Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

В чем суть грехопадения Адама и Евы ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2017, 20:08   #31
Почетный легион
 Аватар для Пан Коцький
IP:
Сообщений: 4,442
"Спасибок": 10,214
Очки репутации: 30,465
Мнения: 5637
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Ув. Halufa, первородный грех - это грех , приобретенный нашими первопредками при совершении грехопадения. Первородный грех передается всем людям без исключения по наследству .
Це через тих перших мікробів які почали розможуватись ми тепер страждаєм?
___________
Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом.
Пінгвін, котрий мріє літати.
Пан Коцький вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2017, 20:34   #32
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пан Коцький Посмотреть сообщение
Це через тих перших мікробів які почали розможуватись ми тепер страждаєм?
Нет, это через Адама и Еву, которые по своим внутренним качествам намного превосходили нас с вами. Например имели такой уровень интеллекта и интуиции, которые вразы превосходили наши. Люди никогда не были амебами. Из амебы может получиться только амеба , даже если стараться миллиарды лет. Например амеба не несёт в себе мощный потенцал интеллекта , у нее вообщего его нет, а поэтому из нее никогда не сможет развиться нечно большее и разумное. Из НИЧЕГО можно получить только НИЧЕГО, потому что некуда развиваться.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2017, 22:00   #33
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Нет, это через Адама и Еву, которые по своим внутренним качествам намного превосходили нас с вами. Например имели такой уровень интеллекта и интуиции, которые вразы превосходили наши.
Ой мамочки! Как интересно!

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Согласно изначальному замыслу Бога( Принципу творения) первые люди Адам и Ева до вступления в брак , должны были достичь духовно- нравственного совершенства, основным условием когорого являлось целомудрие.
И в чем это духовно-нравственное совершенство выражалось бы? С целомудрием все более-менее понятно, а вот с нравственностью - полные непонятки... Если не знали ни добра, ни зла...как-то о нравственности говорить бессмысленно
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2017, 22:03   #34
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,918
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,446
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Ожирение - это защитная реакция человека на унижения и издевательства, пережитых им в детстве от окрудающих. -
Синдром Дауна связан с наследственностью, если в роду были случаи вступления в брак родственников
Какие глубокие познания медицины.

Сообщение добавлено 03.02.2017 в 22:07.

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
амеба не несёт в себе мощный потенцал интеллекта , у нее вообщего его нет
Кого то мне эта амёба напоминает.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2017, 23:07   #35
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Что является Корнем греха ?
Ваше представление о грехе, не более. И вера в книжный мусор. Повторяю свой вопрос - вы счастливы в браке?
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2017, 23:16   #36
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,918
"Спасибок": 2,368
Очки репутации: 20,446
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
И что делать? Как нам спастись?
Перестать заниматься сексом и как следствие человечество вымрет, зато наконец настанет долгожданный конец света.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2017, 23:26   #37
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
зато наконец настанет долгожданный конец света.
Только не это! Ходить в сортир со свечой - хнык.(((
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 00:44   #38
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Ой мамочки! Как интересно!



И в чем это духовно-нравственное совершенство выражалось бы? С целомудрием все более-менее понятно, а вот с нравственностью - полные непонятки... Если не знали ни добра, ни зла...как-то о нравственности говорить бессмысленно
В знании Законов Вселенной. Человек и Все предметы Вселенной созданы посредством Логоса. Логос - это Законы Вселенной, они же применительно к человеческому обществу являются одновременно и Законами морали и этики. Соблюдение Законов Вселенной является проявлением Добра. До грехопадения , когда Адам и Ева были невинными и безгрешными, не существовало такого понятия, как добро. Соблюдение Законов Вселенной было нормой . Сутью основополагающего Закона Вселенной , Закона действия отдавания и принятия , является Истинная Любовь - это потребность ЖИТЬ РАДИ ДРУГИХ. -
Но люди восновном ЖИВУТ ДЛЯ СЕБЯ за счет других( эгоизм). Это является злом.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 01:22   #39
Приезжий
 Аватар для OliviaG
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 10
Очки репутации: 486
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

