Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Что вы знаете о Христе ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2018, 09:51   #1
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,132
"Спасибок": 85
Очки репутации: 5,760
Мнения: 750
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Что вы знаете о Христе ?

Иисус Христос , личность , которая вызывает много споров , был он или нет . Он оставил неизгладимый след в истории. На протяжении веков , считая себя последователями Христа , люди отдавали за него свою жизнь. Его учения , записанные в четырех Евангелиях являются эталоном мудрости. Одних эти учения побуждают к действиям , в других вызывают раздражение и даже ненависть . Что мы все знаем о нем ?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2018, 12:42   #2
Житель
 Аватар для Anunak
IP:
Сообщений: 189
"Спасибок": 27
Очки репутации: 721
Мнения: 10
Доп. информация
По умолчанию

Это Был Крутой Пахан На Иерусалимской Зоне!!!
Anunak вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2018, 12:55   #3
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,939
"Спасибок": 7,867
Очки репутации: 0
Мнения: 8191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Что мы все знаем о нем ?
Лучше спросить - чего не знаем?
Например, не знаем, где Иисус провел много лет между детством и зрелым возрастом.
Еще не знаем, как, будучи божественным по сути своей, умер и воскрес.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2018, 13:14   #4
Основа форума
 Аватар для обыватель
IP:
Сообщений: 3,440
"Спасибок": 2,373
Очки репутации: 75
Мнения: 486
Доп. информация
По умолчанию

Вера зиждется на понтах. Шаман без бубна - не шаман. Богов, живущих-поживающих себе в своей вечности, полно. А вот переплюнувших свою божественную сущность, смогших умереть (так чтоб насовсем, хоть и не на долго), а потом воскреснуть, создав бренд - негусто.
___________
Прошвырнувшись по соцсетям, понимаешь главную ошибку Христа:
миссия Мессии - невыполнима!
обыватель вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2018, 13:31   #5
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,454
"Спасибок": 2,327
Очки репутации: 19,545
Мнения: 1006
Доп. информация
По умолчанию

Главное не то, что мы о нём знаем, а то - что он знает о нас...
А судьи кто?
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2018, 19:48   #6
Житель
 Аватар для Anunak
IP:
Сообщений: 189
"Спасибок": 27
Очки репутации: 721
Мнения: 10
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Лучше спросить - чего не знаем?
Например, не знаем, где Иисус провел много лет между детством и зрелым возрастом.
Еще не знаем, как, будучи божественным по сути своей, умер и воскрес.
Ну Вот Был Фильм Би Би Си(Не Помню Как Он Назывался), И Там Говорили О Каком-То Дореволюционном Писателе Натовиче, Который В Тибете Разыскал Документ, Где Говорилось Что Иешуа Ха Ноцри(Исус Христос), С Возраста Четырнадцати Лет По Возраст Тридцати Лет, Жил И Учился В Одном Из Индийских Буддистских Монастырей, И Потом Вернулся К Себе На Родину!
Anunak вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 09:53   #7
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,132
"Спасибок": 85
Очки репутации: 5,760
Мнения: 750
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Лучше спросить - чего не знаем?
Например, не знаем, где Иисус провел много лет между детством и зрелым возрастом.
Вопрос тоже правильный Но мы можем просто исследовать то , что записано в Библии и что говорит о нем история. Пусть даже с точки зрения некоторых , Библия не вызывает доверия , но именно там записана вся информация о нем и его деятельности .Там записана цель его визита , о которой он сам сказал так : " Ведь и Сын человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы послужить и отдать свою душу как выкуп за многих». ( Матфея 20 :28 ) . Это главная причина . А осуществить это мог только взрослый человек . Поэтому о детстве и юношестве Иисуса сказано очень мало . Известно , что он провел свою жизнь после возвращения из Египта в Назарете , а когда начал свое служение , поселился в Капернауме.
А поскольку ему нужно было "отдать свою душу . как выкуп за многих ", поэтому его и убили . Иначе , как вы правильно заметили , сам бы он , будучи совершенным , не умер. А воскресил его Бог , Отец. Бог источник жизни , поэтому воскресить своего сына ему не составляло труда. Да и Иисусу нужно было вернуться как-то домой . А он се-таки духовная личность.

