Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Какая из мировых религий по Вашему лучшая?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2018, 14:02   #1636
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1261
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Если боги есть духи, на кой им технические заморочки с колесами и крыльями? А ни на кой. Тогда это не боги.
Все вещество Вселенной состоит исключительно из духов, ибо "материя - концентрированный дух".
Следовательно, человек - организация духов и ничего кроме духов. А собираться в организации, духам необходимо для взаимного обучения, осуществляемого через различную деятельность среди других организаций духов.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2018, 23:19   #1637
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7723
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Все вещество Вселенной состоит исключительно из духов,
Тогда им должны быть свойственны три стадии состояния вещества - твердое, жидкое и газообразное.
В каком состоянии являлся дух по имени Иегова Моисею?
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2018, 09:59   #1638
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Заставили - это уже не выбор. А никакой. Только поиск знания под завалами мифотворчества.
Вы , знаете , я вас как-то где-то в глубине души понимаю . Я всегда мечтала участвовать в раскопках и до сих пор интересуюсь тем где что раскопали. У меня мечта посетить Помпеи , Вавилон , Израиль. Но раскопки -раскопками , они дают возможности почувствовать дух древности. Одни раскопки удивляют , другие восторгают , а третьи подтверждают что-то . Благодаря им пишется история древнего мира. Хотя загадок просто тьма , они так и не дают ответов на глубокие вопросы человека. Вот и у вас , Мебиус , масса вопросов без ответов . И если даже кто-то объяснит в конце-концов , зачем эти нлошники были здесь тысячи лет назад , все равно они уже прилетали к населенной земле. Но Кто ее населил , зачем , чего хочет от нас ?Такие вопросы так и останутся без ответа . А эти прилетавшие уже давно могли бы об этом рассказать , если они причастны к кому-то , кто их сюда посылал.


Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Сообщение от Esfir
В обозримом космосе нет ни одной живой материальной особи .
Недоказуемое утверждение.
Чего нет , того нельзя считать . Не доказуемо , потому что не видимо . Бога же никто не видит , поэтому считают , что его нет. А у вас все наоборот - недоказуемо , но есть.

Сообщение добавлено 06.03.2018 в 10:05.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Любые человеческие знания истинны очень непродолжительное время, ибо чуть ли не каждое столетие меняется взгляд человека на необьятным мир созданный Богом.
Как хорошо сказано! Хлопаю в ладоши. Ведь, представьте себе , те , кто писал Библию , даже и не подозревали , что их знания будут истинны всегда . Писали , иногда , не понимая , что пишут . А оно дошло до нас в неизменном виде. Писатели Библии утверждали , что они пишут не от себя , а от Бога . Вот почему текст Библии не меняется веками ! Очень хорошую мысль подкинули !

Сообщение добавлено 06.03.2018 в 10:12.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Соответственно - знания, которыми обладали наши древние предки. Вы это приветствуете?
Поменяли шило на мыло. Были язычниками , вешали на елки кишки родственников , приносимых в жертву Янусу . Стали "христианами" , пекут фалосы на паску , думая , что угождают Богу , который запретил на Пасху есть хоть что-то заквашенное на дрожжах. А на самом деле эти кексы выпекаются по традиции языческих предков богине плодородия .
Как сказал один стихотворец , " смешались люди , кони.

Сообщение добавлено 06.03.2018 в 10:14.

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Личные качества человека, как раз и сформированны духовными учениями предков.
К примеру, Маугли очень любил животных и боялся людей.
А почему? А, потому что, предками которые его воспитали, были волки, а не люди.
Так и личностные принципы человека формируются в зависимости от воспитание его учителей-предков.


Сообщение добавлено 06.03.2018 в 10:16.

