Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

В чем суть грехопадения Адама и Евы ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2017, 21:19   #46
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,888
"Спасибок": 2,633
Очки репутации: 377
Мнения: 260
Доп. информация
По умолчанию

А вот ежели бы не вмешались ламеры (Адам с Евой) в написанную (надо полагать - идеальную) Иеговой программу, как бы развивались события?
Что бы мы имели на текущий момент? Хочется сравнить альтернативу... может не все так уж и плохо сложилось...
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 21:44   #47
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Иудейского авторитета, не более. Для чего сие славянам?
Это ветхозаветный авторитет,т.е. интернациональный.
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.02.2017, 23:27   #48
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ingvar60 Посмотреть сообщение
Это ветхозаветный авторитет,т.е. интернациональный.
Это ваше мнение, не более.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 00:03   #49
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5196
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
Оффтоп:


Иудейского авторитета, не более. Для чего сие славянам?
Христианство принимается или нет. Частично - это как? По какому авторитетному критерию?
Иудейский авторитет и Иисус.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 00:35   #50
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

[quote=TuniCatus;2111188]Каких?-
-
-
Нина ------------- я их опишу в теме " Принцип( Законы) создания человека и Вселенной.[ QUOTE]
-


Туникатус ------------Не было человечества. И морали и этики не было, так как не было ни добра, ни зла и, соответственно, критериев оценки поступков. -
-
-
-
-
Нина -------------- обоснуйте пожалуйста логически свое заявление .
-




Туникатус -------------В случае Адама и Евы звучит абсолютно загадочно... учитывая отсутствие ... неудовлетворенных потребностей... (еда-питье - есть, тепло, светло и мухи не кусают, секса опять же нет по определению... Зла нет и Добра тоже... паровозиком) ... В чем выражается и что есть по сути это житие ради других? (Напоминаю, говорим о безгрешных Адаме и Еве в отсутствии Добра и Зла)
-
-
-
Нина ---------- ув. Туникатус, Вы не внимательно читаете мои посты. Прочтите их пожалуйста еще раз.-
Способность дить ради других - это жить ради мужа, ради собственных детей, родителей , ради общества, нации, страны, мира и Бога. Это бескорыстие. Я уже писала об этом. Люди восновном живут ДЛЯ СЕБЯ за счет других, то есть эгоизм им ближе.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 00:46   #51
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8581
Доп. информация
По умолчанию

давно хотела спросить, но стеснялась. именно в темах о боге (хотела спросить), и именно в этих темах стеснялась.
но я таки рискну. почему мессии и прочие дети божие в своей массе слегка косноязычны? это так надо, чтобы складывалось впечатление, что божьий глашатай окончил максимум семь классов?
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 01:13   #52
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Каких?

Не было человечества. И морали и этики не было, так как не было ни добра, ни зла и, соответственно, критериев оценки поступков.



