Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Етімологія свята "Новий рік"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2018, 16:07   #121
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 997
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,235
Мнения: -1531
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Кто сказал? И на каком основании?
Так принято.
Задаются какие-то начальные установки.
Они не доказываются, а принимаются как должное. Или не принимаются.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2018, 20:56   #122
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Так принято.
Задаются какие-то начальные установки.
Они не доказываются, а принимаются как должное. Или не принимаются.
Принято где и кем?
Дискуссию можно вести на любую тему. Да и то что Земля круглая, всё таки доказать удалось, а ведь тогда и на кострах сжигали, за неприятие кем то заданных начальных установок.....
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2018, 21:36   #123
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 997
"Спасибок": 124
Очки репутации: 1,235
Мнения: -1531
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Принято где и кем?
Дискуссию можно вести на любую тему. Да и то что Земля круглая, всё таки доказать удалось, а ведь тогда и на кострах сжигали, за неприятие кем то заданных начальных установок.....
Да везде и всеми.

Потрепаться можно, но и не больше.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2018, 10:46   #124
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Да везде и всеми
Впервые слышу такое. И "везде" желательно уточнить, я так понимаю везде Вы не были и быть не можете. "Все" это миллиарды населения планеты Вы имели ввиду?

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Потрепаться можно, но и не больше.
Спасибо за разрешение, а Вы тут на форуме в какой должности работаете?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2018, 15:28   #125
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Именно так, ему служанка родила.
Тут еще сложнее . Обе женщины были пророческими образами . Даже объяснять это не буду. Сложно . Но просто укажу , где в Библии об этом написано , чтобы не быть голословной :" Однако нельзя сказать, что слово Бога не сбылось . Ведь не все, происходящие от Израиля, на самом деле «Израиль». 7 И то, что они потомки Авраама, не значит, что все они дети, но: «Обещанный тебе „потомок“ произойдёт через Исаака». 8 То есть дети по плоти не являются на самом деле детьми Бога, но потомством считаются дети по обещанию, 9 а обещание было таким: «В это же время приду, и у Сарры будет сын» ( Римлянам 9 глава ) и : "Ведь написано, что у Авраама было два сына: один от служанки и один от свободной. 23 Но тот, который от служанки, родился по плоти, а тот, который от свободной,— по обещанию. 24 Всё это имеет символический смысл, потому что эти женщины означают два соглашения, одно — заключённое на горе Сина́й, которое рождает детей для рабства, и это — Ага́рь. 25 Так что Ага́рь означает Сина́й, гору в Аравии, и соответствует сегодняшнему Иерусалиму, потому что она со своими детьми в рабстве. 26 Но вышний Иерусалим свободен, и это — наша мать. " Галатам 4 глава.

Сообщение добавлено 13.05.2018 в 15:35.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Лучше приведите пример хоть одного не противоречия.
Например : "Он распростёр север над пустотой,Повесил землю ни на чём." ( Иов 26:7)Написано в 1513 году до н.э . Когда люди могли убедиться , что земля висит ни на чем? Пока не вылетели в космос. И тогда же увидели , что она точно круглая , а Исаия написал об этом в 8 веке до н.э. Первая глава Бытия указывает в каком порядке появилась жизнь на земле . Информация не идет в разрез с предположением ученых. Это лишь то , что сразу пришло в голову.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2018, 15:50   #126
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Тогда откуда эти фантазии?
Фантазии о бессмертной душе или воскресении ?
Бессмертная душа - это фантазия из области философии. Кажется от Сократа . Но еще раньше об этом сфантазировал Сатана. Он сказал Еве , если она ослушается Бога , то не умрет ( а Бог сказал , что умрет). Поэтому фантазии идут не от Бога , а от его противника , который вводит в заблуждение всю обитаемую землю ( Откровение 12:9).
Но , поскольку все получилось так , как сказал Бог , а именно - умрете , то для тех потомком Адама , которые умирают за чужое непослушание и просто разлагаются на те же элементы , из которых были созданы , Бог предусмотрел воскресение , то есть возвращение к жизни из небытия. Если бы человек после смерти жил где-то в другой субстанции на небе , то зачем его из более высокой формы жизни возвращать на бренную землю , если он и так живой. В Библии описывается 9 воскресений ( всего лишь ). Все были возвращены из безжизненного состояния и продолжали жить на земле. Они снова умерли . Но этими воскресениями было показано , что Бог силен из мертвых воскресить.