Сообщение добавлено 16.01.2018 в 10:03.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Главное не то, что мы о нём знаем, а то - что он знает о нас...
А судьи кто?
Если учесть , что Иисус первое творение Бога , участвовал в сотворении всего остального , начиная от материальной Вселенной до земли и всего живого на земле , в том числе и людей , поэтому он о нас знает все. Мы можем порадоваться за это , потом , что он наш будущий правитель. Вот пророчество о нем " Боже, научи своим судебным решениям царя
И своей праведности — сына царя.
Пусть он праведно ведёт дело твоего народа,
Дело твоих угнетённых — в согласии с твоим судебным решением.
В его дни процветёт праведник,
И будет обилие мира, пока пребывает луна.
У него будут подданные от моря до моря
н избавит бедного, взывающего о помощи,
Угнетённого и всех, у кого нет помощника.
Он пожалеет нищего и бедного
И души бедных спасёт.
Он избавит их души от угнетения и насилия,
Их кровь будет драгоценной в его глазах. ( Псалом 71 )

Сообщение добавлено 16.01.2018 в 10:07.

Вот интересная информация о Христе в хронологическом порядке :

Дочеловеческое существование.

Жизнь того, кто стал известен как Иисус Христос, началась не на земле. Он сам говорил, что до прихода на землю жил на небе (Ин 3:13; 6:38, 62; 8:23, 42, 58). В Иоанна 1:1, 2 сообщается небесное имя того, кто стал Иисусом: «В начале было Слово [греч. Ло́гос], и Слово было с Богом, и Слово было богом [«было божественным», AT, Mo, или «божественным существом», согласно переводам на немецком языке, выполненным Бёмером и Штаге (Böhmer, Stage)]. Оно было в начале с Богом». Поскольку Иегова вечен и не имеет начала (Пс 90:2; Отк 15:3), то выражение «в начале», указывающее на время, с которого Слово было с Богом, должно относиться к моменту, когда Бог приступил к творению. Это подтверждается другими стихами, в которых Иисус называется «первенцем из всего творения» и «началом Божьего творения» (Кл 1:15; Отк 1:1; 3:14). Таким образом, Священное Писание говорит о Слове (Иисусе в дочеловеческом существовании) как о первом творении Бога, его первородном Сыне.
Иегова на самом деле Отец, или Жизнедатель, этого Первенца, и, следовательно, этот Сын действительно его творение. Это видно из высказываний самого Иисуса. Он указал на Бога как на Источник своей жизни, сказав: «Я живу благодаря Отцу». Как следует из контекста, это означает, что он получил жизнь от своего Отца, так же как смертные люди получают жизнь благодаря вере в искупительную жертву Иисуса (Ин 6:56, 57).
Если предположения современных ученых относительно возраста Вселенной хоть сколько-нибудь точны, жизнь Иисуса как духовной личности началась за миллиарды лет до сотворения первого человека. (Ср. Мх 5:2.) Этот первородный духовный Сын помогал своему Отцу в создании всего остального (Ин 1:3; Кл 1:16, 17). Это означает, что он участвовал в сотворении миллионов других духовных сыновей, образовавших небесную семью Иеговы Бога (Дан 7:9, 10; Отк 5:11), а также материальной Вселенной и всех созданий, изначально наполнявших ее. Поэтому логично, что именно к этому Первенцу Иегова обратился со словами: «Создадим человека по нашему образу, по нашему подобию» (Бт 1:26). Все эти создания были сотворены не только «через него», но и «для него», как для Божьего Первенца и «наследника всего» (Кл 1:16; Евр 1:2).