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Все вещество Вселенной состоит исключительно из духов, ибо "материя - концентрированный дух".
Из атомов и молекул. Химией доказано и физикой.
Esfir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2018, 21:31   #1639
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7723
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
И если даже кто-то объяснит в конце-концов , зачем эти нлошники были здесь тысячи лет назад , все равно они уже прилетали к населенной земле. Но Кто ее населил , зачем , чего хочет от нас ?Такие вопросы так и останутся без ответа .
Останутся, если ответ искать в Библии. А ничего, что древние евреи содрали основные сюжеты у еще более древних шумеров? Да и те откуда-то срисовали.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Бога же никто не видит , поэтому считают , что его нет.
Верующие не в состоянии дать даже приблизительное определение понятию "Бог". Все типа как бы да вот. В кого же веруют? В представляемое неопределенное.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Были язычниками , вешали на елки кишки родственников , приносимых в жертву Янусу .
Ну да, было дело. А на смену пришло христианство, с садистом-богом, проливающем реки крови, умервщляющем создания свои целыми народами вместе с животными, а известные авторитеты Ветхого Завета мечом и огнем, тысячами трупов утверждали расизм и нацизм, и они типа герои.
На кой христианство присобачило Ветхий - мне вообще непонятно. Разве что это проект по расщеплению массового сознания нееврейского стада ради господства над гоями.
Пока что факт некрасив, но факт - нееврейцы-христиане бьют поклоны еврейским богам и святым, вгоняя себя в духовное рабство. Аллилуйя, паки, паки...

Сообщение добавлено 06.03.2018 в 21:45.

Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2018, 22:02   #1640
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP:
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7723
Доп. информация
По умолчанию

Поскольку христианство - а в этой теме это самая обсуждаемая религия - включает Ветхий Завет (ни единого слова не прейдет из Писания!) - полезно ознакомиться с некоторыми текстами ВЗ, да и призадуматься:

БЫТИЕ 6 : 7,17 ( поэтому иегова сказал: я сотру с лица земли людей, которых сотворил, - и людей, и домашних животных, и двигающихся животных, и созданий, летающих в небесах, - потому что я сожалею, что создал их ), ( я же наведу на землю водный потоп, чтобы истребить из под небес всю плоть, в которой есть сила жизни. Все, что есть на земле лишится жизни.)
ВОПРОС ? – в чем же вина всего животного и растительного мира, если только люди погрязли в грехе или библейский бог недостаточно всемогущ, чтобы избирательно выносить наказания? Что же произошло с обитателями водного мира, они тоже понесли всеобщее наказание или избежали его? Каким образом библия прививает детям любовь к природе, к животному и растительному миру если на первых ее страницах описывается процесс уничтожения всего живого на Земле ?
БЫТИЕ 8 : 20, 21 ( Ной построил жертвенник иегове, взял некоторых из чистых животных и из
чистых летающих созданий и принес всесожжение на жертвеннике. Иегова почувствовал приятное благоухание и сказал иегова в своем сердце… )
ВОПРОС ? В чем же почувствовал библейский бог приятное благоухание, в сожженных трупах животных ? Великий, Всемогущий Бог, создатель Вселенной, не был ли он 5000 лет назад как утверждает библия в нравственном развитии на уровне первобытного человека, чтобы требовать для себя кровавых жертв?
БЫТИЕ 15 : 9 – 11 ( Он… иегова… сказал ему… авраму…: Возьми мне трехлетнюю телку, трехлетнюю козу, трехлетнего барана, горлицу и молодого голубя. Он взял их всех, рассек надвое и положил их части одну напротив другой, а птиц не рассек. На трупы стали слетаться хищные птицы, но аврам отгонял их. )
ВОПРОС ? Так как же все-таки, осуждает бог кровавые жертвоприношения или ему они нравятся ?
БЫТИЕ 19 : 24, 25 Уничтожение городов Содом и Гомора абсолютно со всем населением, то есть и с детьми в том числе!
( тогда иегова пролил дождем на Содом и Гомору серу и огонь от иеговы с небес. Так он уничтожил эти города и всю область, всех жителей этих городов и все, что росло на земле. )
ЧИСЛА 21 : 4, 6 убийство библейским богом израильтян во время странствования по пустыне за то, что те роптали и малодушествовали. ( Когда они шли от города Ор по дороге, ведущей к Красному морю, чтобы обогнуть землю Эдом, народ устал от дороги. Люди стали роптать на бога и Моисея: Зачем вы вывели нас из Египта? Чтобы мы умерли в пустыне? Ведь здесь нет ни хлеба, ни воды, и наша душа ненавидит этот отвратительный хлеб. Тогда иегова послал на народ ядовитых змей. Они стали жалить людей, и многие Израильтяне умерли. )

