Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

В чем суть грехопадения Адама и Евы ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.02.2017, 09:09   #76
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
И все же в гуще этой нескончаемой борьбы люди неизменно стремятся найти абсолютное добро,
Однако в этом им сильно препятствует комплекс вины, навязываемый христианством. Родился - и уже виновен! В первородном грехе, в грехах родителей, в собственных мыслях и желаниях. Мало человеку житейских невзгод, так тут его еще и церковь веригами нагружает - ужаснись, кайся, возрыдай, прах, раб... И так получается, что верный путь к радости - через страдания с самобичеванием.
С этаким грузом только летать...
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 09:32   #77
Старожил
 Аватар для УкроФинн
IP:
Сообщений: 1,545
"Спасибок": 1,078
Очки репутации: 2,615
Мнения: -1855
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Нужно знания иметь, тогда не придется прибегать к слепой вере. Истинно верующий человек не имеет никакого отношения к слепой вере.
Ничего что я тут опять с определениями понятий? ))))

Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека. В широком смысле слова, знание — это образ реальности субъекта в форме понятий и представлений. Знание в узком смысле — это обладание проверенной информацией (ответами на вопросы), позволяющей решать поставленную задачу


Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры
___________
Исследую параллельные миры
УкроФинн вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 12:27   #78
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Влияние добрых и злых духовных существ

“Добрые духовные существа” — это общее название, включающее в себя Бога, стоящих на Его стороне добрых духов (т.е. духовные “я” добрых людей в духовном мире) и добрых ангелов. “Злыми духовными существами” являются сатана и все поддерживающие его злые духи( духовные “я” злых людей в духовном мире). Действия добрых и злых духовных существ вначале могут носить сходный характер, но, как и любые добрые или злые поступки, они преследуют противоположные цели.

Под влиянием добрых духовных существ с течением времени у человека крепнет чувство внутреннего спокойствия, усиливается стремление к справедливости, улучшается даже его физическое здоровье. Влияние злых духовных существ вызывает чувство внутренней тревоги, страха, усиливает эгоистические устремления, что приводит к ухудшению физического состояния того, кем они завладели. Людям, не знакомым с Законами Вселенной , сложно понять, когда на них влияют добрые, а когда злые духовные существа. Зачастую это проясняется только с течением времени, когда становятся явными результаты их деятельности.

Находясь в промежуточном положении между Богом и сатаной, падшие люди могут подвергаться влиянию и добрых, и злых духовных существ. Иногда деятельность злых духовных существ может незаметно сопутствовать тем, кто вершит добрые дела. Возможно и обратное, когда добрые духи по прошествии времени вмешиваются в то, что творят злые. Поэтому людям, не знающим Принцип, очень сложно отличить доброе духовное влияние от злого. Очень жаль, что в наше время многие священники и религиозные деятели, по своему невежеству, объявляют плодом влияния злых духовных существ то, что на самом деле совершается добрыми духами , и таким образом бессознательно действуют против воли Бога. Сегодня, больше чем когда бы то ни было, мы становимся свидетелями подобных явлений духовного порядка. Пока мы не научимся отличать доброе духовное влияние от злого, мы не сможем надлежащим образом наставлять и направлять тех, кто ощущает на себе это влияние.

Сообщение добавлено 06.02.2017 в 01:33.

Что такое грех?-
-

Грех — это нарушение Небесного закона, происходящее в момент создания человеком условия для взаимодействия с сатаной, в результате чего между ними возникает действие отдавания-и-принятия.

Можно выделить четыре типа греха. -
Во-первых, первородный грех, который зародился в результате духовного и физического грехопадений прародителей человечества. Весь человеческий род несет в себе этот грех. Он является корнем греха, от которого произошли все другие грехи. -
Во-вторых, унаследованный грех, который достается человеку от его предков из-за принадлежности к одному роду. В десяти заповедях сказано, что грехи родителей передаются нескольким последующим поколениям. -
В-третьих, коллективный грех. Это грех, который не совершали непосредственно ни сам человек, ни его предки, но за который он несет ответственность, как представитель некоего общества. Пример подобного греха — распятие Иисуса. В его смерти были непосредственно виноваты только высшее священство и некоторые из книжников, однако весь народ Иудеи и все человечество несут на своих плечах бремя ответственности за этот грех. В наказание за него на долю иудеев выпали большие страдания, и все человечество в целом вплоть до времени Второго пришествия Господа должно было идти путем горестей и невзгод. -
В-четвертых, личный грех, который каждый совершает сам.

