.htm

Хотя сколько людей,столько и мнений. Может щас еще что-то найду интересное....
___________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.
Marfa Vasilivna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2009, 10:29   #74
Житель
 Аватар для Marfa Vasilivna
Сообщений: 246
"Спасибок": 322
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

Вот еще кое-что нашла в инете:
II. Аллах и христианское понимание Бога

По мере своего укрепления и распространения ислам 20-го века оказывает свое влияние на культуры христианства, индуизма и коммунизма, а также на африканские культы. Мы, христиане, встречаясь с верующими мусульманами, должны честно признать, что многие из них искренно верят в своего Бога и служат ему в рамках своей веры. Истинный христианин не должен не признать этот факт и проявить по отношению к приверженцам ислама и христианскую любовь.
Но это, тем не менее, не избавляет нас от долга поставить вопрос об истине. Как раз наше уважение к мусульманам заставляет нас беспристрастно сравнить Коран и Новый Завет, который является для нас масштабом истины. Кто сравнит 99 имен Аллаха в исламе с именами Бога в Библии, должен будет признать, что мусульманский Аллах не соответствует в главных пунктах библейскому представлению о Боге. Итак, кто говорит: ваш и наш Бог - тот же самый, не познал в действительности как следует ни христианского, ни мусульманского Бога, или же с определенным намерением затушевывает явные их различия.
I. Аллах - не триединый Бог!

Для мусульманина невозможно представить себе, что Бог - это Отец, Сын и Святой Дух. Каждый, кто заявит, что у Бога есть "партнер" или "напарник", или что Бог имеет рядом с собой еще одного бога, совершает с точки зрения мусульманства грех против Святого Духа. Поэтому исламское исповедание веры говорит не только о том, что Бог един, оно одновременно заключает в себе категорическое отрицание Божественности Христа и Божественности Святого Духа.
Имя Аллах заключает в себе целую программу. Это имя можно понять как предложение: Аль-эль-ху. "Эль" - это древнее название Бога у семитских племен, оно означает сильный и всемогущий. Имя Аллах напоминает еврейское Элохим, которое тоже можно представить как предложение: Аль-эль-хум. В то время, как в еврейском Элохим еще содержится возможность множественного числа (хум), то в имени Аллах заключено только единственность (ху). Аллах в исламе, следовательно, всегда один, он не может быть единством трех, даже если единство и есть совершенство.
2. Аллах - не Отец

В диалоге с мусульманами и евреями мы должны вспомнить, что Иисус Христос в Новом Завете называет Бога Своим Отцом. Мы находим это обращение не меньше, чем 164 раза в Его речах, так что можно говорить о богословской революции, которую совершил Иисус против застывшей семитской веры в одного Бога. Христос не проповедовал далекого, великого, неизвестного Бога, которого никто не знает и никто не может постичь. Он не учил жить в трепете и страхе перед священным Судьей, к Которому нельзя приблизиться, и осторожно снял покрывало с имени Бога Ветхого Завета и открыл нам истину: Бог - это Отец. Он учил нас молиться не Элохиму, Яхве или Саваофу, не всемогущему и триждысвятому Богу, а вложил в уста наши сыновнее "Отче наш". Христос разделил с нами Свое преимущество быть Сыном Божиим. Через Него мы стали детьми Божиими, что категорически отрицается Мухаммедом в Коране (сура 5,18).
Если мы исследуем, когда и как часто употреблял Иисус в своих речах слово Бог, а когда Отец, мы изумимся, потому что увидим, что о Боге Он говорил большей частью со своими врагами, с демонами и со всеми, кто был Ему далек. В этом случае Он говорил о великом и могучем Господе, Который создал все. Но когда Иисус молился или когда Он беседовал с узким кругом Своих учеников, Он открывал перед ними сокровенную тайну Божию - Его отцовство. Это свидетельство Христово было причиной того, что евреи обвинили Иисуса в богохульстве. Первосвященник Каиафа спросил Христа: "Заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?" (Мтф. 26,63). Сам Каиафа не мог назвать Бога Отцом, поскольку это было грехом для иудеев. Христос же настаивал на Своем исповедании. Его первые слова на кресте были: "Отче, прости им, ибо не знают, что делают". Когда же святой Отец закрыл лицо Свое от любимого Сына, став карающим судьей, Сын вскричал: "Боже Мой, Боже Мой, для чего Ты Меня оставил?" Но Распятый продолжал верить в Своего Отца и умер со словами: "Отче! В руки Твои предаю дух Мой".
Отчее имя Бога являет собой неотъемлемую часть христианской веры. Любовь Бога связана с заветом и обетованием, которое мы получили от нашего бессмертного Отца. Иоанн пишет: "Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться детьми Божиими".
Одна из причин, почему в исламе отрицается Божественная Троица и отцовство Божие, это неправильное понимание свойств Бога. Во времена Мухаммеда на Аравийском полуострове существовала секта, которая учила, что Троица - это Бог, Христос и Мария. Любой христианин согласится с Мухаммедом, что такое понимание ошибочно.
Прискорбно надо и учитывать, что ислам не принимает христианского понятия зачатия Иисуса Христа Марией от Святого Духа. Зачатие это понимается мусульманами только как телесное. Для мусульманина было бы грехом думать, что Аллах родил сына от Марии. Для мусульманина не существует понятия духовного отцовства. Аллах для них - возвышенный, далекий и непостижимый Бог. Они не знают близкого, доступного людям Бога любви, Который как Отец явил Себя миру через Иисуса Христа.
3. Аллах - не Сын!