А мне нравится как Адам Еву подставил, Это не я, не я
OliviaG вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 02:55   #40
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

-
-
Каков был мотив грехопадения и что из себя представлял процесс грехопадения? -
-
Начало грехопадению положил ангел, символом которого в Библии является змей, искушавший Еву. Поэтому, прежде чем до конца понять мотивы и процесс происходившего, нужно больше узнать о самом ангеле.-
-
Все в творении, включая ангелов, было создано Богом. Более того, Бог сотворил мир ангелов прежде, чем что-либо другое. В библейском рассказе (Быт. 1:26) о сотворении мира — “Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему” — употребляется множественное число. Причина этого не в том, что, как считают многие теологи, в данном отрывке подчеркивается сущность Бога как Троицы, а в том, что Он обращается к ангелам, которые были созданы до появления человека.

Бог сотворил ангелов, чтобы они, как слуги, помогали Ему создавать Вселенную и заботиться о ней (Евр. 1:14) : - "... Не все ли они суть служебные духи,..." . В Библии упоминается множество случаев, когда ангелы действуют во имя исполнения воли Бога. Ангелы сообщили Аврааму о большом благословении, данном ему Богом (Быт. 18:10); ангел возвестил Марии о зачатии Иисуса (Матф. 1:20; Лук. 1:31); ангел расковал и освободил из темницы апостола Петра (Деян. 12:7-10) и т.д. В Откровении (22:9) ангел называет себя “сослужителем” (т. е. слугой). Более того, многие места в Библии могут служить подтверждением того, что ангелы были созданы, чтобы поклоняться Богу и восхвалять Его (Отк. 5:11; 7:11).

Каковы же должны были быть отношения между ангелом и человеком с точки зрения принципа творения? Поскольку человек был сотворен как ребенок Бога , он представлял собой наивысшее и самое драгоценное существо на свете , и должен был владычествовать над всем миром творения (Быт. 1:28), то ему было предназначено владычествовать и над ангелами. В Библии сказано, что у человека есть власть судить ангелов (1 Кор. 6:3). Многие люди, способные общаться с духовным миром, могут видеть ангелов, служащих святым в раю. Все это также подтверждает, что ангелы были созданы, чтобы служить человеку, то есть быть слугами человека.

Сообщение добавлено 03.02.2017 в 16:03.

Цитата:
Сообщение от OliviaG Посмотреть сообщение
А мне нравится как Адам Еву подставил, Это не я, не я
Да, он ее подставил. Так и она тоже очень быстро на змея( ангела) всё свалила. Конечно ангел был виноват больше всех, так как это он совратил Еву и научил ее сделать с Адамом то же самое. -
То , что Адам и Ева не взяли на себя ответственность за содеянное , говорит о том, что они были незрелыли подростками, не научившимися еще нести ответственность за свои поступки.

Сообщение добавлено 03.02.2017 в 16:09.-
-


Грехопадение Евы произошло два раза : первый раз с ангелом( змеем), а второй раз - с Адамом. -
Первое грехопадение является духовным грехопадением. Что это значит? --

Создавая человека, Бог наделил его духовным "я" ( душой) и физическим “я” ( телом). Грехопадение людей также происходило на двух уровнях: духовном и физическом. Когда ангел и Ева вступили друг с другом в сексуальные отношения, произошло духовное грехопадение, а когда в сексуальные отношения вступили Ева и Адам, произошло физическое грехопадение.

Возможны ли сексуальные отношения между ангелом и человеком? Чувства и ощущения, возникающие при взаимоотношениях человека и духовного существа, ни в коей мере не отличаются от чувств и ощущений, которые проявляются в отношениях между живущими в физическом мире людьми. Следовательно, сексуальные отношения между ангелом и человеком возможны.