Как уже упоминалось выше, первородный грех является корнем всех грехов. Унаследованный грех — это ствол, а коллективный и личный грехи, соответственно, — ветви и листья. Все грехи берут свое начало в первородном грехе. Следовательно, не очистившись от него, человек не может полностью освободиться от других грехов. Однако никому не удалось открыть, что же представляет собой корень греха, и вырвать его. Это под силу только Христу, Истинному Родителю, представляющему собой корень жизни всего человечества. Только он может найти и уничтожить корень греха.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2017, 19:40   #79
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Что такое падшая природа ? Что из себя представляют коренные черты падшей природы?
-
Вступив в сексуальные отношения с архангелом и окaзaвшись кровно связaнной с ним, Ева унаследовала от него черты, которые обусловили его преступление против Бога. Адам, в свою очередь, унаследовал от Евы те же черты, когда она, исполняя роль архангела, вовлекла его в сексуальные отношения, связавшие их кровными узами. Эти черты стали источником греховной природы всего человеческого рода. Они называются коренными чертами падшей природы человека.

Основная причина, породившая коренные черты падшей природы, заключается в ЗАВИСТИ ,которую архангел чувствовал по отношению к любимому Богом Адаму. Как он, будучи сотворен Богом во имя благой цели, мог испытывать такие чувства, как зависть и ревность? Создавая архангела, Бог наделил его интеллектом и желаниями как частью его изначальной природы. Благодаря интеллекту архангел мог обнаружить, что любовь Бога к человеку сильнее, чем к нему. Наделенный также желаниями, он вполне естественно стремился к еще большей любви Бога. Стремление получить больше Божьей любви привело к появлению в нем чувства зависти, что было естественно. Зависть неизбежно порождается изначальной природой человека как “побочный продукт” присущих ей желаний. Она подобна тени, отбрасываемой освещенным предметом.

После достижения человеком совершенства, однако, преходящее чувство зависти никоим образом не может привести к грехопадению. Человек никогда не совершит подобное преступление, зная в глубине души, что непродолжительное удовольствие, которое он может получить в момент, когда объект желаний достигнут, не стоит мучений, которые ведут к самоуничтожению.

Идеальный Мир, в котором осуществлена цель творения, — это основанное на органичных взаимоотношениях общество, структура которого во многом подобна строению человеческого организма. Осознавая, что уничтожение отдельного человека приведет к гибели всего общества, последнее будет препятствовать ведущим к саморазрушению поступкам своих членов. В идеальном мире чувство зависти, порождаемое желанием получить больше любви, которое время от времени возникает у человека как проявление его изначальной природы, будет направляться таким образом, чтобы оно способствовало развитию человека. Следовательно, оно никогда не приведет к грехопадению.

Существуют четыре коренные черты падшей природы. -
1. Первая — это тенденция не придерживаться точки зрения Бога. Первопричина грехопадения архангела в том, что он не смог любить Адама так, как его любил Бог, и вместо этого стал завидовать ему. Поэтому он дерзнул соблазнить Еву. Примером такого проявления падшей природы могут служить чувства придворного, завидующего королевскому фавориту и не способного любить его так, как любит король.

2. Вторая черта — стремление покинуть надлежащее положение. Стремясь получить от Бога больше любви, Люцифер хотел занять в человеческом обществе положение, которое с точки зрения отношений любви было бы подобно его положению в мире ангелов. То есть Люцифер решил заполучить воасть над людьми. Это неправедное желание заставило его покинуть свое положение слуги человека и совершить грехопадение. То, что под влиянием неправедных желаний люди стремятся захватить больше, чем им дано, является выражением этой черты падшей природы.

3. Третья коренная черта падшей природы — стремление изменить порядок владычества. Ангел, который должен был находиться под владычеством человека, подчинил себе Еву, свою госпожу. Та, в свою очередь, подчинила себе Адама, хотя на самом деле сама должна была находиться под его владычеством. Это нарушение надлежащего порядка принесло горькие плоды. Правильное устройство человеческого общества продолжает нарушаться теми, кто оставляет свое положение и изменяет порядок владычества. Подобные постоянно повторяющиеся явления — выражение данной черты падшей природы.

