Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

В чем суть грехопадения Адама и Евы ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2017, 20:16   #106
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
Ангелы были созданы, чтобы служить людям, и человек был волен выбирать, как ему общаться с ними. Однако в то время, когда ангел начал искушать Еву, она еще не была совершенной , и она утратила ясность мыслей и чувств. Хотя свобода изначальной души, которая стремится исполнить ответственность и достичь результатов, вызвала в ней чувство беспокойства, сила любви в отношениях с ангелом оказалась больше, и Ева, перешагнув за черту дозволенного, совершила грехопадение.

Как бы свободно ни общалась Ева с ангелом, если бы она, непоколебимо храня веру в Божью заповедь, не ответила на его соблазн, сила любви не-по-Принципу в отношениях с ангелом никогда не возникла бы и грехопадения не произошло бы. Несмотря на то, что свобода не препятствовала Еве общаться с ангелом и подвела ее к черте грехопадения, переступить эту грань Еву заставила не свобода, а сила любви не-по-Принципу.

Поскольку Ева была наделена свободой и могла беспрепятственно вступать во взаимоотношения с ангелами, для нее было совершенно естественным общаться с Люцифером. Однако, когда они создали условие для взаимодействия и вступили в действие отдавания-и-принятия, возникла сила любви не-по-Принципу, которая и привела к грехопадению. Но возможно и обратное. Обладая свободой, падший человек может общаться с Богом: если он последует Слову истины, создав тем самым условие для взаимодействия с Богом, и вступит в действие отдавания-и-принятия с Ним, то сила любви по Принципу возродит его изначальную природу. Во все времена люди взывали и продолжают взывать к свободе, ибо к этому их направляет свобода изначальной души, стремящаяся восстановить их изначальную природу.

В результате грехопадения человек утратил знание о Боге и перестал чувствовать Его Сердце, вследствие чего воля человека оказалась неспособной направлять его к достижению целей, приносящих добро и радость Богу. По мере того как на протядении истории Бог открывал падшему человечеству “дух и истину” (Иоан. 4:23) , возрастала устремленность человека к свободе изначальной души, направляющей его к осуществлению цели творения. Одновременно шло восстановление отношений любви с Богом, что усиливало желание человека жить в соответствии с Божьей волей.

По мере того как возрастает устремленность человека к свободе, растут и его требования к социальной среде, ибо она должна способствовать осуществлению этого желания. Когда ситуация, сложившаяся в определенную эпоху, перестает отвечать свободолюбивым устремлениям людей, живущих в эту эпоху, неизбежны социальные революции. В качестве одного из примеров можно привести Великую французскую революцию XVIII века. Революции будут происходить до тех пор, пока не будет окончательно восстановлена истинная свобода.
Короче - не трахайтесь до брака и не нужны будут революции...


Но Ангел-то каков??? Все поломал и Бог его, который Всемогущий не смог остановить. Или все-таки не захотел?
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2017, 20:54   #107
Приписанный
 Аватар для Gеrmаn
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 67
Очки репутации: 1,888
Мнения: 11
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Короче - не трахайтесь до брака и не нужны будут революции...


Но Ангел-то каков??? Все поломал и Бог его, который Всемогущий не смог остановить. Или все-таки не захотел?
Ну что вы, матушка. Всё происходит на земном диске с позволения Всевышнего и с его ведома. То есть, Всевышний одобрил концлагеря, кровосмесительство, наркоманию, СПИД, Х@йло и ИГИЛ. А наш удел молиться и верить...
Gеrmаn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2017, 20:57   #108
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Gеrmаn Посмотреть сообщение
Ну что вы, матушка. Всё происходит на земном диске с позволения Всевышнего и с его ведома. То есть, Всевышний одобрил концлагеря, кровосмесительство, наркоманию, СПИД, Х@йло и ИГИЛ. А наш удел молиться и верить...
Та да... И я вот все думаю, что причина тому одна - Скушно ему, Всемогущему, вот и развлекается...
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2017, 21:29   #109
Основа форума
 Аватар для ad lib
IP:
Сообщений: 2,605
"Спасибок": 1,773
Очки репутации: 6,055
Мнения: 4331
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @TuniCatus Посмотреть сообщение
Короче - не трахайтесь до брака
Что то "альтернативное"?
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2017, 21:39   #110
Баба Яга интернетная
 Аватар для TuniCatus
IP:
Сообщений: 15,640
"Спасибок": 29,015
Очки репутации: 40,330
Мнения: 13302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @ad lib Посмотреть сообщение
Что то "альтернативное"?
Это не ко мне вопрос))) Спрашивайте просветительницу
___________
Врать другим - унизительно, врать себе - просто, глупо.
Пожар на складе огнетушителей собрал толпу любителей тонкой иронии.
TuniCatus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2017, 23:17   #111
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Короче - не трахайтесь до брака и не нужны будут революции...