Сообщение добавлено 13.05.2018 в 15:59.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А не проще ли для бога было сделать человека абсолютно не травоядным, если уж для него зелень настолько смертельна? И вообще почему мухомор ядовитый и человек его не есть, а яблоко не ядовитое? И куда делись деревья познания? Это так легко, съел грушу и познал истину теоремы Пифагора....
А он и был создан травоядным. Мясо было разрешено есть только после потопа , через 1630 лет. И ни одно дерево не было ядовитым в Эдеме . Одно дерево символизировало право Бога устанавливать для людей нормы добра и зла , а своим посягательством на эти плоды Адам с Евой показали , что теперь они стали как Бог . Поэтому оторвались от источника жизни и умерли со временем , оставив грешное потомство , которое тоже умирает. Второе дерево , дерево жизни , указывало на то , что только Бог является источником вечной жизни и никто другой.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2018, 16:15   #127
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет ничего вечного, даже наша планета состарится и умрёт в итоге. Где жить после этого будете? Что там Библия про перелёт на другие планеты говорит?
Ученые говорят ( не знаю из каких соображений) что Вселенной примерно 13 миллиардов лет. Земле чуть меньше. Жизнь на планете ( от простейших , согласно Библии) тысяч двадцать. Человечеству чуть больше 6000 лет . Так что еще хватит времени пожить. К тому же Бог заверяет :

Псалом 104:5
Он утвердил землю на прочном основании, Она не поколеблется вовеки, вечно.

Как только на земле будет исполнен замысел Бога , тогда он сообщит . чем люди будут заниматься вечно. По крайней мере о вселенной сказано так:Ведь не ангелам он покорил будущую вселенную , о которой мы говорим. 6 Напротив, один человек где-то засвидетельствовал, сказав: «Что такое человек, что ты помнишь его, и сын человеческий, что ты заботишься о нём " Евреям 2 глава. Ангелы - духовные личности . Им не нужна материальная вселенная , планеты и прочее. Может и будут заселяться другие планеты , когда земля наполнится. Зачем столько в космосе всего . если оно не будет обитаемо.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2018, 10:04   #128
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Задаются какие-то начальные установки.
Они не доказываются, а принимаются как должное. Или не принимаются.
Мне кажется , что это не касается веры и Бога, потому что , например , в православии есть догматы , которые должны приниматься не зависимо от того соответствует ли это замыслу Бога или хотя бы его слову. А это такие догматы, как Троица , бессмертие души . И если этого нет в библии , а так называемые Отцы требуют это принять безоговорочно , то это не правильно.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 20:48   #129
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Тут еще сложнее . Обе женщины были пророческими образами . Даже объяснять это не буду. Сложно
Я поняла, по библейски "нагулять" будет означать "иметь символический смысл".