Например существуют свидетельства того, что человек может вести супружескую жизнь с духом. Также в Библии рассказывается о том, как ангел боролся с Иаковом и повредил ему “сустав бедра” (Быт. 32:25). Три ангела посетили Авраама и ели мясо и другую пищу, которую он им приготовил (Быт. 18:8). Два ангела, придя к Лоту, ели испеченные для них пресные хлеба. Когда жители Содома увидели их, то, будучи одержимы сексуальным желанием, окружили дом Лота и сказали ему: “Где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их” (Быт. 19:5).
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 03:28   #41
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Что из себя представляло духовное грехопадение ? -
-
Бог сотворил мир ангелов (Быт. 1:26) и сделал Люцифера (символически названного в Книге пророка Исаии (14:12) “денница, сын зари”) архангелом. Подобно тому как Авраам был каналом, через который благословение Бога приходило к израильтянам, Люцифер был тем каналом, через который любовь Бога поступала к миру ангелов. Его положение позволяло ему владеть первоочередным правом на любовь Бога. Однако, сотворив вслед за ангелами Адама и Еву, Бог начал проявлять к ним — Своим детям — намного больше любви, чем к Люциферу, который был создан для роли слуги.

На самом деле любовь Бога к нему не стала слабее: архангел получал от Бога столько же любви, сколько и перед появлением человека. Но когда он увидел, что Бог любит Адама и Еву больше, ему начало казаться, что его, архангела, Он стал любить меньше. Сложившаяся ситуация напоминает библейскую притчу о работниках на винограднике (Матф. 20:1-15). Те, кто начал работать рано утром, почувствовали себя обделенными, когда им заплатили столько же, сколько и тем, кто работал только один последний час. Люцифер, которому казалось, что любовь Бога к нему ослабела, захотел, соблазнив Еву, занять среди людей положение, подобное тому, которое он занимал среди ангелов, являясь для них каналом Божьей любви. Таковы были его побуждения, повлекшие за собой духовное грехопадение.

Каждый элемент во Вселенной создан для того, чтобы пребывать под владычеством Божьей любви. Поэтому любовь является источником жизни и ключом к обретению счастья; любовь — это основа основ идеала, к которому стремится все созданное Богом. Чем больше любви кто-либо получает, тем прекраснее становится. Поэтому естественно, что для Люцифера, слуги Бога, Ева, дочь Бога, была прекрасней, чем кто бы то ни было. Более того, когда Ева начала поддаваться искушению и архангел увидел это, его влечение к ней усилилось. И настал момент, когда он был готов соблазнить ее даже ценой собственной жизни. Итак, Люцифер, оставивший свое положение из-за неумеренного желания любви, и Ева, стремившаяся к тому, чтобы стать всеведущей, как Бог, еще не будучи готовой к этому (Быт. 3:5, 6), создали условие для взаимодействия. Возникшее в результате действие отдавания-и-принятия породило силу любви, не основанную на Принципе, которая вылилась в запрещенные Богом сексуальные отношения на духовном уровне.

Все существа созданы в соответствии со следующим принципом: став единым целым в отношениях любви, они обмениваются друг с другом определенными элементами. Следовательно, Ева получила от Люцифера некие элементы, когда оба они, следуя влечению, объединились в любви и стали одним целым. Во-первых, ей передалось от него вызванное угрызениями совести чувство страха, ибо они действовали вразрез с Божьей целью творения. Во-вторых, она приобрела новое знание, которое помогло ей понять, что ее супругом должен был стать Адам, а не ангел. Ева восприняла это знание от ангела, поскольку к этому моменту она еще не достигла полной зрелости и ее собственное знание не было полным.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 05:12   #42
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Что из себя представляло духовное грехопадение ? -
-
Бог сотворил мир ангелов (Быт. 1:26) и сделал Люцифера (символически названного в Книге пророка Исаии (14:12) “денница, сын зари”) архангелом. Подобно тому как Авраам был каналом, через который благословение Бога приходило к израильтянам, Люцифер был тем каналом, через который любовь Бога поступала к миру ангелов. Его положение позволяло ему владеть первоочередным правом на любовь Бога. Однако, сотворив вслед за ангелами Адама и Еву, Бог начал проявлять к ним — Своим детям — намного больше любви, чем к Люциферу, который был создан для роли слуги.