ВТОРОЗАКОНИЕ 13 : 8,9 библейский бог принуждает убивать своих родственников и друзей. ( Если какой-нибудь человек, будь то твой брат, сын твоей матери, твой сын или твоя дочь, твоя нежно лбимая жена или твой друг, который дорог тебе, как твоя душа будет подговаривать тебя: пойдем и будем служить другим богам, которых не знал ни ты, ни твои предки…… то не соглашайся с ним и не слушай его. Пусть твой глаз не жалеет его. Не сочувствуй ему и не покрывай его, но непременно убей его. Твоя рука должна быть на нем первой, чтобы предать его смерти, а потом уже руки всего народа. Побей его камнями, он должен умереть…! )

ВТОРОЗАКОНИЕ 23 : 1, 2 ( Никакой калека, у которого повреждены яички или отрезан мужской член, не может стать частью собрания иеговы. Незаконно рожденный сын не может стать частью собрания иеговы. Даже в десятом поколении его потомки не могут стать частью собрания иеговы… )

ИСХОД 20 : 5 (… я, твой бог иегова, - бог, требующий исключительной преданности. За грех отцов, ненавидящих меня, я наказываю сыновей до третьего и четвертого поколений. )

ВТОРОЗАКОНИЕ 28 : 15 – 68 Божьи Проклятия !

ИСХОД 20 : 13 Заповедь ( не убивай )
ИСХОД 21 : 12 (… непременно должен быть предан смерти )
ИСХОД 21 : 14 (… ты должен взять его и предать смерти
ИСХОД 21 : 15 (…должен быть предан смерти )
ИСХОД 21 : 16 (…должен быть предан смерти )
ИСХОД 21 : 17 (…должен быть предан смерти )
ИСХОД 21 : 23 (…ты должен отдать душу за душу )
ИСХОД 21 : 24, 25 ( глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу, ожог за ожог, рану за рану удар за удар. )
ИСХОД 21 : 29 (…предать смерти его владельца )
ИСХОД 22 : 18 (…не оставляй в живых колдунью )
ИСХОД 22 : 19 ( всякий, кто ложиться с животным непременно должен быть предан смерти )
ИСХОД 22 : 20 ( тот, кто приносит жертвы каким-либо богам кроме одного иеговы должен быть предан уничтожению )

ДЕЯНИЯ БИБЛЕЙСКИХ АВТОРИТЕТОВ КОТОРЫМ ИЕГОВА ПОКРОВИТЕЛЬСТВОВАЛ И КОТОРЫЕ
ПРЕВОЗНОСЯТСЯ ХРИСТИАНСТВОМ КАК ЛИЧНОСТИ ЗАСЛУЖИВАЮЩИЕ ПОДРАЖАНИЯ !
1. ИСХОД 32 : 26-28 ( Тогда Моисей стал в воротах лагеря и сказал: Кто на стороне иеговы ко мне! И вокруг него собрались все сыновья Левия. Он сказал им: Так говорит иегова, бог израиля: пусть каждый из вас повесит на бедро свой меч. Пройдите по лагерю от ворот до ворот и обратно, убивая каждый своего брата, каждый своего ближнего, каждый своего друга. Сыновья Левия сделали так, как сказал Моисей и в тот день пало из народа около трех тысяч человек.
2. ЧИСЛА 31 : 14-18 ( и Моисей рассердился на тех, кто был поставлен во главе войска… которые возвращались из военного похода. Моисей сказал им: Вы оставили в живых всех женщин ? … Убейте всех мальчиков и всех женщин, которые ложились с мужчинами и имели с ними близость, а всех девочек, которые еще не ложились с мужчиной, оставьте в живых для себя. )
3. ИИСУС НАВИН 6 :21 (… они предали уничтожению всех, кто был в городе: мужчин и женщин, юношей и стариков, быков, овец и ослов, истребив всех острием меча. ) – уничтожение города Иерихона, где пощадили предательницу своего народа проститутку Раав со своей семьей.
4. ИИСУС НАВИН 8 : 24-26 ( Израильтяне убивали жителей Гая в поле, в пустыне в которой те их преследовали, и поражали их острием меча, пока те все не погибли. После этого весь израиль вернулся в Гай и поразил всех в нем острием меча. В тот день погибло 12 000 мужчин и женщин – все население Гая. Иисус не опускал руку в которой держал дротик, пока не предал уничтожению всех жителей Гая. )
5. ИИСУС НАВИН 8 : 27-29 ( только скот и добычу города сего израильтяне разделили между собою, по слову господа, которое сказал Иисусу. И сжег Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню до сего дня. А царя Гайского повесил на дереве, до вечера, по захождении же солнца приказал Иисус, и сняли труп его с дерева, и бросили его у ворот городских, и набросали над ним большую груду камней. )
6. ИИСУС НАВИН 10 : 23-27 (вывели к нему из пещеры пятерых царей тех:…… Когда вывели царей сих к Иисусу он призвал всех израильтян и сказал вождям воинов, ходивших с ним: подойдите, наступите ногами вашими на выи (шеи) царей сих. Они подошли и наступили ногами своими на выи их. Иисус сказал им: не бойтесь и не ужасайтесь, будьте тверды и мужественны; ибо так поступит господь со всеми врагами вашими, с которыми будете воевать. Потом поразил их Иисус и убил их и повесил их на пяти деревах, и весели они на деревьях до вечера. )