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Например : "Он распростёр север над пустотой,Повесил землю ни на чём."
Что значит ни на чём? А законы физики как?
Человек притягивается к Земле силой земного притяжения, он не болтается в космосе. Так же и Земля отнюдь не болтается во Вселенной, существует какое то притяжение к Солнцу, за счёт которого Земля именно "висит" на одном месте и не выходит за пределы собственной орбиты вращения. Я не физик, я не могу это объяснить по научному, у меня по физике в школе тройка была, но думаю если физики подтянутся в тему, они смогут объяснить это по научному.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
В Библии описывается 9 воскресений
В реальности кроме забальзамированных мумий ничего больше человечество не имеет.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
А он и был создан травоядным
А легче было сделать человека мясоедом, тогда никто не ел бы яблок.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Псалом 104:5
Он утвердил землю на прочном основании, Она не поколеблется вовеки, вечно
Как мы знаем законы физики говорят о другом, всё во Вселенной рождается и умирает и неважно сколько миллиардов лет способна прожить планета, важно, что конец таки будет.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Зачем столько в космосе всего . если оно не будет обитаемо
Глупый вопрос, ничего в пределах нашей доступности обитаемого нет, но тем ни менее космос живёт своей жизнью, зачем космосу человек? Разве что намусорить и не убрать за собой.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Скажите , Алисан , к вам же наверняка приходили свидетели Иеговы? Если вы с ними сталкивались и на Украине , наверное заметили , что они на любом языке говорят одно и то же. Как это возможно , чтобы в 240 странах с разной культурой , языком , менталитетом , люди имели веру в одно и то же?
Сказка про Золушку читается детям во всех странах на всех языках мира и смысл её одинаков для всех. Вас это удивляет? Даже блины и масленица оказывается английское традиционное блюдо, вас это не удивляет?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 11:46   #130
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я поняла, по библейски "нагулять" будет означать "иметь символический смысл".
В Библии есть законы и принципы. Законы со временем меняются , а принципы нет .Я когда начинала только разбираться в библии , была в шоке от того как , например , Иаков родил своих 12 детей . Жены наперегонки рожали и подставляли Иакову своих служанок , что бы и те рожали. На то были свои причины , но все же. Однако , Бог через 400 лет дал закон потомкам Иакова . И там уже были некоторые ограничения в выборе жен. ( уже не должны были жениться на своих сестрах , родственниках). Но вот принцип так и остался неизменным. Бог в Эдеме дал Адаму только одну жену , хотя Адам мог справится и с тысячью , как Соломон. Бог никогда не считал это правильным , и записаны эти случаи для того , чтобы увидеть , какие проблемы это повлекло за собой.

Сообщение добавлено 12.06.2018 в 11:49.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Что значит ни на чём? А законы физики как?
Человек притягивается к Земле силой земного притяжения, он не болтается в космосе. Так же и Земля отнюдь не болтается во Вселенной, существует какое то притяжение к Солнцу, за счёт которого Земля именно "висит" на одном месте и не выходит за пределы собственной орбиты вращения. Я не физик, я не могу это объяснить по научному, у меня по физике в школе тройка была, но думаю если физики подтянутся в тему, они смогут объяснить это по научному.
Здесь речь не идет о физических законах , а о том , что земля не имеет видимой опоры , как считали в древности , земля плоская , стоит на слонах , черепахе и т.д. У меня тоже , кстати , с физикой не очень было. Просто теорию могла повторить , а вот опыты провести нееее.

Сообщение добавлено 12.06.2018 в 11:53.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В реальности кроме забальзамированных мумий ничего больше человечество не имеет.
Ну , да . Для человечества это удел. Тех , кого воскресили , снова умерли . И цель воскресения была не просто сделать кому-то поблажку , а показать , что это реально и так будет. В то время писалась Библия , и чудеса некоторые подтверждали истинность слов того же Иисуса, что он сделает в будущем.

Сообщение добавлено 12.06.2018 в 11:57.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А легче было сделать человека мясоедом, тогда никто не ел бы яблок.
У Бога был определенный замысел , а не что легче. Всего лишь проверка на доверие и любовь . Нужно было доверить Адаму землю . Если на предприятии берут , например бухгалтера , и то могут установить испытательный срок. Адаму нужно было просто послушаться.