продолжение следует.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 10:26   #8
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,132
"Спасибок": 85
Очки репутации: 5,760
Мнения: 750
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от обыватель Посмотреть сообщение
Вера зиждется на понтах.
Вера зиждется на более серьезных вещах : " Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого Евреям 11:1. Если нужны убедительные доказательства того , что Иисус - реальная личность , а не шаман с бубном , то нужно их искать. Мне , бывшему атеисту , очень понравились обещания Иисуса о жизни вообще , что я начала с истории. Тогда интернета еще не было ( на Украине) , было трудновато . Но вот что мне помогло :
Тацит (56 — 117 гг.) – историк Древнего Рима, говорит об Иисусе Христе и христианской Церкви в своем историческом труде под названием «Анналы». Он рассказывает о том, как римский император Нерон развязал против христиан ужасные преследования для того, чтобы отвести от себя подозрения в поджоге Рима, имевшего место в 64 году нашей эры. Так, Тацит пишет:
«Но никакими человеческими усилия, ни щедростью императора, ни обращением к божествам, невозможно было остановить слух, что пожар был совершен по его приказу. Поэтому, чтобы избавиться от этих подозрений, Нерон возложил вину и подверг изощренным пыткам тех, кого все ненавидели за их мерзости, и кого толпа называла Христианами. Христос, от имени которого происходит это название, был казнен прокуратором Понтием Пилатом во время правления Тиберия. Это зловредное суеверие было подавлено на время, но теперь оно стало снова прорываться наружу, и не только в Иудее, где это зло изначально возникло, но даже и в Риме, куда со всего мира стекается все подлое и постыдное и где оно становится популярным. Таким образом, сначала арестовали всех, кто открыто признал себя принадлежащим к этой секте. Затем, по их показаниям, огромное число людей было осуждено, не столько за поджог города, сколько за их ненависть к человечеству. Во время их казней над ними всяческим образом издевались. Их покрывали шкурами диких зверей, чтобы собаки растерзали их насмерть, их распинали на крестах, или обрекали на сожжение, поджигая их тела с наступлением темноты для ночного освещения».
Таким образом, как мы можем наблюдать, этот древнеримский историк и один из известнейших писателей древности, несмотря на явную ненависть и презрение к христианам никак не высказывается о неисторичности Иисуса Христа и даже наоборот – прямо её подтверждал.

Сообщение добавлено 16.01.2018 в 10:34.

Светоний (примерно 75 — 150 гг.) – историк и писатель Древнего Рима, создавший работу «Жизнь двенадцати цезарей», также свидетельствует о гонениях на христиан. В шестой по порядку книге, посвящённой императору Нерону, Светоний пишет об этом монархе:
«Он подверг наказанию Христиан, последователей нового зловредного суеверия».
В Книге 5, посвященной императору Клавдию, Светоний рассказывает:
«Так как среди Иудеев постоянно происходили какие-то волнения из-за Христа, то он (Клавдий) изгнал их из Рима».
Следует отметить, что это полностью совпадает с библейским свидетельством:
«…Клавдий повелел всем Иудеям удалиться из Рима». (Деяния 18:2).