Ну и так далее.
Бог есть любовь? А может - страх? Страх - для рабов, верно? Думайте, граждане верующие, или возражайте, но по существу. Ваш ход.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 11:16   #1641
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Останутся, если ответ искать в Библии. А ничего, что древние евреи содрали основные сюжеты у еще более древних шумеров? Да и те откуда-то срисовали.
Спасибо вам , Мебиус , за общение. Благодаря вам я еще больше углубила свое понимание Библии . Мозги кипят , и это побуждает меня еще раз пересматривать то , что я уже начинаю забывать и считаю это не обязательным помнить. Вот , как моя религия это объясняет. :
"Похожие легенды о счастье и совершенстве на заре человеческой истории мы находим в религиях многих народов, например египтян, тибетцев, перуанцев, мексиканцев. Случайно ли это? Совершенно изолированные друг от друга народы, не похожие между собой ни культурой, ни языком, ни обычаями, имеют одинаковое представление о своем происхождении и одинаково его объясняют. Что это — простое совпадение? Логика и жизненный опыт подсказывают, что это невероятно. Наоборот, как раз в этом хитросплетении легенд где-то и скрывается зерно истины о происхождении человека и его религии.

Действительно, во всех легендах о ранней истории человечества много общих элементов. Если собрать их воедино, то вырисовывается более ясная картина: Бог сотворил первых мужчину и женщину и поселил их в раю. Сначала они были довольны и счастливы, но вскоре ослушались Создателя и потеряли свое прекрасное жилище; так в их жизнь вошли лишения и труд, изнурение и страдания. Со временем нравы пришли в полный упадок, и Бог наказал человеческий род, наслав великое наводнение, которое погубило всех, за исключением одной семьи. Когда люди снова размножились, некоторые из потомков той семьи стали наперекор Богу возводить огромную башню. Бог сорвал их план, внеся путаницу в их язык и рассеяв их по всей земле.

Является ли такое воссоздание исторических событий лишь плодом ученых фантазий? Нет. Раннюю человеческую историю представляет в таком виде Библия (в первых 11 главах книги Бытие). Хотя мы сейчас не обсуждаем достоверность Библии*, хочется отметить, что библейская версия в общих чертах отражается в легендах многих народов. Согласно Библии, отправной точкой, с которой началось расселение, была Месопотамия. Люди несли с собой свои воспоминания, обычаи, взгляды. Со временем все это обрастало толкованиями, искажалось и становилось стержнем национальных религий. Иными словами, книга Бытие в чистом виде представляет целостную картину, показывающую, где коренятся мифы различных религий мира о происхождении человека и его верований. Люди, конечно, прибавили много своего, но родство их религий очевидно."

Это лишь три абзаца из книги "Человечество в поисках Бога ". Мне кажется вся книга была бы вам интересна , судя по вашему пытливому уму. Миллионы людей читали эту книгу , и не обязательно , что они стали верующими. Книга сложноватая , потому что кишит энциклопедическими ссылками , историческими терминами , археологическими находками. Мне кажется , что это вам по зубам. Вот ссылка , если будет интересно.https://wol.jw.org/ru/wol/lv/r2/lp-u/0/20134. Ну , а лучше всего , попросить такую книгу. С картинками интересней.