Сообщение добавлено 12.06.2018 в 12:03.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Глупый вопрос, ничего в пределах нашей доступности обитаемого нет, но тем ни менее космос живёт своей жизнью, зачем космосу человек? Разве что намусорить и не убрать за собой.
Ну , буду рада , если это будет мой последний глупый вопрос в моей жизни! Повторюсь , материальная вселенная , да и вообще материя , духовным личностям без надобности. Неужели миллиарды звезд и галактик нужны только для того , чтобы население земли не пострадало.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2018, 12:12   #131
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Сказка про Золушку читается детям во всех странах на всех языках мира и смысл её одинаков для всех. Вас это удивляет? Даже блины и масленица оказывается английское традиционное блюдо, вас это не удивляет?
Извините , но взрослые и дети по разному относятся к этой информации. Смотреть всем приятно , но взрослые понимают , что это сказка , хотя и в жизни может такое произойти. А вот Библию понимают и взрослые и дети , именно так , как должно быть, если правильно научены. И мало кто будет ходить по домам и рассказывать Золушку. Но рассказать о том , что ждет людей в будущем из библии, это уже подвиг. Ведь "сказка" из библии вскоре станет былью для всех , а не только для Золушки.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.06.2018, 21:50   #132
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,922
"Спасибок": 2,369
Очки репутации: 20,453
Мнения: 722
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
В Библии есть законы и принципы. Законы со временем меняются
Бог через 400 лет дал закон потомкам Иакова . И там уже были некоторые ограничения в выборе жен. ( уже не должны были жениться на своих сестрах , родственниках).
Если вот так начать изучать Библию, то вдруг резко оказывается, что Бог ну совсем как человек, сначала грех на душу берёт, потом кается и меняет своё закон мнение. Ведёт себя как самый обычный человек, ошибается - исправляется.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Здесь речь не идет о физических законах
Конечно, речь идёт о противоречиях Библии и науки. Библия утверждает Земля держится ни на чём. В то время как наука утверждает она держится за счёт сил притяжения. Слоны и черепахи это индийские представления, хотя силу притяжения в то время можно было сравнить с силой слона, просто вероятно люди ничего сильнее слона в то время не знали.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
чудеса некоторые подтверждали истинность
И с тех пор никаких повторений чудес. Звучит как сказка, придуманная кем то.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
У Бога был определенный замысел , а не что легче. Всего лишь проверка на доверие и любовь
И вот в этом месте опять Бог ведёт себя как обычный человек. Замысел, проверка, доверие......а должно быть сама правильность и совершенство!!!!

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Неужели миллиарды звезд и галактик нужны только для того , чтобы население земли не пострадало.
Да хрен его знает для чего они нужны, человеческий мозг ещё не изучил до конца вселенную и самого себя. Как мы знаем, Библия слишком примитивна для поисков в ней ответов, будем ждать пока наука что то сможет выяснить и объяснить, когда человеческий мозг наконец созреет для подобных открытий.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 17:08   #133
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Да и то что Земля круглая, всё таки доказать удалось, а ведь тогда и на кострах сжигали, за неприятие кем то заданных начальных установок.....
Это точно. Исаия еще за 800 лет до рождения Христа записал , что земля имеет форму шара , но как раз церковь и сжигала , хотя , если бы читали Библию , были бы в курсе.

Сообщение добавлено 28.06.2018 в 17:20.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Если вот так начать изучать Библию, то вдруг резко оказывается, что Бог ну совсем как человек, сначала грех на душу берёт, потом кается и меняет своё закон мнение. Ведёт себя как самый обычный человек, ошибается - исправляется.
Ну , вот при чем здесь Бог ? В Библии сказано , что не Бог хотел стать как человек ,а люди решили стать как Бог. Это люди решили стать самоуправленцами . И что из этого вышло ? На протяжении веков были люди , которые Бога считали своим правителем . Поэтому Он организовал этих людей в народ , как свое особое достояние. Именно этому народу ( потомкам Авраама) он дал закон , который состоял из 10 заповедей и 600 подзаконов. Когда Иисус , его сын пришел на землю с особым заданием , он вообще сократил этот закон Бога до двух заповедей. А остальные жили как они считали нужным . В результате , например , законодательная база США состоит из 100 тыс. законов . У Бога нет не правды.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 17:39   #134
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Библия утверждает Земля держится ни на чём. В то время как наука утверждает она держится за счёт сил притяжения.
Даже и спорить не буду. Иов описал как выглядит земля из космоса , ну нет под ней слонов ! И все . Тогда не нужно было людям знать о каких-то силах гравитации . Всему свое время .