В случае Адама и Евы звучит абсолютно загадочно... учитывая отсутствие ... неудовлетворенных потребностей... (еда-питье - есть, тепло, светло и мухи не кусают, секса опять же нет по определению... Зла нет и Добра тоже... паровозиком) ... В чем выражается и что есть по сути это житие ради других? (Напоминаю, говорим о безгрешных Адаме и Еве в отсутствии Добра и Зла)
Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
А вот ежели бы не вмешались ламеры (Адам с Евой) в написанную (надо полагать - идеальную) Иеговой программу, как бы развивались события?
Что бы мы имели на текущий момент? Хочется сравнить альтернативу... может не все так уж и плохо сложилось...
-
Если бы Адам и Ева не согрешили , они бы смогли достичь следующего: -
1. В первую очередь Адам и Ева достигли бы личного совершенства. Личное совершенство предполагает не только совершенный интеллект , а также способность жить ради других( бескорыстие) и способность нести ответственность за взаимоотношения между людьми , в частности между полами. Это высокий уровень сознания человека, достигнутый через духовно- нравственное образование и способность хранить целомудрие до брака ради рождения очень хороших детей. Это в высшей степени ответственный человек.
2. Затем, на основе достигнутого личного совершенства , Адам и Ева должны были создать идеальную семью в центре на Боге . Таким образом Адам и Ева стали бы моделью идеальной образцовой семьи для всех последующих поколений людей, а также моделью Истинных Родителей не только для своей семьи , но и для всех последующих поколений людей навека. -
3. Имея совершенный интеллект, эмоции и волю, Адам и Ева смогли бы заложить основание для развития выского уровня науки и техники, и создать вместе со своими потомками мощную процветающую экономику , показав своим потомкам какими должны быть Истинные Учителя и Истинные Лидеры . Истинный Лидер - это тот, кто заботится о своем народе как о своих родных детях. То есть умеет жить ради других.
Тот уровень жизни, который мы имеем сейчас , уже тогда был бы достигнут их внуками( третьим поколением детей Адама и Евы). -
А самое главное , в мире не было бы зла , войн, преступлений и разврата , как результата грехопадения. Это было бы идеальное , справедливое , народное общество Добра в центре на Адаме и Еве и Боге. На языке теологии такое общество совершенных людей называется Царство Небесное на земле , существующее по принципу со- правления, со- владения и со- этики. В таком обществе не может быть такого, чтобы природные ресурсы и заработанные на них деньги , принадледали маленькой группе людей. Это народное достояние . Согласно Логосу, модель идеального общества соответствует телу человека . Если у человека болит палец , то страдает всё тело и всё тело концентрирует свои усилия на том, чтобы спасти больной палец. Так и в идеальном обществе, если одному человеку плохо, то за него переживают все , и все готовы прийти на помощь, так как боль одного человека отзывается болью в сердцах других людей.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 01:34   #53
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
давно хотела спросить, но стеснялась. именно в темах о боге (хотела спросить), и именно в этих темах стеснялась.
но я таки рискну. почему мессии и прочие дети божие в своей массе слегка косноязычны? это так надо, чтобы складывалось впечатление, что божьий глашатай окончил максимум семь классов?
Вопрос конечно не по теме . Я специально для Вас открою тему " Мессия и цель его прихода". Очевидно, ув. batmans grandma, Вы имели дело не с Мессией. Поэтому те " мессии" которых Вы знаете , имеют 7 классов образования. -
Истинный Мессия бывает только ОДИН . Однажды он приходил в лице Иисуса. Люди всего мира ждут Второго Пришествия Мессии. Истинный Мессия обладает абсолютными знаниями Истины Бога : а это глубокие познания в области науки , политики, экономмики , философии и религии. Только он знает Законы Вселенной, и только он знает каким должно быть будущее общество и на каких принципах оно должно строится , какой должна быть экономика , какие должны быть самолеты и корабли, как правильно развить океаническую индустрию и индустрию досуга будущего общества , и каким должно быть образование .

Сообщение добавлено 04.02.2017 в 14:35.