4. Четвертая черта — стремление преумножать греховные деяния. Если бы Ева не повторила свой преступный акт, соблазнив Адама, то грехопадение его не затронуло бы. Восстановить одну только Еву было бы сравнительно легко. Однако Ева передала свой грех Адаму, став причиной его грехопадения. Склонность злых людей вовлекать других в свои преступления происходит от этой черты падшей природы.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2017, 06:56   #80
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

-
-
Что такое СВОБОДА с точки зрения Законов Бога ? --
-
Многие люди полагают, что свобода - это что хочу, то и делаю, как хочу, так и диву. На самом деле это своеволие, не имеющее никакого отношения к свободе.
-
Если рассматривать свободу через призму Принципа( Законы Бога), то можно обнаружить, что она характеризуется тремя основными моментами.

Во-первых, не существует свободы вне Принципа. Свобода всегда характеризуется свободой воли и свободой действий. Друг с другом они находятся в отношениях причины и слелствия , и совершенная свобода возможна только при наличии этих двух составляющих. Следовательно, там, где нет свободы воли, нет и свободы действий. И наоборот, свобода воли не может быть полностью реализована, если она не сопровождается свободой действий. Душа человека порождает свободу воли, которая затем проявляется как свобода действий. Душа безгрешного человека не может существовать вне Принципа, т.е. Законов Бога. Следовательно, вне Принципа невозможны ни свобода воли, ни, естественно, свобода действий. Очевидно, что свобода безгрешного человека никогда не отклоняется от Принципа.

Во-вторых, нет свободы без ответственности. Созданный по Принципу человек может достичь совершенства, только исполнив по своей доброй воле возложенную на него долю ответственности . Более того, побуждаемый свободой воли к исполнению цели творения, он неустанно стремится справиться со своей ответственностью. Отсюда вытекает, что не бывает свободы без ответственности.
Свобода требует исполнения Законов Бога. -

В-третьих, нет свободы без достижения результата. Обладая свободой, человек стремится исполнить свою долю ответственности, чтобы достичь результатов, которые приведут к осуществлению цели творения и принесут радость Богу. Свобода всегда приводит к достижению конкретных результатов. Другими словами, не бывает свободы без результата.

Тогда какую роль сыграла свобода и в грехопадении человека? -

Большинство людей уверены, что что Адам и Ева имели свободу выбора. Так ли это на самом деле?
Итак, свобода не может существовать вне Принципа. Поэтому свобода сопровождается ответственностью, которая возлагается на человека согласно Принципу, и имеет своей целью достижение результатов, приносящих радость Богу. Результатом свободы действий, которые предпринимаются в соответствии со свободой воли человека, может быть только добро. Следовательно, свобода не могла быть причиной грехопадения. В Библии сказано: “Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода” (2 Кор. 3:17). Свобода, о которой я говорю, — это свобода безгрешной души.

Получив от Бога заповедь не вкушать от плода с дерева познания добра и зла, Адам и Ева должны были соблюдать ее, следуя свободе воли своей безгрешной души, — без вмешательства Бога. Другими словами, следовать заповеди их побуждала свобода их безгрешной души, которая стремится исполнить предполагаемую Принципом ответственность и привести к достижению добрых результатов. В момент, когда Ева была близка к тому, чтобы свернуть с пути Принципа, свобода ее изначальной души пыталась помешать ей сойти с правильного пути, породив чувство внутреннего беспокойства и страха. Свобода изначальной души продолжала действовать и после грехопадения, побуждая человека вернуться к Богу. Итак, свобода изначальной души не могла привести к грехопадению. Наоборот, грехопадение произошло потому, что свобода изначальной души оказалась ограниченной из-за более мощной силы любви не-по-Принципу.