Сыновство Иисуса - это еще один камень преткновения для мусульман. Они не могут представить, что рядом с Аллахом есть еще один Бог. В таком случае, по их мнению, внутри Бога существовала бы возможность разделения. Тогда нужно было бы ожидать непременного восстания Сына против Отца. Только один Аллах силен и всемогущ. Он даже назван Высокомерным и Хитрейшим из хитрых (сура 59,23 и 3,54). Смирение Христа, Его кротость и самоуничижение воспринимаются мусульманами как явная слабость. Эти свойства рассматриваются как доказательство Его небожественности. Бог не может говорить: "Я кроток и смирен сердцем" или: "Сын ничего не может делать один" или: "Отец Мой больше Меня".
Тайна Святой Троицы недоступна исламу. В течение всей Своей земной жизни Сын прославлял Отца, а Святой Дух сегодня прославляет Сына. Отец возвысил Сына, посадив Его одесную Себя, а Святой Дух созидает общину Иисуса Христа, Его кровью искупленную Церковь. Слова Христа звучат для мусульманина часто как богохульство, например: "Мне дана вся власть на небе и на земле". Если б это было так, то Аллах бы остался без власти. Ислам исполнен духа высокомерия, поэтому ему никогда не понять Христа и Его смирения.
Существование Сына у Бога представляется мусульманину покушением на суверенитет Аллаха. Аллах прощает, кому хочет простить, когда хочет простить и где хочет простить. Ему не нужен ни агнец, ни посредник, ни крест. Распятый Сын Божий чужд мусульманскому мышлению, т.к. в жертве за грехи нет нужды - все, что хочет Аллах, он совершает непосредственно.
Мухаммед отрицал не только сыновство Иисуса Христа, но и исторический факт Его распятия. Он коротко говорит об этом: "Христа не распинали" (сура 4,157). Если Аллах допустил такую смерть Иисуса, то Мухаммед должен был бы также считаться с возможностью позорной смерти во время преследования в Мекке для себя самого. Он же полагался на силу Бога, охраняющего своих пророков. Крест Иисуса означает для мусульманина отрицание Божьего всемогущества.
Бог ислама - это тот, кто требует смерти всех грешников, а не тот, кто хочет их всех спасти. Аллах не любит грешников - это 24 раза повторяется в Коране (2,190), Аллах любит только боящихся его (3,76). Мусульмане никогда точно не знают, определил ли Аллах для них рай или же они пойдут в ад.
В исламе нет распятого Сына Божьего или Агнца Божия, Который умирает за грехи всех людей. По-, этому мусульмане не знают, что такое спасение, в нашем смысле этого слова, они не живут под благодатью и не освобождаются от своих грехов. Весь второй член христианского Символа Веры им неизвестен. Понятие "спасение через Христа" в исламе отсутствует. Истинный Спаситель от них скрыт.
4. Аллах - это не Святой Дух