Сообщение добавлено 07.03.2018 в 11:35.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Верующие не в состоянии дать даже приблизительное определение понятию "Бог". Все типа как бы да вот. В кого же веруют? В представляемое неопределенное.
А зачем ? Каждый представляет Бога по-своему. Но понятие Бог , нам дал сам Бог. Это слово в обиходе народов появилось именно от него . Это он сказал людям : " Я Бог ". Потом еще добавил " Иегова". Мы можем ему сказать : " а я- против!"? Раз уже такое понятие попало в умы людей , они и мусолят его во всех народах . Представляют все себе , что это такое .
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 12:02   #1642
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Пока что факт некрасив, но факт - нееврейцы-христиане бьют поклоны еврейским богам и святым, вгоняя себя в духовное рабство. Аллилуйя, паки, паки...
От вас распирает . Видно , что ненавидите несправедливость и жестокость . Уважаю и поддерживаю. Человеческой жестокости просто нет предела . Недавно где-то уже писала об этом. Я тоже так думала , что это жестоко. Но потом просто исследовала этот вопрос более обстоятельно . Теперь так не думаю.
Представьте себе на минуточку , что Библия - это Слово Бога. Зачем Богу нужно было выставлять себя в таком свете? Раз он " есть любовь" , то почему уничтожались целые народы?
Мы созданы по его образу и подобию , а следовательно способны мыслить , видеть происходящее , давать этому оценку , оправдывать , осуждать. Поэтому способны понять чувства Бога. Среди созданного Сатаной мира всегда жили служители Бога , можно сказать в тылу озлобленного врага. Тем более Сатана обвинял Бога , что его служители служат Богу только потому , что тот что-то им дает, и забери он все у них , те проклянут его в лицо. ( Иов 1,2 главы) Но при всем этом у Бога есть намерение по отношению к земле вообще и никто не должен помешать ему это намерение исполнить. А для этого Богу потребовалось организовать народ в какое-то "свое" государство , чтобы легче было увидеть , как Бог действует. Не распыляться же по все земле ,( тут подвернулся праведный человек Авраам и его потомство). Через Иакова - Израиля ( внука Авраама ) образовался в Египте народ Израиль , которого Бог селит в обетованной земле , которую заселяют потомки внука Ноя - хананеи. Они эту лучшую землю , где течет молоко и мед превратили в бедлам . Поэтому они должны были потесниться ( но сами стали виноваты в своем истреблении. Они просто не давали Израилю пройти по своей территории. Короче , это не совсем коротко. Иисус Навин завоевывал землю . И брал только то , что говорил ему Бог , ни клочка лишнего. Войны в Израиле -https://wol.jw.org/ru/wol/d/r2/lp-u/1200004573

Войны по воле Бога.

Иегова — «отважный воин», «Бог воинств», «могущественный в сражении» (Исх 15:3; 2См 5:10; Пс 24:8, 10; Иса 42:13). Бог, как Создатель и Верховный Владыка Вселенной, имеет полное право казнить беззаконников или санкционировать их казнь, а также воевать со всеми, кто упрямо отказывается повиноваться его праведным законам. Более того, он считает себя обязанным делать это ради справедливости. Так, Иегова действовал справедливо, когда погубил нечестивых во время Потопа, истребил Содом и Гоморру и уничтожил войско фараона (Бт 6:5—7, 13, 17; 19:24; Исх 15:4, 5; ср. 2Пт 2:5—10; Иуды 7).

Израиль как исполнитель Божьих приговоров.

Иегова поручил израильтянам священную миссию — приводить в исполнение его приговоры над жителями Обетованной земли, в которую он их привел. До освобождения из Египта израильский народ никогда не воевал (Исх 13:17). Бог же повел Израиль против «семи народов», которые были «многочисленнее и сильнее» его, и даровал ему победу над ними. Тем самым он прославил свое имя, став известным как «Иегова воинств, Бог войска Израиля». Это доказало, что «Иегова спасает не мечом и не копьем» и что Израиль участвовал в «битве Иеговы» (Вт 7:1; 1См 17:45, 47; ср. 2Лт 13:12). Кроме того, рискуя жизнью на Божьей войне, израильтяне показывали, до какой степени они готовы повиноваться Божьим заповедям (Вт 20:1—4).
Военные действия без превышения полномочий.