Иосиф Флавий (37 — 100 гг.) — иудейский военный высокого ранга и историк, ставший римским советником нескольких императоров Древнего Рима, в своем произведении «Иудейские Древности» говорит о следующем:
«В это время жил Иисус, мудрый человек, если, конечно, вообще его можно назвать человеком. Потому что он совершал удивительные вещи, будучи учителем людей, которые охотно воспринимали истину. За ним следовало много людей, как из иудеев, так и из других народов. Он был Христос. Затем Пилат, по настоянию наших правителей, приговорил его ко кресту. Но те, кто любили его раньше, продолжили следовать за ним, потому что на третий день он явился им живым снова. Это было предсказано о нем Божьими пророками, также как и многие другие его чудеса. И так называемые христиане существуют до сих пор, они именуют себя так от его имени».
«Он (первосвященник) созвал иудейский синедрион и привел к ним Иакова, брата Иисуса, называемого Христом».
Плиний Младший (61-113 гг.) был римским управляющим провинцией Вифиния. В одном из своих писем, адресованных императору Траяну, он повествует:
«С теми, на кого доносили мне, что они христиане, я поступал следующим образом. Я спрашивал их, являются ли они христианами. Если они сознавались, я спрашивал их во второй раз и в третий раз, угрожая им наказанием. Если они продолжали оставаться при своем убеждении, я приказывал их казнить. Потому что я уверен, что в чем бы ни состояла их вера, но их упорство и неуступчивость несомненно заслуживают наказания. Некоторые из этих безумцев, правда, были Римскими гражданами, и я назначил их к отправке в Рим. ...
Они утверждали, что суть их вины была в том, что они собирались в определенный день перед рассветом и пели гимны Христу как Богу, и клятвенно обещали не совершать никакого преступления, ни обмана, ни воровства, ни измены, не нарушать своего слова, или того, что им доверили.
Мара бар Серапион - философ из Сирии, находящейся под римским владычеством. Между концом первого века и 200 гг. им было написано письмо, адресованное сыну Серапиону, где он пишет:
«Что приобрели Афиняне, убив Сократа? На их землю пришла чума и голод после этого. Что приобрели люди Самоса после того, как сожгли Пифагора? В одно мгновение вся их страна оказалась покрыта песками. А что приобрели Иудеи, казнив своего мудрого Царя? Вскоре после этого их царство погибло. Бог справедливо отомстил за этих трех мудрых людей: Афиняне умерли из-за голода, море потопило Самос, а Иудеи, будучи разорены и изгнаны из своей земли, теперь живут в рассеянии».

Лукиан (120-180 гг.) – грекоязычный писатель-сатирик, написавший «О кончине Перегрина», в котором он насмехается над добродушием христиан.
«Они (христиане) все еще поклоняются человеку, который был распят в Палестине за то, что создал свое новое учение».
«Когда он (Протей) был посажен в тюрьму, то Христиане отнеслись к этому как к страшному несчастью, и приложили все усилия, чтобы освободить его. Когда же это оказалось невозможным, то они стали с большой заботой всячески ухаживать за ним. С раннего утра у его камеры собирались пожилые вдовы и дети-сироты, а их главари даже ночи проводили с ним в тюрьме, подкупив стражу. Потом к нему приносили разнообразные блюда, и читали для него вслух их священные книги. Высокочтимый Перегрин — тогда он еще назывался этим именем — именовался у них «новым Сократом». И даже приходили к нему люди из городов Малой Азии, посланные Христианами за их общий счет, чтобы помочь ему, выступив в его защиту, и ободрить его. Они проявляют удивительную быстроту, когда случается какое-то происшествие, и прямо-таки ничего не жалеют. ... Их первый законодатель убедил их, что все они становятся друг другу братьями, после того, как отрекутся от греческих богов и начнут поклоняться своему распятому мудрецу и жить по его законам».
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 12:40   #9
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,132
"Спасибок": 85
Очки репутации: 5,760
Мнения: 750
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anunak Посмотреть сообщение
Это Был Крутой Пахан На Иерусалимской Зоне!!!
Если уж хотели поумничать , то вспомнили хотя бы апостола Павла . Тот сидел за веру.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 16:33   #10
Житель
 Аватар для Anunak
IP:
Сообщений: 189
"Спасибок": 27
Очки репутации: 721
Мнения: 10
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Если уж хотели поумничать , то вспомнили хотя бы апостола Павла . Тот сидел за веру.
Спасибо За Такой Огромный И Широко Развёрнутый Ответ!!! Было Очень Приятно Почитать Ваш Большой Объём Информации, И Узнать Много Нового!!! Насчёт Юмора(А Это Был Всего-Лишь Юмор, А Не Сарказм, И Не Троллинг, - Я Не Понимаю Что Вас Могло Обидеть???), - То Всегда Серьёзные Люди - Только На Кладбище, Во Время Похорон; Во Всех Остальных Ситуациях Юмор Возможен, И Даже Нужен!
Anunak вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 21:31   #11
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,939
"Спасибок": 7,867
Очки репутации: 0
Мнения: 8191
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Но мы можем просто исследовать то , что записано в Библии и что говорит о нем история.
Уже не можем. Никейский Собор варварски уничтожил десятки Евангелий, объявив их ересью, а там наверняка были сведения о неизвестных годах жизни Иисуса. Новорожденная церковная Система применила шулерские методы для своего укрепления, и теперь эту ложь почитают монополией на правду.