Именно из-за грехопадения человек утратил свободу. Однако даже в падшем человеке сохранилась изначальная природа, которая стремится к свободе, и это дает возможность Богу осуществлять провидение, направленное на восстановление свободы человека. История показывает, что с течением времени люди все более ревностно стремились к свободе и даже рисковали ради нее собственной жизнью. Это доказывает, что человечество идет путем восстановления утраченной из-за сатаны свободы.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2017, 23:17   #81
Житель
 Аватар для DYHOVnik
IP:
Сообщений: 333
"Спасибок": 39
Очки репутации: 42
Мнения: -13
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
человечество идет путем восстановления утраченной из-за сатаны свободы
Как скоро оно (человечество) "придёт к восстановлению утраченной свободы" ?
___________
"Зупиніться і пізнайте, що Я - Бог!" Псалом 45:11;Біблія
DYHOVnik вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2017, 12:06   #82
Приезжий
 Аватар для OliviaG
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 10
Очки репутации: 486
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Да, он ее подставил. Так и она тоже очень быстро на змея( ангела) всё свалила. Конечно ангел был виноват больше всех, так как это он совратил Еву и научил ее сделать с Адамом то же самое. -
То , что Адам и Ева не взяли на себя ответственность за содеянное , говорит о том, что они были незрелыли подростками, не научившимися еще нести ответственность за свои поступки.
большинство людей и сейчас не берут на себя ответственность за свои поступки. Даже перед собой. Всегда виноват кто-то...
OliviaG вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2017, 10:03   #83
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Бог - не такой, как в Библии. Не может быть извергом тот, кого любят. Ещё один пример.
" Вы же, борясь с этим грехом, ещё не сражались до крови, --но совсем забыли увещание, обращённое к вам как к сыновьям: «Сын мой, не умаляй наказания от Иеговы и не унывай, когда он исправляет тебя, --потому что кого любит Иегова, того наказывает, и даже бьёт плетью всякого, кого принимает как сына».

--Вы стойко те́рпите — и это служит для вашего наставления. Бог обращается с вами как с сыновьями. Есть ли такой сын, которого отец не наказывает? --Но если вы остаётесь без наказания, которое получают все, то вы — незаконнорождённые дети, а не сыновья. --У нас были отцы по плоти, которые наказывали нас, и мы относились к ним с уважением. Не должны ли мы ещё больше покоряться Отцу нашей духовной жизни — и жить? --Они наказывали нас на протяжении немногих дней так, как им казалось правильно, но он делает это для нашей пользы, чтобы мы приобщились к его святости. --Верно, что любое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью, однако позже обученным через него приносит мирный плод — праведность (Евреям 12 4-11).

Так , вы , сын или не сын ?

Сообщение добавлено 16.02.2017 в 10:18.

Цитата:
Сообщение от @DYHOVnik Посмотреть сообщение
Как скоро оно (человечество) "придёт к восстановлению утраченной свободы" ?

Так в самой Библии и сказано . Ну вот : "Когда он (Иисус) сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему одни и спросили: «Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?»... Вы услышите о войнах, которые будут происходить в разных местах. Смотрите, не ужасайтесь, потому что всё это должно произойти, но это ещё не конец.--Народ поднимется против народа, и царство против царства, и в одном месте за другим будет голод и землетрясения. --Всё это начало мук...и из-за роста беззакония во многих охладеет любовь...Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец....Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена. --Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, -лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, --предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, --имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу.... Возьмите для примера инжир. Как только его ветви становятся мягкими и на них появляются листья, вы знаете, что лето уже близко. --Так и когда увидите всё это, знайте, что он близко, у дверей." ( Матфея 24 глава, Луки 21 глава " Тимофея 3 глава ). Это признаки последних дней этого мира . Все эти признаки должны быть как отпечаток пальца на фоне других веков , и происходить по всему миру по местам . Там одно , тут другое , но одновременно.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2017, 10:39   #84
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @УкроФинн Посмотреть сообщение
Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования, преимущественно в силу самого характера отношения субъекта к предмету веры
Интересное определение веры ( настоящей веры , как плода духа Бога . Ведь вера -это не врожденное понятие , а приобретенное ), дается в Библии : " Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого " Евреям 11:1. Так что , человек чего бы тут не читал , не писал , вера придет только тогда , когда он получит доказательства того , что существует то во что он верит , хотя этого и не видно , и получит то , на что он надеется.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2017, 11:02   #85
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
Я конечно дико извиняюсь, но хотелось бы понять... откуда бы появились люди вообще и Вы в часности , не будь этих самых сексуальных отношений ... прародителей? Как иначе людям п
лодится и размножаться? От святого духа? Тогда напрашивается вопрос - а накой нам мужчины тогда?
Не беспокойтесь , все в порядке . Мужчины нам нужны. Это же надо так перековеркать замысел Бога , что людей привести в такой шок. Грехопадение , как его тут называют , не заключался в сексе. Бог с пониманием отнесся к Адаму пока тот был один какое то время. Вот посмотрите , как все было." Иегова Бог взял человека и поселил его в саду Эдем, чтобы он возделывал его и заботился о нём. И повелел Иегова Бог человеку: «Ты можешь досыта есть со всех деревьев в саду. Но не ешь с дерева познания добра и зла, потому что в день, в который съешь с него, непременно умрёшь». Евы еще не было , но о дереве познания добра и зла Бог его уже предупредил. Если бы Адам еще до Евы не удержался и съел этот плод , скажите , он бы согрешил , нарушив запрет Бога ? Что это было бы , мастурбация ? Смотрим дальше на то , как развивались события. "И сказал Иегова Бог: «Нехорошо человеку быть одному. Создам ему помощника, который был бы ему дополнением». --Иегова Бог образовал из земли всякого полевого зверя и всякое создание, летающее в небесах, и стал приводить их к человеку, чтобы увидеть, как он назовёт каждого из них. И как человек называл каждую живую душу, такое у неё и было название. --Человек дал названия всем домашним животным, созданиям, летающим в небесах, и всякому полевому зверю, но для человека не нашлось помощника, который был бы ему дополнением.. Представьте себе картину , Адам наблюдает за животными , за их повадками , за тем , как они размножаются , а себе подобного , ну просто нет . И тут ,вдруг :"Бог сделал из ребра, которое взял у человека, женщину и привёл её к человеку.