Бог строго запретил израильтянам завоевывать земли дальше тех пределов, которые очертил для них сам, а также воевать с какими-либо народами, кроме тех, против которых сам их послал. Так, им нельзя было нападать на Эдом, Моав и Аммон (Вт 2:4, 5, 9, 19). Однако позднее эти народы сами напали на израильтян, и израильтяне были вынуждены вести против них оборонительную войну. В этом им помогал Бог (Сд 3:12—30; 11:32, 33; 1См 14:47).
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 12:33   #1643
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
в чем же вина всего животного и растительного мира, если только люди погрязли в грехе
Бытие 6:12 " Бог посмотрел на землю и увидел, что она негодна, потому что вся плоть извратила свой путь на земле ".
Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
В чем же почувствовал библейский бог приятное благоухание,
А когда Каин и Авель принесли жертвы , почему он принял животных жертву ? Почему в основу жертвоприношения вообще взята жертва проливающая кровь ? Потому , что пролитие крови животных указывала на то , что люди грешные , и сколько бы они не пролили крови , она не искупит их от греха . И если Авель и Ной принесли в жертву животных , то Богу было приятно то , что эти люди понимают , что они нуждаются в искуплении. Жертвы животных были прообразом на жертву Христа и Богу было все равно , чем те жертвы пахли , главное люди это делали.

Евреям ( которые приносили жертвы ) Посвящается:

Этот шатёр служит примером для назначенного времени, которое уже настало, и в соответствии с этим примером приносятся дары и жертвы. Однако они не могут сделать приносящего* совершенным в совести, 10 но относятся только к пище и питью и к различным омовениям*. Эти законные требования относились к плоти и имели силу до назначенного времени исправления. 11 Однако Христос явился как первосвященник пришедших благословений и через шатёр более великий и совершенный, сделанный не руками человека, то есть иного творения, раз и навсегда вошёл в святое место — но не с кровью козлов и молодых быков, а со своей кровью — и приобрёл для нас вечное избавление. Ведь если кровь козлов и быков и пепел нетелившейся коровы, которыми окропляют осквернённых, освящают так, что делают чистой плоть, то насколько же больше кровь Христа, который посредством вечного духа принёс себя, непорочного, Богу, очистит нашу совесть от мёртвых дел, чтобы мы могли совершать священное служение+ живому Богу! ( Евреям 9 глава).

Вот , если вы прочтете внимательно книгу Евреям , то поймете , что к чему . Будучи уже христианами , они пытались жить по Моисееву Закону , поэтому Павел был вынужден написать послание именно им . И объяснил , для чего существовали все те жертвоприношения и служения в храме и шатре.

Сообщение добавлено 07.03.2018 в 12:38.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Уничтожение городов Содом и Гомора абсолютно со всем населением, то есть и с детьми в том числе!
"Ещё не легли они спать, как жители города, все мужчины Содо́ма, от мальчика до старика, толпой окружили дом. 5 Они кричали Ло́ту: «Где люди, которые пришли к тебе этой ночью? Выведи их к нам, мы хотим совокупиться с ними»

А вы не хотели бы тогда быть в гостях у Лота ? Может станет понятно. Уж Лот знал , что они сделают с этими людьми , если даже предложил им сих дочерей. Знал , наверное , что девочками они не интересуются.

Сообщение добавлено 07.03.2018 в 12:46.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Заповедь ( не убивай )
ИСХОД 21 : 12 (… непременно должен быть предан смерти
См. выше. Бог судья , он только имеет право приговорить кого-то к смерти , потому что он точно знает все обстоятельства и состояние сердца , можно ли кого-то исправить . Тот же пример Лота. " Скажи всем , кто у тебя есть , чтобы покинули город .... зятья подумали , что он шутит. Жене был дан шанс , хотя Бог видел , что у нее на сердце . Но побежав , не добежала . Позже , спустя 1500 лет , Иисус сказал: " Вспоминайте жену Лота ! " после того как упомянул о влиянии богатства на сердце человека.

Легко обвинять Бога , но когда несправедливо обходятся с тобой , ох как хочется правосудья , даже со смертельным исходом.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 13:02   #1644
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Бог наказал человеческий род, наслав великое наводнение, которое погубило всех, за исключением одной семьи. Когда люди снова размножились, некоторые из потомков той семьи стали наперекор Богу возводить огромную башню. Бог сорвал их план, внеся путаницу в их язык и рассеяв их по всей земле.
Помимо внесения путаницы в язык строителей башни еще должна была производиться их покраска в разные цвета. Иначе как объяснить что потомки старины Ноя получились разноцветными?