Но Ангел-то каков??? Все поломал и Бог его, который Всемогущий не смог остановить. Или все-таки не захотел?
А вывод , ув. TuniCatus, Вы сделали совершенно верный. А точнее , нужно хранить целомудрие до брака и не изменять в супружестве. А также не сожительствовать, не иметь порочных связей в разводе и вдовствующим и не вступать в однополые отношения. Секс допустим только между законными супругами. -
-
Почему Бог не вмешался в процесс Грехопадения Адама и Евы и не смог остановить ангела( сатану) ? --
Всеведущий и всемогущий Бог должен был знать о тех поступках прародителей человечества, которые вели к грехопадению, и в Его власти было воспрепятствовать им. Почему же Он не вмешался и не предотвратил грехопадение? Это один из наиболее важных вопросов, на который, однако, не было найдено ответа за всю историю человечества. Давайте рассмотрим три причины невмешательства Бога в грехопадение первых людей.

1. Во имя сохранения абсолютности и совершенства принципа творения

Согласно принципу творения, Бог создал человека по Своему образу и подобию, наделив его качествами и могуществом творца, чтобы человек мог владычествовать над всем сущим подобно тому, как Бог владычествует над человечеством. Однако, чтобы унаследовать от Бога Его творческое начало, человек должен исполнить свою ответственность в течение периода развития и достичь совершенства. Этот период развития называется сферой косвенного владычества Бога, или сферой владычества над результатом, достигнутым соглaсно Принципу( Законам Вселенной). Пока человек находится в этой сфере, Бог не может быть его непосредственным владыкой, поскольку Он хочет предоставить человеку возможность до конца исполнить свою долю ответственности и стать зрелым . В сферу прямого владычества Бога человек вступает только после достижения совершенства( зрелости).

Вмешательство Бога в действия человека, нaходящегося в сфере косвенного владычества в течение периода развития, было бы равносильно тому, что Бог игнорирует долю ответственности человека. Тогда получилось бы, что Он игнорирует Логос( совй изначальный замвсел), в соответствии с которым человек должен унаследовать Его творческое начало и стать владыкой над всем сущим. Если бы Бог не основывался на Принципе, то совершенство и абсолютность Принципа были бы утрачены. Поскольку Бог является абсолютным и совершенным Творцом, Его Принцип творения также должен быть абсолютным и совершенным. Итак, подчиняясь необходимости сохранить Принцип творения абсолютным и совершенным, Бог не мог вмешаться в поступки еще не достигшего совершенства человека, которые привели к грехопадению.

2. Во имя того, чтобы Бог оставался единственным Творцом

Бог владычествует лишь над тем, что сотворил Он и что существует в пределах Принципа, и управляет только действиями, которые согласуются с Принципом. Он не владычествует над тем, что Им не сотворено и находится вне сферы Принципа( Законов Вселенной) например над адом; также Он не вмешивается в те действия, которые не соответствуют Принципу, например такие, как грехи и преступления. Вмешательство Бога наделяет любое существо или поступок ценностью Божьего творения и равносильно признанию Богом того, что они соответствуют Принципу, то есть имеют Божественную ценность, равную Богу.

С данной точки зрения вмешательство Бога в грехопадение прародителей человечества означало бы, что акту грехопадения( преступлению) придается ценность, равная ценности всего сотворенного Богом, т. е. грех был бы признан соответствующим Принципу. Поступив так, Бог тем самым создал бы новый принцип, в соответствии с которым подобные преступные деяния считались бы законными. Поскольку ситуация грехопадения была спровоцирована сатаной, Божье вмешательство означало бы, что сатана создал новый принцип и что он также стал творцом. Поэтому, чтобы сохранить положение единственного Творца, Бог не мог вмешаться в грехопадение человека.