--Тогда человек сказал:
«Вот наконец кость от моих костей
И плоть от моей плоти.
Она будет называться Женщиной,
Так как взята от мужчины».

-Поэтому мужчина оставит отца и мать и прилепится к своей жене, и они станут одной плотью. 2 глава Бытия. А в первой главе сказано Богом : "Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле». Как видите все определенно ясно. Если о дереве Бог их предупредил , т это было важно . Он даже сказал , что за непослушанием последует смерть. Но нигде Бог не сказал этой паре , что нужно будет вам еще подрасти , чтобы плодиться и размножаться. Были созданы МУЖЧИНА и ЖЕНЩИНА , а не подростки. Сатане важно было оспорить власть Бога над людьми. Поэтому он сказал Еве , что она не умрет , если ослушается Бога , сорвав плоды , а тем самым нарушит первый закон Бога , установленный в государстве Эдем. Так , что сексуальные отношения не являются первородным грехом. Здесь кто-то пишет диссертацию по философии , а не по Библии.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2017, 01:36   #86
Житель
 Аватар для DYHOVnik
IP:
Сообщений: 333
"Спасибок": 39
Очки репутации: 42
Мнения: -13
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Esfir Посмотреть сообщение
Так в самой Библии и сказано . Ну вот : "Когда он (Иисус) сидел на Масличной горе, ученики подошли к нему одни и спросили: «Скажи нам, когда это будет и что будет признаком твоего присутствия и завершения системы вещей?»... Вы услышите о войнах, которые будут происходить в разных местах. Смотрите, не ужасайтесь, потому что всё это должно произойти, но это ещё не конец.--Народ поднимется против народа, и царство против царства, и в одном месте за другим будет голод и землетрясения. --Всё это начало мук...и из-за роста беззакония во многих охладеет любовь...Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец....Но знай то, что в последние дни наступят необычайно трудные времена. --Люди будут самолюбивыми, любящими деньги, самонадеянными, высокомерными, богохульниками, непослушными родителям, неблагодарными, неверными, -лишёнными родственных чувств, несговорчивыми, клеветниками, не имеющими самообладания, ожесточёнными, не любящими добродетельность, --предателями, своенравными, гордецами, любящими удовольствия, но не любящими Бога, --имеющими вид преданности Богу, но отвергающими её силу.... Возьмите для примера инжир. Как только его ветви становятся мягкими и на них появляются листья, вы знаете, что лето уже близко. --Так и когда увидите всё это, знайте, что он близко, у дверей." ( Матфея 24 глава, Луки 21 глава " Тимофея 3 глава ). Это признаки последних дней этого мира . Все эти признаки должны быть как отпечаток пальца на фоне других веков , и происходить по всему миру по местам . Там одно , тут другое , но одновременно
Всё, что Вы перечисили происходит уже около 2000 лет, и до рождения Христа некоторое происходило, - поэтому это общие признаки ...
Но есть в Писании конкретные, т.н. частные признаки, по которым имется возможность действительно определить непосредственное время, как последние дни перед Судом над живыми !
1. Откровение 13:16;
2. Матфея 24:15.
___________
"Зупиніться і пізнайте, що Я - Бог!" Псалом 45:11;Біблія
DYHOVnik вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2017, 09:01   #87
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @DYHOVnik Посмотреть сообщение
Всё, что Вы перечисили происходит уже около 2000 лет, и до рождения Христа некоторое происходило, - поэтому это общие признаки ...
Но есть в Писании конкретные, т.н. частные признаки, по которым имется возможность действительно определить непосредственное время, как последние дни перед Судом над живыми !
1. Откровение 13:16;
2. Матфея 24:15.
Ну , допустим , эти признаки не я перечислила , а они записаны в Библии как признаки , перечисленные Иисусом . И я уже где-то писала , что речь идет не о войнушках , которые были на протяжении веков , а о тех , которые начались во время присутствия Христа , а это 1914 год. И он говорит о мировых войнах ( пойдет народ на народ и Царство на царство , то есть государство на государство ), отсчет этих вой начинается с 1914 года , помните ? Первая мировая , Вторая мировая. И затем статистика http://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1101989243. Кстати , здесь много интересной инфы. Есть ответ и на вопрос , почему именно 1914 год является началом присутствия Христа. А те признаки , о которых вы написали , они невидимы для человеческих глаз , а мерзость запустения тоже уже стояла на святом месте , в 66 году н.э. когда римские войска окружили Иерусалим , где был храм Бога.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2017, 19:43   #88
Новичок
 Аватар для Басар
Сообщений: 15
"Спасибок": 2
Очки репутации: 443
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
... И тут ,вдруг :"Бог сделал из ребра, которое взял у человека, женщину и привёл её к человеку.