Кстати, Esfir, есть данные о цвете кожи самого Ноя?

И еще: на ком женились сыновья Ноя? На своих сестрах? А внуки Ноя женились на своих кузинах?
Так это же грешно! Уж не говоря о том, что это вредно для здоровья потомства!
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 14:06   #1645
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,540
"Спасибок": 11,813
Очки репутации: 183,055
Мнения: 5197
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
И еще: на ком женились сыновья Ноя? На своих сестрах? А внуки Ноя женились на своих кузинах?
Мелочь.
Все всё равно с Адама и Евы. Тогда генетики и генных дефектов разных не знали.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.03.2018, 20:05   #1646
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7723
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Спасибо вам , Мебиус , за общение. Благодаря вам я еще больше углубила свое понимание Библии .
Мерси. А теперь к вам такой простенький вопросец - с какого века христианство в России приняло Ветхий Завет?

Не вижу необходимости комментировать еврейские сказания из приведенных вами цитат. Просто ответьте на вопрос.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2018, 11:36   #1647
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Помимо внесения путаницы в язык строителей башни еще должна была производиться их покраска в разные цвета. Иначе как объяснить что потомки старины Ноя получились разноцветными?
Кстати, Esfir, есть данные о цвете кожи самого Ноя?
И еще: на ком женились сыновья Ноя? На своих сестрах? А внуки Ноя женились на своих кузинах?
Так это же грешно! Уж не говоря о том, что это вредно для здоровья потомства!
Очень интересные вопросы . А все эти гены. Ной уже опоздал. Все началось с Адама. Он , какого цвета был , Ева - какая? Ведь они прародители человечества. Имена людей , они помогают кое-что понять. В Библии очень часто показано , почему человеку дано именно это имя .
Иногда ребенку давали имя, исходя из того, как он выглядел при рождении. Первенца Исаака назвали Исав (озн. «волосатый»), поскольку он родился необычайно волосатым (Бт 25:25).В некоторых случаях имена соответствовали характеру или чертам личности человека. Исав говорил о своем брате: «Не потому ли его зовут Иаков [озн. «хватающийся за пятку; занимающий место другого»], что он дважды оттеснил меня?"
Исходя из этого можно поисследовать имена. Например . Адам был создан из элементов земли , и его имя означает красный , человек . Можно прийти к выводу , что он не был белокожим абсолютно.
Все народы происходят от сыновей и внуков Иафета, Хама и Сима, сыновей Ноя, которые считаются прародителями трех основных рас, названных по их именам. Таким образом, перечисление из 10-й главы Бытия может считаться древнейшим списком народов. Их было 70. По происхождению 14 из них были яфетические, 30 хамитские и 26 семитские (Бт 10:1—8, 13—32; 1Лт 1:4—25). Вот подробная таблица:

ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАРОДОВ
ПРАРОДИТЕЛЯМИ человечества были Адам и Ева (Бт 1:28; 3:20; 5:1, 2). Все живущие сегодня на земле люди — всех рас и национальностей — произошли от трех сыновей Ноя и их жен, переживших Всемирный потоп. Поэтому после перечисления 70 потомков сыновей Ноя в Бытии говорится: «От них расселились по земле народы после потопа» (Бт 10:32).
[Таблица]
70 семей, появившихся после Потопа
(С указанием их потомков или мест их обитания)
НОЙ
ИАФЕТ ГОМЕР киммерийцы на С. от Черного моря
Индоевропейские (арийские) АСКЕНАЗ на Ю.-В. от Черного моря
языки (14 семей) РИФАТ пафлагонцы
ФОГАРМА армяне
МАДАЙ мидяне на Ю. от Каспийского моря
ИАВАН ионийцы, греки на Ю.-В. Европы
ЕЛИСА в Греции и близлежащих местах
ФАРСИС предки испанцев на Ю.-З. Европы
КИТТИМ Кипр
ДОДАНИМ остров Родос и другие о-ва
Эгейского моря
ФУВАЛ тибарены в Малой Азии
МЕШЕХ фригийцы в Малой Азии
ФИРАС тирсены на о-вах и побережье
Эгейского моря
ХАМ Афразийские (хамитские) КУШ ( чернокожий) эфиопы наВ.Африки
языки (30 семей) и в Аравии
СЕВА на В. Африки
ХАВИЛА на Ю.-З. Аравии
САВТА на Ю. Аравии
РААМА на Ю.-З. Аравии
САВА на Ю.-З. Аравии
ДЕДАН в Аравии
САВТЕХА на Ю. Аравии или в Эфиопии
МИЦРАИМ египтяне
ЛУДИМ на С. Африки
АНАМИМ в Египте
ЛЕГАВИМ ливийцы
НАФТУХИМ на С. Египта
ПАТРУСИМ в Верхнем Египте
ФИЛИСТИМЛЯНЕ на прибрежной равнинев Палестине
КАФТОРИМ критяне
ФУТ на С. Африки
ХАНААН на З. от р. Иордан
СИДОН сидоняне (финикийцы)
ХЕТ хеттеи
ИЕВУСЕИ в окрестностях древнего
Иерусалима
АМОРЕИ в Палестине
ГЕРГЕСЕИ на З. от р. Иордан
ЕВЕИ в центральной Палестине
АРКЕИ на З. от гор Ливан