Ну , вот Бог поговорил с Иовом в 1513-1483 до н.э. То , что он ему сказал ввело его в стопор . Может быть сейчас ученые мужи могли бы ответить на эти вопросы , но Иов . Поэтому Бог в простейшей форме показал Иову , что все , что создано Творцом , основано на определенных законах. И нам ли сейчас критиковать форму передачи этой информации с высоты 3500 лет ? Как тогда , в те времена , когда люди были далеки от современных открытий ?. Но ученые пооткрыли лишь то , чего сами не устанавливали. Вот интересные выдержки из этой главы ( Иов 38) :
Где ты был, когда я основывал землю?
Скажи, если ты наделён пониманием. Знаешь ли ты, кто установил её размер ?Или кто протянул по ней мерный шнур?

Кто заградил дверями море,
Которое стремилось выйти, вырываясь, как из утробы,...Установил для него свои предписания,Сделал засов и двери И сказал: „Дойдёшь до сих пор, но не дальше,И здесь граница твоим гордым волнам“?

Есть ли отец у дождя , И кто рождает капли росы? Из чьего чрева выходит лёд , И кто рождает небесный иней?

Можешь ли ты связать узы созвездия Ки́ма Или развязать шнуры созвездия Кеси́ль? Можешь ли вывести созвездие Маззаро́т в его час
и повести созвездие Ас с его сыновьями?
Узнал ли ты уставы небес И мог бы утвердить их власть на земле?


Ну и так далее. Вы , наверное , можете уже увидеть о каких законах здесь идет речь , но Иов тогда еще не знал. Поэтому Бог так просто их описывал.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2018, 18:19   #135
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
И с тех пор никаких повторений чудес. Звучит как сказка, придуманная кем то.
Сейчас тоже есть чудеса . Например , чудо рождения ребенка. Родители, после зачатия , никак не влияют на процесс формирования плода . А он записан в Псалме так поэтично :Буду хвалить тебя, потому что я создан удивительно и это внушает благоговение.
Удивительны твои дела ,И моя душа хорошо знает это.
Мои кости не были скрыты от тебя , когда я был создан тайно,
Когда я был соткан в глубинах земли.
Твои глаза видели мой зародыш ,В твоей книге( ДНК)были записаны все его части
И дни, когда они были образованы,
Тогда как ни одной из них ещё не было. ( Псалом 138)


А чудеса прекратились с тех пор , как было записано последнее слово в Библию. Они происходили , как доказательство того что информация от Бога . Чудеса Иисуса показывали , что он будет делать как царь , когда царство Бога будет установлено над землей.


Об этом Павел писал : " Если я говорю на языках людей и ангелов ( чудо из Деяния 2 гл) а любви не имею, то я стал звенящей медью или бряцающим кимвалом . И если я имею дар пророчествовать , владею всеми священными тайнами и всем знанием, если имею всю веру, чтобы переставлять горы, но не имею любви, то я — ничто...Любовь никогда не проходит . А если есть дар пророчествовать — он упразднится, если есть языки — они прекратятся, если есть знание — оно упразднится
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
- як воно є., свято

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отзывы о клинике "Новий Зір" Black_Sunrise Врачи и клиники - отзывы 39 25.02.2019 15:59
Новий дім. Біля найближчої до Сонця зірки вчені знайшли "другу Землю" blackforest Наука и техника 1 24.08.2016 23:32
Роман Ландик (сын "регионала") побил девушку Птеродактиль Политика Украины 505 07.04.2012 00:20
Новий футбольний телеканал "Футбол+" |bastard| Футбольный форум 1 02.03.2011 23:20


Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020