--Тогда человек сказал:
«Вот наконец кость от моих костей
И плоть от моей плоти.
Она будет называться Женщиной,
Так как взята от мужчины».

-Поэтому мужчина оставит отца и мать и прилепится к своей жене, и они станут одной плотью. 2 глава Бытия. А в первой главе сказано Богом : "Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле». Как видите все определенно ясно. Если о дереве Бог их предупредил , т это было важно . Он даже сказал , что за непослушанием последует смерть. Но нигде Бог не сказал этой паре , что нужно будет вам еще подрасти , чтобы плодиться и размножаться. Были созданы МУЖЧИНА и ЖЕНЩИНА , а не подростки. Сатане важно было оспорить власть Бога над людьми. Поэтому он сказал Еве , что она не умрет , если ослушается Бога , сорвав плоды , а тем самым нарушит первый закон Бога , установленный в государстве Эдем. Так , что сексуальные отношения не являются первородным грехом. Здесь кто-то пишет диссертацию по философии , а не по Библии.


Быт.1:26 должно читать в контексте Быт.5:2, где однозначно говорится о том, что в библейском рассказе "адам" - это и мужчины (самцы זָכָר заха́р), и женщины (самки נְקֵבָה некева́).

זכר ונקבה בראם ויברך אתם ויקרא את־שמם אדם ביום הבראם׃
мужского пола и женского пола сотворил их и благословил их,
и нарек им имя адам в день сотворения их.

В древнееврейском языке у собирательного слова адам (אָדָם) нет множественного числа. Какое у него значение, собирательное или нет, определяют только по контексту.

Быт.6:1, там, где вы в РСТ (русский синодальный текст Библии) читаете "люди", в оригинале применено слово АДАМ: "ЧЕЛОВЕК начал умножаться (= ЛЮДИ начали умножаться) на земле и родились у НИХ дочери". АДАМ - имя собирательное.

В первой главе русскоязычному человеку следует читать

Быт.1:

26. И сказал Бог: Сделаем людей (אדם) , .. и да владычествуют они .. (Ср. Быт.6:1)

27. И сотворил Бог этих людей (את־האדם) .. : мужского пола (заха́р) и женского пола (некэва́) сотворил их.

28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: Плодитесь и размножайтесь ..
(в пиель: Плодите и умножайте ..)