Вопрос остается открыт. Где Христос провел годы между детством и зрелостью?
Церковные отмазки о том, что Писание не есть биография Христа, а как бы токо духовное нечто для стада - ложь. Правда тщательно скрыта. А мне очень интересно - чего же так боится ортодоксальное христианство?

Сообщение добавлено 16.01.2018 в 21:33.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
поэтому его и убили
Тогда либо Иисус был обычным человеком, либо его не убивали. Нестыковочка получается, однако.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 21:42   #12
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,030
"Спасибок": 17,279
Очки репутации: 53,970
Мнения: 9659
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Тогда либо Иисус был обычным человеком, либо его не убивали. Нестыковочка получается, однако.
Воскресение так же возможно как и непорочное зачатие.

Если человек хочет во что то верить то почему не в это?

Всё что мы знаем о Христе написал кто то малоизвестный. Поэтому можно сказать - мы ничего о нём достоверно не знаем.

Верить или не верить - дело каждого.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 22:28   #13
Житель
 Аватар для DYHOVnik
IP:
Сообщений: 291
"Спасибок": 38
Очки репутации: 0
Мнения: 51
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Вопрос тоже правильный Но мы можем просто исследовать то , что записано в Библии и что говорит о нем история. Пусть даже с точки зрения некоторых , Библия не вызывает доверия , но именно там записана вся информация о нем и его деятельности .Там записана цель его визита , о которой он сам сказал так : " Ведь и Сын человеческий пришёл не для того, чтобы ему служили, а для того, чтобы послужить и отдать свою душу как выкуп за многих». ( Матфея 20 :28).
Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Он избавит их души от угнетения и насилия
Как Вы прокоментируете указания о т.н. "душе"
Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Таким образом, Священное Писание говорит о Слове (Иисусе в дочеловеческом существовании) как о первом творении Бога, его первородном Сыне
В чём заключается смысл творения Земли для Бога (зачем, для чего) ?
Зачем Богу понадобилась создание Земли ?
Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Вопрос остается открыт. Где Христос провел годы между детством и зрелостью?
Церковные отмазки о том, что Писание не есть биография Христа, а как бы токо духовное нечто для стада - ложь. Правда тщательно скрыта. А мне очень интересно - чего же так боится ортодоксальное христианство?
Для истинного христианина важно не то, где Был Иисус и чем занимался, а важно постигнуть само Его Учение "О вечной жизни (Евангелие)":
"Многое и другое сотворил Иисус; но если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь." (Св. Евангелие от Иоанна 21:25)
___________
"Зупиніться і пізнайте, що Я - Бог!" Псалом 45:11;Біблія
DYHOVnik на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 22:43   #14
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,030
"Спасибок": 17,279
Очки репутации: 53,970
Мнения: 9659
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DYHOVnik Посмотреть сообщение
В чём заключается смысл творения Земли для Бога (зачем, для чего) ?
Зачем Богу понадобилась создание Земли ?
Это уже не о Христе. Если о Христе написано то об этом вообще никакой информации нет, можно только строить догадки.

Например, Бог - создатель видеоигры под названием "Земля".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2018, 23:57   #15
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 19,630
"Спасибок": 8,406
Очки репутации: 45,240
Мнения: 2234
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Что мы все знаем о нем ?
Знаю это.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
знание учений, иисус христос

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вы знаете группу Idea Fix? Kukusia Музыка 3 20.10.2011 17:50
Хорошо ли вы знаете женское тело? Фагот!!! Тесты 27 13.12.2010 00:14
Знаете ли вы русский язык? Фагот!!! Тесты 40 26.07.2009 17:13
играем - хорошо ли вы знаете карту мира? Cyber_deep Форумные игры 16 24.02.2009 18:44
Знаете ли вы, что такое Интернет? Львёночек Тесты 14 05.08.2008 14:21


Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020