3. Во имя того, чтобы человек обрел право на владычество над всем сущим

Сотворив человека, Бог благословил его на владычество над всем сущим (Быт. 1:28). Чтобы осуществить желание Бога и стать владыкой над всем сущим, человеку необходимо приобрести определенные качества, благодаря которым он сможет занять более высокое положение, чем весь остальной мир творения, и на этом основании владычествовать над ним.

Подобно тому как Бог, будучи Творцом, имеет право владычествовать над людьми, люди должны унаследовать Его творческое начало, чтобы владычествовать над всем сущим. Поэтому, чтобы позволить человеку обрести качества и могущество творца и сделать его достойным положения владыки всего сущего, Бог предназначил ему САМОМУ совершенствовaть себя, исполняя свою ответственность до конца периода развития. Человек может приобрести необходимые качества и занять положение правителя Вселенной, только если он идет по пути Принципа.

Если бы Бог проявил Свою непосредственную власть над людьми в тот период, когда они были еще несовершенны, то это означало бы, что Он дал право на владычество тем, кто в действительности не обладал для этого необходимыми качествами и достоинствами. Это означало бы, что Бог признал за людьми право владычествовать над всем сущим, в то время как они еще не научились быть ответственными и не унаследовали Его творческое начало. Иными словами, это свидетельствовало бы об одинаковом отношении Бога к совершенному и несовершенному человеку, что противоречит Принципу. Бог, Создатель Принципа, нарушил бы при этом Свой собственный Принцип, сотворенный Им во имя того, чтобы люди могли унаследовать Его качества Творца и владычествовать над всем сущим. Итак, Бог сотворил этот мир и действовал в нем в соответствии с Принципом во имя того, чтобы человек мог обрести право владычества над всем сущим. Поэтому Богу пришлось воздержаться от вмешательства в поступки человека, который еще не достиг совершенства и находился в сфере Его косвенного владычества.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2017, 01:45   #112
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gеrmаn Посмотреть сообщение
Ну что вы, матушка. Всё происходит на земном диске с позволения Всевышнего и с его ведома. То есть, Всевышний одобрил концлагеря, кровосмесительство, наркоманию, СПИД, Х@йло и ИГИЛ. А наш удел молиться и верить...
Вы - сатанист... ???

Сообщение добавлено 08.03.2017 в 14:59.

Цитата:
Сообщение от TuniCatus Посмотреть сообщение
Та да... И я вот все думаю, что причина тому одна - Скушно ему, Всемогущему, вот и развлекается...
Причина тому одна - ГРЕХОПАДЕНИЕ ангела, Евы и Адама, о котором говорят все мировые писания и проки со с вятыми . Ангел - не человек, он не умеет любить по-человечески, или по- Божески. Его уровень отношений - это животный секс, похоть. Он совратил Еву и научил ее безнравсвенным скотским отношениям, она , в свою очередь научила этому Адама. Сутью их отношений была потребность жить для себя за счет другого( эгоизм). Это стало началом зарождения свободного секса . Кроме того, эгоизм - это неспособность жить ради других, то есть отсутствие добра и Истинной Любви. А там , где нет Истинной любви и добра, там - ненависть, равнодушие и жестокость. Таким образом Ангел, Ева и Адам породили мир эгоизма , где царит разврат, равнодушие , ненависть и жестокость. Никогда нельзя злоупотреблять любовью, так как ее суррогат может привести к трагедии. Доказательством того, что неправильное использование любви привело к трагедии , явилось убийство в семье Адама младшего сына Авеля старшим сыном Кайном. В их семье никто друг друга не любил. Адам и Ева не смогли показать своим детям пример добрых сердечных отношений . -
Постепенно эта проблема с семейного уровня перешла на уровннь рода, затем нации, а затем на уровень мира. Люди убивают друг друга, копируя модель отношений Кайна и Авеля в семье Адама
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2017, 11:15   #113
найманець Госдепа
 Аватар для Yчилка
IP:
Сообщений: 3,292
"Спасибок": 5,568
Очки репутации: 7,392
Мнения: 10755
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Вы - сатанист... ???
Ума не приложу, который я из ...истов. А можно посмотреть все варианты?