29. И сказал Бог, Вот я дал вам .. ; вам будет пищей!

В контексте "АДАМ - это ЛЮДИ" нет основания усматривать в первых главах два отдельных рассказа, ибо в первой главе говорится о сотворении мира, животных и человека (собир.), а далее - о истории развития человека (человечества).

ТардемА - это сон, который накинул на человека бог Яхве на человека. В контексте "АДАМ - это ЛЮДИ" слово ребро, а в оригинале - это целА, должно воспринимать не в анатомическом значении "ребро", но в более распространённом "сторона, бок чего-либо".

Все мы знаем, что люди в жизни своей склоны во взглядах их на жизнь по своим предпочтениям подразделяться на стороны в зависимости от того сторонниками, поклонниками (укр. прибічниками, прихильниками) чего или кого они есть. В этом контексте действие библейского бога, предварительно усыпившего людей, и, взявшего от них одну из сторон, равносильно тому, что он принял эту сторону, то есть стал на сторону этой группы людей. (Взять сторону, принять сторону, стать на сторону - это синонимы.) Соответственно, сторона, которую взял на какое то время, принял бог всея материального мира, пока будет он к ней благосклонен, победит всех своих соперников и противников, и будет господствовать.

Далее в Библии рассказывается о том, как бог Яхве из (от) стороны победителей СТРОИТ человеку (адаму) ЖЕНУ, и ВВОДИТ ее к людям (ибо адам - это люди), заключив под победившей стороной всякую плоть.

В данном контексте жена - новый политический строй, новая страна.


Быт.2:24
Потому оставит человек * отца своего и мать свою ** и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
--------------
* Букв. אִישׁ иш - муж (подразумевается многочисленный, собир. (ср. Суд.9:49, 1Сам.22:19, Неем 8:2, и др.) - важные персоны (мн. число אִישִׁים иши́м: Пс.140:4, Прит.8:4, Ис.53:3 .. )
___________
"Мы выбираем путь.." http://derek-h-odos.blogspot.com/
Басар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2017, 20:39   #89
Новичок
 Аватар для litehill
IP:
Сообщений: 4
"Спасибок": 1
Очки репутации: 18
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

эхх) мечта...
водочка, та огурчики, рыбалочка....
litehill вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2017, 10:37   #90
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
прежде , чем понять что из себя представляет плод познания добра и зла, нужно понять что из себя прелставляет дерево жизни.
Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Таким образом , дерево жизни — это символ мужчины, воплотившего идеал творения, т. е. совершенного Адама. -
Нинас ! Вы меня , конечно извините , но вы в курсе , что несете ответственность перед Богом за то , что вводите в заблуждение народ ? Во первых , Адам был совершенным человеком с самого начала. Он потерял совершенство , когда посягнул на право Бога устанавливать для людей нормы добра и зла . И нигде не сказано , что Адаму Бог запретил есть плоды с двух деревьев. Только с одного . Следовательно , с дерева жизни они могли есть плоды и ничего бы им за это не было. А поскольку это дерево указывало на то , что только Бог мог дать вечную жизнь своему творению и постоянно поддерживать ее , то естественно , что когда Адам и Ева стали не послушны Богу , то и жить вечно в таком состоянии они уже не могли. Поэтому Бог перекрыл им доступ к дереву жизни. Само дерево не имело каких - то молодильных " яблочек" , оно просто указывало на то , что Бог только решает может ли человек жить вечно или нет. Равно как и плоды дерева познания добра и зла не открыли им глаза . Но когда они эти плоды вообще взяли , они поняли , что украли у Бога право решать за них чем им заниматься . Сработала совесть как и у любого человека , который что-то крадет или лезет в чужой огород.
Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
А диавол и сатана - это Архангел( ангел) Люцифер
Приставка арх- в этом слове означает «главный» и подразумевает, что есть только один архангел, или главный ангел; в Библии слово «архангел» ни разу не встречается во множественном числе. В-1-Фессалоникийцам 4:16 об очень высоком положении и власти архангела говорится в связи с воскресшим Господом Иисусом Христом. Там сказано: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми». Поэтому неудивительно, что со словом «архангел» употребляется только одно имя — Михаил .