Ислам не только отрицает Бога Отца и Бога Сына, мусульмане утверждают также, что Святой Дух - это не Бог, что Он - тварь, что, подобно ангелам и демонам, Он сотворен во времени. Святой Дух для мусульманина - это архангел Гавриил, который принес Марии и Мухаммеду Благую Весть от Бога. В суннитском и шиитском мусульманстве вы не найдете учения о том, что Бог - это Дух, что Он воплотился в Христе, что Он обитает и в человеке. Суфиты, исламские мистики, разве только признают обитание Бога в человеке, но они, конечно, отрицают оправдание распятым Иисусом Христом, собственно саму основу этого обитания.
Следовательно, нужно сказать, что мусульманин не знает, что такое Святой Дух, и Святой Дух в Своей Божественности чужд мусульманству. Поэтому-то мусульманин и не может назвать Христа Господом (1. Кор. 12,3). Но там, где не обитает Святой Дух, отсутствует и уверенность, что молитва будет услышана, отсутствует уверенность в спасении и неизвестна радость надежды на будущую жизнь. Каждый, кто был миссионером среди мусульман, мог заметить, что мусульмане глубоко религиозны, что у них есть и надежда на милосердие Аллаха, но они не знают, что такое уверенность в спасении.
Иногда слышишь: как может великий Аллах заботиться о миллиардах двуногих муравьев, заселяющих эту планету, муравьев, к тому же теснящих и истребляющих друг друга? Аллах выше того, чтобы слышать все молитвы. Конечно, он может слышать молитвы, но тогда, когда хочет. Он не должен их слышать. От ислама скрыта истина, что Небесный Отец слышит каждый вздох своих детей. В исламе отсутствует личный контакт с Богом: мусульмане - не дети своего Бога, а его рабы.
Если спросить мусульманина: "Имеешь ли ты прощение грехов?" - то, в лучшем случае, мы получим ответ: "Если этого хочет Аллах!" Хочет ли Аллах - этого никто не знает. Мы же исповедуем: "Да, Бог мне простил мои грехи, ведь Его Сын взял на кресте всю мою вину на Себя. Святой Дух, Утешитель и Примиритель, говорит нам, что мы стали детьми Божьими, что мы усыновлены Им" (Рим. 8,16, Эф. 2, 18-22).
Как же можно тогда утверждать то, что иной раз слышишь от христианских богословов: "Бог в исламе тот же, что и в иудаизме, и в христианстве!" Разве они не знают, что в Евангелии написано: "Имеющий Сына имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни" (1. Иоан. 5,12).
Кто не стоит под крестом Господа Иисуса Христа, тот не имеет в себе вечную жизнь. "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан. 3,16).
Мы должны сказать: Там, где нет Святого Духа, нет и вечной жизни. Никто из мусульман не обладает этой верой в вечную жизнь, потому что они не принимают Господа, Иисуса Христа, Который и есть Жизнь. Им остается только один путь - путь суда; те же, которые следуют за Христом, избавлены от суда (Иоан. 3,18).
5. Аллах - не любовь

Вопрос о Боге в обеих религиях сконцентрирован, в конечном счете, в следующем сравнении. Мы, христиане, знаем: Бог - это любовь. Ислам же говорит об Аллахе как о Боге добросердечном и милостивом. Кто-то, возможно, подумает: "Не означает ли это обозначение Аллаха то же самое, что и любовь? Ведь милосердие и любовь - это одно и то же!" Для того, чтобы пояснить различие, приведем маленький пример из жизни. Представьте себе жениха, который говорит своей невесте: '"Я проявлю к тебе милосердие и женюсь на тебе". С легкостью можно себе представить реакцию невесты, которая постарается избавиться от такого жениха. Если же он скажет: "Я люблю тебя", то все будет в порядке. Даже в своем милосердии, в том лучшем, что имеет Аллах, он остается далеким и недоступным, он снисходит к жаждущей душе и помогает ей, но все же остается таким же далеким и безличным.
Бог же сошел на землю в лице Иисуса Христа, взял на Себя образ раба и еще более унизился тем, что умер вместо нас на кресте и оправдал нас на суде.
Мы имеем Бога Отца, Сына и Святого Духа. Наш Бог не далекий и безличный, Он не погнушался спасти нас и сотворить нас Своим жилищем. Другими словами, Бога в старом смысле слова более нет со времен Иисуса Христа. Реально существуют Отец, Сын и Святой Дух. Отвергающий Троицу тем самым показывает, что истинный Бог Библии ему не знаком.
По плодам их узнаете их