На самом деле любовь Бога к нему не стала слабее: архангел получал от Бога столько же любви, сколько и перед появлением человека. Но когда он увидел, что Бог любит Адама и Еву больше, ему начало казаться, что его, архангела, Он стал любить меньше. Сложившаяся ситуация напоминает библейскую притчу о работниках на винограднике (Матф. 20:1-15). Те, кто начал работать рано утром, почувствовали себя обделенными, когда им заплатили столько же, сколько и тем, кто работал только один последний час. Люцифер, которому казалось, что любовь Бога к нему ослабела, захотел, соблазнив Еву, занять среди людей положение, подобное тому, которое он занимал среди ангелов, являясь для них каналом Божьей любви. Таковы были его побуждения, повлекшие за собой духовное грехопадение.

Каждый элемент во Вселенной создан для того, чтобы пребывать под владычеством Божьей любви. Поэтому любовь является источником жизни и ключом к обретению счастья; любовь — это основа основ идеала, к которому стремится все созданное Богом. Чем больше любви кто-либо получает, тем прекраснее становится. Поэтому естественно, что для Люцифера, слуги Бога, Ева, дочь Бога, была прекрасней, чем кто бы то ни было. Более того, когда Ева начала поддаваться искушению и архангел увидел это, его влечение к ней усилилось. И настал момент, когда он был готов соблазнить ее даже ценой собственной жизни. Итак, Люцифер, оставивший свое положение из-за неумеренного желания любви, и Ева, стремившаяся к тому, чтобы стать всеведущей, как Бог, еще не будучи готовой к этому (Быт. 3:5, 6), создали условие для взаимодействия. Возникшее в результате действие отдавания-и-принятия породило силу любви, не основанную на Принципе, которая вылилась в запрещенные Богом сексуальные отношения на духовном уровне.

Все существа созданы в соответствии со следующим принципом: став единым целым в отношениях любви, они обмениваются друг с другом определенными элементами. Следовательно, Ева получила от Люцифера некие элементы, когда оба они, следуя влечению, объединились в любви и стали одним целым. Во-первых, ей передалось от него вызванное угрызениями совести чувство страха, ибо они действовали вразрез с Божьей целью творения. Во-вторых, она приобрела новое знание, которое помогло ей понять, что ее супругом должен был стать Адам, а не ангел. Ева восприняла это знание от ангела, поскольку к этому моменту она еще не достигла полной зрелости и ее собственное знание не было полным.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 08:47   #43
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
В знании Законов Вселенной.
Каких?
Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Человек и Все предметы Вселенной созданы посредством Логоса. Логос - это Законы Вселенной, они же применительно к человеческому обществу являются одновременно и Законами морали и этики.
Не было человечества. И морали и этики не было, так как не было ни добра, ни зла и, соответственно, критериев оценки поступков.


Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Сутью основополагающего Закона Вселенной , Закона действия отдавания и принятия , является Истинная Любовь - это потребность ЖИТЬ РАДИ ДРУГИХ.
В случае Адама и Евы звучит абсолютно загадочно... учитывая отсутствие ... неудовлетворенных потребностей... (еда-питье - есть, тепло, светло и мухи не кусают, секса опять же нет по определению... Зла нет и Добра тоже... паровозиком) ... В чем выражается и что есть по сути это житие ради других? (Напоминаю, говорим о безгрешных Адаме и Еве в отсутствии Добра и Зла)
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 20:36   #44
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
которая вылилась в запрещенные Богом сексуальные отношения на духовном уровне.
Да что вас так повело по Фрейду? Ваше осуждам интима и одобрям скопцов наводит на мысли о неудовлетворенности в личной жизни. Но это ваша проблема, к чему все эти оргвыводы?

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
в Книге пророка Исаии
Иудейского авторитета, не более. Для чего сие славянам?
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 20:42   #45
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8581
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
Ваше осуждам интима
божья любовь все возмещает)
похоже, гореть мне в аду
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
--------------

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма -... 2016г. ...- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 8 29.01.2020 11:00
Твоя суть Francheska Тесты 25 13.12.2010 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020