Итак , где в Библии говорится , есть архангел сатана , да еще и Люцифер ? Архангела Михаила знаю , архангела Люцифера -нет.
Цитата:
Сообщение от @Мебиус Посмотреть сообщение
А кто его создал? Не ваш ли Иегова? И тогда кто за него в ответе? Коль скоро Бог всемогущ и всеведущ - как он мог допустить сие непотребство?
Иегова из любви создал ангелов и людей со свободой воли , а не роботами. Единственное . чем эта свобода отличалась от той , что имел Бог , своей относительностью. Она не была абсолютной. Все до единого зависели от источника жизни - Бога ( Они вдоволь пьют лучшее, что есть в твоём доме
Ты поишь их из потока твоих благ
У тебя источник жизни
Благодаря твоему свету мы видим свет( Псалом 35:9, 10) .

Поэтому один из ангелов решил неправильно воспользоваться своей свободой воли и оспорил власть Бога. С помощью обмана , он оклеветал Бога перед людьми . Но за всем наблюдали его духовные сыновья , ангелы . Поэтому возник спорный вопрос во Вселенной , кто же имеет право на абсолютную власть , Творец или творение ? Поэтому , чтобы решить вопрос власти раз и навсегда , Бог оставил все так до определенного времени. В Деянии так сказано : "Бог оставил без внимания времена такого неведения
но теперь говорит людям, чтобы они все повсюду раскаялись
так как он установил день, в который намерен праведно судить
обитаемую землю через назначенного им человека, и предоставил всем заверение, воскресив
его из мёртвых». ( 17: 30,31).

Мне очень нравится один наглядный пример , который передает суть происходящего.Представьте, что учитель объясняет классу, как решить трудную задачу. И-тут способный, но очень своенравный ученик заявляет, что учитель неправ и задачу нужно решать совсем по-другому. Он-обвиняет учителя в незнании материала и утверждает, что может намного лучше справиться с задачей. Некоторые ученики соглашаются с ним и занимают его сторону. Что же делать учителю? Если выгнать бунтарей из класса, как это повлияет на остальных учеников? Смогут ли они разобраться, кто на самом деле прав? Ученики могут потерять уважение к учителю, думая, что он боится быть уличенным в неправоте. А-что, если учитель позволит своенравному ученику решить задачу по-своему?
Нечто подобное сделал Иегова. События в Эдеме затрагивали не только мятежников. За-происходящим наблюдали миллионы ангелов (Иов 38:7; Даниил 7:10). Поэтому решение спорного вопроса затронуло бы этих ангелов, а в итоге и всех разумных созданий. Как же поступил Иегова? Он-позволил Сатане самому править людьми. Он-также допустил, чтобы люди создали свои формы правления под руководством Сатаны.

Учитель в нашем примере знает, что своенравный ученик и его товарищи неправы. Но-он также понимает, что, если им дать возможность доказать свою точку зрения, это послужит на благо всего класса. Ведь когда у бунтарей ничего не получится, остальные ученики убедятся, что учитель был прав и что только он может вести урок. А-если в будущем кто-нибудь снова захочет оспорить право учителя вести урок, все поймут, почему он выгоняет бунтарей из класса. Подобно этому, Иегова знает, что всем искренним людям и ангелам такой исход событий принесет благо: они смогут убедиться, что Сатана и другие мятежники неправы и что правление людей обречено на неудачу. Как и древний пророк Иеремия, они смогут понять одну очень важную истину: «Не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги» (Иеремия 10:23).

Сообщение добавлено 27.02.2017 в 10:53.

Цитата:
Сообщение от @litehill Посмотреть сообщение
эхх) мечта...
водочка, та огурчики, рыбалочка....
Многие из апостолов Иисуса были рыбаками . Не думаю . что они пили водочку ( сикеру ) и закусывали огурчиком , но винцо они попивали . Но , что интересно , именно они стали первыми учениками Иисуса Христа . И вот . что Иисус им пообещал: "Он сказал им: «Идите за мной, и я сделаю вас ловцами людей». --Они тотчас оставили сети и последовали за ним " ( Матфея 4 ; 19,20 ). Знаете , что это для них означало ? Именно ради этого они готовы были отдать жизнь. А вот за рыбалку -нет.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
--------------

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма -... 2016г. ...- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 8 29.01.2020 11:00
Твоя суть Francheska Тесты 25 13.12.2010 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020