АРВАДЕИ о-в у побережья Сирии
ЦЕМАРЕИ на С. побережья Финикии
ХАМАТЕИ на С. Палестины
СИМ Азиатские ЭЛАМ на Ю.-В. Месопотамии
(семитские) языки
АССУР ассирийцы
ЕВЕР в Аравии и Месопотамии
ИОКТАН аравийцы
ЛУД лидийцы в Малой Азии
АРАМ арамеи, сирийцы
ХУЛ в Армении и рядом с ней
МАШ в Сирийской пустыне или на С. Месопотамии

Сообщение добавлено 08.03.2018 в 11:44.

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
И еще: на ком женились сыновья Ноя? На своих сестрах? А внуки Ноя женились на своих кузинах?
Адам и Еве было сказано " Плодитесь и размножайтесь ". Если так сказал Бог , значит он знал , что на первых парах это будет безвредно . И когда Каин взял себе жену , то естественно свою сестру. То же самое было сказано Ною : " Плодитесь , размножайтесь". Та же ситуация . Повеление исходило от Бога. Но , уже когда они входили в обетованную землю и получили закон , тогда в нем запрещалось кровосмешение. Люди уже были далеки от совершенства.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2018, 11:50   #1648
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Все живущие сегодня на земле люди — всех рас и национальностей — произошли от трех сыновей Ноя и их жен, переживших Всемирный потоп. Поэтому после перечисления 70 потомков сыновей Ноя в Бытии говорится: «От них расселились по земле народы после потопа»
Esfir, так Вы определитесь: языковая мешанина среди народов началась после потопа или после заморозки строительства вавилонской башни?

Или в Вавилоне домешивали уже перемешанное?
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2018, 11:55   #1649
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,212
"Спасибок": 95
Очки репутации: 6,304
Мнения: 1099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Мерси. А теперь к вам такой простенький вопросец - с какого века христианство в России приняло Ветхий Завет?
А почему вы именно так ставите вопрос ? Почему они должны были его не принимать? Ветхий Завет - это часть Библии , без которого не возможно понять до конца Новый. В первых же стихах от Матфея возникает вопрос - кто такие эти Авраам Исаак и Иаков ?
Поэтому принять они его были обязаны , как часть Библии. Но вот службу служить по старому завету - это означает " отпасть от Христа".
И вообще , раньше был только один храм по всей земле и этот храм служил службу по установленному Богом порядку. После того , как в 70 году он был разрушен , уже никаких храмов , где бы присутствовал Бог , не существует. Храмы - это ветхий завет , с алтарями , хлебами , свечами. Поэтому не понимаю вопроса , что значит приняли.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2018, 11:59   #1650
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 21,347
"Спасибок": 8,963
Очки репутации: 49,278
Мнения: 2311
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Адам и Еве
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое секта? И в чем различие секты от религии Bazalgen Религия 273 05.03.2017 12:35
В кого верить, к какой религии себя относить? Psihadelic Религия 190 23.03.2009 05:04
Почему религии не любят женщин? boroda Религия 13 30.01.2009 12:08


Часовой пояс GMT +3, время: 12:33.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020