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Христианство принимается или нет. Частично - это как? По какому авторитетному критерию?
Иудейский авторитет и Иисус.
Говорите пожалуйста по теме.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 01:52   #54
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8581
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Вопрос конечно не по теме . Я специально для Вас открою тему " Мессия и цель его прихода
спасибо)
ну и раз пошла такая пьянка и все для меня, спросите у него, почему его глашатаи не знают элементарных правил грамматики)
___________
Если я не отвечаю на ваши интеллектуально-пламенные речи, значит, у меня нема ні часу, ні натхнення спорить с идиотами.
batmans grandma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 09:06   #55
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,888
"Спасибок": 2,633
Очки репутации: 377
Мнения: 260
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
-
Если бы Адам и Ева не согрешили , они бы смогли достичь следующего: -
1. В первую очередь Адам и Ева достигли бы личного совершенства. Личное совершенство предполагает не только совершенный интеллект , а также способность жить ради других( бескорыстие) и способность нести ответственность за взаимоотношения между людьми , в частности между полами. Это высокий уровень сознания человека, достигнутый через духовно- нравственное образование и способность хранить целомудрие до брака ради рождения очень хороших детей. Это в высшей степени ответственный человек.
2. Затем, на основе достигнутого личного совершенства , Адам и Ева должны были создать идеальную семью в центре на Боге . Таким образом Адам и Ева стали бы моделью идеальной образцовой семьи для всех последующих поколений людей, а также моделью Истинных Родителей не только для своей семьи , но и для всех последующих поколений людей навека. -
3. Имея совершенный интеллект, эмоции и волю, Адам и Ева смогли бы заложить основание для развития выского уровня науки и техники, и создать вместе со своими потомками мощную процветающую экономику , показав своим потомкам какими должны быть Истинные Учителя и Истинные Лидеры . Истинный Лидер - это тот, кто заботится о своем народе как о своих родных детях. То есть умеет жить ради других.
Тот уровень жизни, который мы имеем сейчас , уже тогда был бы достигнут их внуками( третьим поколением детей Адама и Евы). -
А самое главное , в мире не было бы зла , войн, преступлений и разврата , как результата грехопадения. Это было бы идеальное , справедливое , народное общество Добра в центре на Адаме и Еве и Боге. На языке теологии такое общество совершенных людей называется Царство Небесное на земле , существующее по принципу со- правления, со- владения и со- этики. В таком обществе не может быть такого, чтобы природные ресурсы и заработанные на них деньги , принадледали маленькой группе людей. Это народное достояние . Согласно Логосу, модель идеального общества соответствует телу человека . Если у человека болит палец , то страдает всё тело и всё тело концентрирует свои усилия на том, чтобы спасти больной палец. Так и в идеальном обществе, если одному человеку плохо, то за него переживают все , и все готовы прийти на помощь, так как боль одного человека отзывается болью в сердцах других людей.
Понял: если бы Адам с Евой не согрешили, то навечно было бы все чики-пики.
Не понял:
1. Насчет денег. Были ли бы дензнаки в столь совершенном обществе, где с производством и распределением благ нет никаких затруднений?
2. Вот эта вот способность грехануть, которой обладали Адам и Ева, передавалась бы по наследству их потомкам? Ну там через ДНК и согласно законам наследственности (надо буит почитать Менделя).
По теории вероятности бесконечно размножаясь потомки с такой наследственностью практически гарантировано довели бы вероятность грехопадения до 100%.
Как бы решалась эта проблема, через амнистию или еще как?
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 09:09   #56
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Это ваше мнение, не более.
Позвольте и Вам напомнить,что ... Все, что Вы тут публикуете, является только Вашим личным мнением и не более.

Кстати, у Вас есть возможность в Светлое Христово Воскресенье обратиться к толпе славян,идущих в храм с куличами и кагором в своих корзинках, что они де "поклоняются распятому иудею"
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 09:22   #57
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,888
"Спасибок": 2,633
Очки репутации: 377
Мнения: 260
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
... "поклоняются распятому иудею"
Если уж быть до конца точными, то - метису. Помеси иудейки с божеством (ничего личного по отношению к родителям Христа).
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 09:37   #58
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Если уж быть до конца точными, то - метису. Помеси иудейки с божеством (ничего личного по отношению к родителям Христа).
и если уж быть ещё более точным, то ... легче поверить в отцовство Иосифа,а не загадочного божества и факт Благвещенья.Кроме того,первые христиане были тоже из тех самых иудеев.

Так что деваться некуда - евреи и тут всех обошли.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 09:46   #59
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,888
"Спасибок": 2,633
Очки репутации: 377
Мнения: 260
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
и если уж быть ещё более точным, то ... легче поверить в отцовство Иосифа,а не загадочного божества и факт Благвещенья.Кроме того,первые христиане были тоже из тех самых иудеев.

Так что деваться некуда - евреи и тут всех обошли.
Верующине не могут вот так просто взять и "поверить". Получится Мария изменила Богу... к черту летит вся концепция.
___________
І день іде, і ніч іде. І голову схопивши в руки,
Дивуєшся, чому не йде Апостол правди і науки!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2017, 11:05   #60
Заблокирован
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,650
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения: -4086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Верующине не могут вот так просто взять и "поверить". Получится Мария изменила Богу... к черту летит вся концепция.
Ну почему же "изменила"? - Жила со своим законным мужем.
Что же веры,то она основана на догме,а потому .... Или верим или нет.
ingvar60 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
--------------

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма -... 2016г. ...- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 8 29.01.2020 11:00
Твоя суть Francheska Тесты 25 13.12.2010 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 06:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020