___________
I need your clothes, your boots, and your motorcycle
Yчилка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2017, 11:47   #114
Приписанный
 Аватар для Gеrmаn
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 67
Очки репутации: 1,888
Мнения: 11
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Вы - сатанист... ???[COLOR="Silver"]
Очень люблю, когда на меня навешивают ярлык вместо обоснованного возражения
Gеrmаn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2017, 18:06   #115
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gеrmаn Посмотреть сообщение
Очень люблю, когда на меня навешивают ярлык вместо обоснованного возражения
Дело в том, что рассуждая подобным образом , Вы сами определили свою принадлежность. Поэтому я и задала Вам ВОПРОС : " Вы - сатанист....? ". Это был вопрос. Обычно так рассуждают либо атеисты, либо сатанисты . -
Обоснованием ошибочности Ваших слов является вся эта тема . Поэтому Вам придется прочесть все мои посты в этой теме. А кроме того , Вам придется изучить все мировые писания , для того, чтобы убедиться в том, что Бог - это источник любви и добра, не имеющий никакого отношения к злу, которое Вы ему приписываете.

Сообщение добавлено 09.03.2017 в 07:08.

Цитата:
Сообщение от Yчилка Посмотреть сообщение
Ума не приложу, который я из ...истов. А можно посмотреть все варианты?

http://youtu.be/GTo592cukhY
Говорите пожалуйста по теме.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2017, 22:04   #116
Приписанный
 Аватар для Gеrmаn
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 67
Очки репутации: 1,888
Мнения: 11
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Дело в том, что рассуждая подобным образом , Вы сами определили свою принадлежность. Поэтому я и задала Вам ВОПРОС : " Вы - сатанист....? ". Это был вопрос. Обычно так рассуждают либо атеисты, либо сатанисты . -
Обоснованием ошибочности Ваших слов является вся эта тема . Поэтому Вам придется прочесть все мои посты в этой теме. А кроме того , Вам придется изучить все мировые писания , для того, чтобы убедиться в том, что Бог - это источник любви и добра, не имеющий никакого отношения к злу, которое Вы ему приписываете.
Эпитимья? За что?? Это жестоко
Gеrmаn вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2017, 03:58   #117
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gеrmаn Посмотреть сообщение
Эпитимья? За что?? Это жестоко
------------Это любя....
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2017, 02:23   #118
Приезжий
 Аватар для OliviaG
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 10
Очки репутации: 486
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Согласно изначальному замыслу Бога, Адам и Ева, созданные младенцами, должны были вырасти, то есть пройти период развития . Для чего людям нужен период развития? Он нужен не только для того, чтобы повзрослеть физически, а для того, чтобы человек научился быть ответственным. Зрелый ( совершенный ) человек - это ответственный человек. Но Адам и Ева , совершив грехопадение в период развития , так и не достигли совершенства. То есть установив безответственную модель взаимоотношений между полами , они передали Ее всем последующим поколениям людей вместе с первородным грехом . Поэтому люди грешные и копируют модель порочных отношений Адама и Евы.
выхода нет? Тупик?
OliviaG вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2017, 06:54   #119
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OliviaG Посмотреть сообщение
выхода нет? Тупик?
Выход есть. -
Для того, чтобы достичь совершенства, нужно избавиться от первородного греха, который является препятствием к достижению совершенства и служит каналом, через который сатана воздействует на человеческое Сознание , принуждая его совершать грехи. Но избавить людей от первородного греха может только тот, кто абсолютно безгрешен, то есть сам не имеет первородного греха . Таким человеком является только Мессия. Поэтому нужно принять Мессию. Избавление от первородного греха - это одновременно и изменение линии крови, то есть родословной сатаны на родословие Бога. А затем каждому человеку нужно самостоятельно избавиться от остальных видов греха , пройдя Путь искупления:
1. Унаследованный грех( грехи предков рода , к которому принадлежит человек)-
2. Коллективный грех ( грех общества, нации, или правителей страны, к которой принадлежит человек).-
3. Личный грех( грехи, которые человек совершил сам в течение своей жизни).
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2017, 10:42   #120
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ninas Посмотреть сообщение
ни одно существо не появляется на свет совершенным , то есть взрослой , зрелой особью
После того , как Адам стал грешным , да . Ни один человек не рождается совершенным и сразу взрослым. Но к Адаму это никакого отношения не имеет . Он был создан мужчиной , а не младенцем и совершенным , без греха.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
--------------

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Краткая суть Иудаизма -... 2016г. ...- Фрэнк Кристофер Тайк Религия 8 29.01.2020 11:00
Твоя суть Francheska Тесты 25 13.12.2010 00:24


Часовой пояс GMT +3, время: 08:11.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020