Аллах в исламе принципиально отличается от Отца, Сына и Святого Духа. Значит, и этика, и культура, и вся остальная жизнь обеих религий значительно отличаются друг от друга.
Основной принцип в исламе - правовое, юридическое мышление. Это жизнь в законе и под законом. Вина требует искупления. И в Коране, как и в Ветхом Завете, существует принцип: Око за око, зуб за зуб (сура 5,45, Мат. 5,38).
Закон Христа - новый закон, Он заповедовал своим последователям: "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас" (Мат. 5,44).
Так как Отец Наш Небесный через Иисуса Христа без каких-либо условий простил грехи всем людям, наша этика тоже построена на безусловном прощении всех, кто согрешает и против нас. Иисус научил нас молиться: "И прости нам грехи наши, как и мы прощаем должникам нашим". Сам же Он объяснил смысл этой молитвы: "А если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших" (Лук. 11,4 и Мтф. 6,15).
В христианстве принципом жизни является любовь Божья и безусловная благодать, в исламе же - закон и право. Язык мусульман заполнен такими выражениями, как: "Право за мной", или: "Право против тебя". Право, закон, нельзя отменить, компромиссы здесь невозможны.
Итак, каждая вина требует искупления и наказания. Если хоть одна вина не искуплена, закон нарушен, право не удовлетворено. Уже в Ветхом Завете мы читаем, что пролитая кровь вопиет к Богу. Убийство требует наказания и отмщения. Кровная месть - это закон Аллаха. Поверхностное прощение было бы здесь несправедливостью. Прощение в Ветхом Завете означало прежде всего пролитие крови. Мусульмане не знают, что в Иисусе Христе искуплены все наши грехи и исполнены все предписания закона. Исполнены для каждого из нас, и исполнены навсегда. Его святая кровь пролилась за тех кто был достоин смерти. Но примирение с> Богом через Иисуса Христа противоречит самой сути ислама, поэтому ислам продолжает ветхозаветную традицию кровной мести. Право в исламе выше, чем благодать. Каждый, кто пожил какое-то время в какой-нибудь мусульманской стране, в так называемом "доме мира", может много рассказать о кровной мести и убийствах, о борьбе за "честь" семьи, в которой убивались даже члены собственных семей.
В ближневосточных конфликтах почти не найти компромиссов. Право на землю, реки и источники должно быть удовлетворено, иначе совесть не знает покоя. Египтяне говорили при возвращении Синайского полуострова: "Мы настаиваем на том, чтобы нам было отдано все до последней песчинки".
Это правовое мышление приводит к постоянным военным конфликтам среди исламских племен и народов, конфликтам, природу которых мы подчас с трудом понимаем. Иран и Ирак уничтожили нефтяные вышки друг у друга. Садат, заключивший под давлением Америки частичный мир с Израилем, был за это убит. В Ливане уже на протяжении многих лет идет гражданская война. В Сирии совершается взаимное истребление алавитов и мусульманских братьев, а Гаддафи, используя силу своих нефтяных миллиардов, печется о том, чтобы не слишком быстро наступил мирный покой в Чаде и на границе Марокко. Дух ислама - дух беспокойства. Пророчество об Измаиле оправдывается и сегодня: "Руки его на всех, и руки всех на него" (Быт. 16,12).
Особенность этого правового мышления в том, что сам Аллах является его основой. Он завещал защищать ислам при помощи оружия, вести священную войну и убивать тех, кто покидает ислам, кто принимает Иисуса Христа как Сына Божия (сура 5,9). Бог в исламе - это Бог мести, это - судья, нещадно наказывающий всякую несправедливость. Отсюда - законничество в мышлении мусульман, фанатизм чести и требование расплаты.
Источник: http://www.blagovestnik.org/books/00392.htm
___________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.
Marfa Vasilivna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.04.2010, 10:44   #75
Турист
 Аватар для vadim/ cv/ alexeev
IP:
Сообщений: 3
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Иисус Христос - Аллах?

В некотором смысле да, Аллах. Вообще-то имя исламского Мессии - "Ахмед". Оно предсказано в Коране пророком Мухаммедом. Но ведь в Откровении говорится о новом имени Грядущего... ("И имя Мое новое"). Представьте себя автором романа, который делегирует самого себя в среду своих персонажей. Таков и Иисус Христос. Между прочим, князь Мышкин в "Идиоте" Достоевского - удачная реализованная идея представителя Автора в романе. Это мой любимы русский роман и я даже написал для него стихотворную иллюстрацию.

------
Сначала Иисус Христос
Как слово книжное приходит.
Князь Мышкин в дом чужой заходит,
Слегка картав, с прононсом в нос.
Одет… Нельзя сказать, что бос,
Но… Что привратник в нём находит,
Коль сразу не прогнал? Исходит
Шарм от бродяги. Но взгляд кос.
– Простите, где тут можно… – Что-с?
– Нет, покурить. (С трудом доходит).
– Как? По-ку-рить? В дыму здесь ходит
Лишь пароход да паровоз!
Вы из Швейцарии, выходит?
Как доложить? – Князь Мышкин. – Кто-с?

– Лев Мышкин, князь. – Кошкин Барбос
На князя больше – гм! – походит.
В цель вашего визита входит…
Задать всего один вопрос!
– Какой же? – Так… Быльём порос
Наш с генеральшей род. (Подходит
Другой слуга. Вновь происходит
Немая сцена) – Новоросс
И князь? – Индейский Барбадос
(На тон шутливый переходит
С улыбкой князь) наш Крым. – Тон сходит
За шутку. Кто же бьёт за спрос
В империи, где тать находит,
Как ночью лев, на стадо коз?
vadim/ cv/ alexeev вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Христос Воскресе! Полковник Праздники, поздравления 22 17.04.2017 21:52
Якою мовою говорив Ісус Христос? лесана Исторический форум 77 25.02.2014 15:53
Христос Воскресе! земляк Религия 3 18.05.2013 00:11
Христос Воскрес! Виола Праздники, поздравления 7 24.04.2011 16:00


Часовой пояс GMT +3, время: 00:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020