Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

ПЦУ. Православная церковь Украины. Поместная церковь в Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2018, 09:00   #136
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Пример, достойный подражания?
Не Украина начала эту войну. Если какая-то организация выступает на стороне врага - она должна разделять судьбу врага. Будете возражать что это логично?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Там король вообще официально объявил себя главой церкви. Уникалный случай.
та ладно!
Где же он уникальный? Так же Петр Первый поступил и его последователи (точнее в России еще хуже - церковь просто превратили в министерство)
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 12:10   #137
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Если какая-то организация выступает на стороне врага -
Вот и ищите и доказывайте. но не найдёте. Не дураки они. А иносказательное "порази врагов наших.. " к делу не пришьёшь. И надо ещё указать. что в основах организации (уставе, каноне) имеются пункты, подлежащие наказанию А просто молитвы во славу московского патриарха - это не то. Поступки отдельных личностей не характеризуют организацию.

Сообщение добавлено 24.10.2018 в 11:15.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Там король вообще официально объявил себя главой церкви. Уникалный случай.

та ладно!
Где же он уникальный? Так же Петр Первый поступил и его последователи (точнее в России еще хуже - церковь просто превратили в министерство)
Никто из монархов Европы себя главой церкви никогда не объявлял. Другие переходили в протестантство, но не присваивали себе высший титул.Отсюда и уникальность. Но цивилизованной Англии это простительно. Вот Петра можно и погнобить.
У Петра огромное количество дикостей и ошибок, во многом повредивших развитию России. Но не объявление себя главой церкви. Тут он постеснялся. Патриарха не отменял, а оставил... временно... на потом. Да и не мог иначе, это было бы уже не православие.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 12:43   #138
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот и ищите и доказывайте. но не найдёте. Не дураки они.
А если найдем - это означает что можно всю преступную организацию под корень?


Еще раз повторюсь - попов надо бить по их самому больному месту - по кошельку. Вполне можно обложить налогами и НДС денежный оборот религиозных организаций со страной агрессором, а за попытку избежать этого - уголовную ответственность с конфискацией. Ввести отдельные налоги для организаций подчиненных резидентам страны-агрессора, ввести кассовые аппараты в церквях... (тут много можно чего придумать), и Украине польза и России вред.



Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Поступки отдельных личностей не характеризуют организацию.
Еще как характеризуют.



Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Тут он постеснялся. Патриарха не отменял, а оставил... временно... на потом
отменил.
Никакой должности патриарха до 1917-го НЕ БЫЛО. Был прокурор/министр и т.п. но не патриарх. Да и последнего местоблюстителя сам Петр, лично назначил. Вот такое в России "православие".




___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 15:07   #139
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Главой Единой поместной церкви (ЕПЦ) могут избрать архиепископа Памфилийского Даниила...
Архиепископ Даниил (Владимир Зелинский) родился на Западной Украине. В 1996 году эмигрировал в США, где учился в Католическом университете Америки. В 2006 году Даниил был назначен офицером армии США (Корпус капелланов).
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 15:15   #140
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,396
"Спасибок": 7,953
Очки репутации: 29,302
Мнения: 1591
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Главой Единой поместной церкви (ЕПЦ) могут избрать архиепископа Памфилийского Даниила...
Архиепископ Даниил (Владимир Зелинский) родился на Западной Украине. В 1996 году эмигрировал в США, где учился в Католическом университете Америки. В 2006 году Даниил был назначен офицером армии США (Корпус капелланов).

Пу сдохнет от злости.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 19:51   #141
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Главой Единой поместной церкви (ЕПЦ) могут избрать архиепископа Памфилийского Даниила...
Архиепископ Даниил (Владимир Зелинский) родился на Западной Украине. В 1996 году эмигрировал в США, где учился в Католическом университете Америки. В 2006 году Даниил был назначен офицером армии США (Корпус капелланов).
Какая-то дурная унизительная мода. То министры иностранцы, даже без опыта, как оказалось, теперь вот...
Что, духовное дело тоже нашим не под силу?

И ещё. Как понимать, что главой православной церкви будет учившийся в католической? В первый раз слышу такое.
Вообще-то он епископ Костантинопольской православной.
Го вот "в сентябре 1993 году поступил на первый курс Ивано-Франковской униатской семинарии"
"В 1996 для продолжения образования уехал в США, где учился в Католическом университете Америки, а также в Dominican House of Studies в Вашингтоне"
"В 2000 году диакон Владимир был принят в УПЦ в США В 2000 году диакон Владимир был принят в УПЦ в США"
К тому времени созрел для правильной веры?
Странно.
"9 мая 2008 года во Владмирском храме города Парма, штат Огайо, состоялось наречение архимандрита Даниила во епископа."
Головокружительная карьера, за 12 лет после поступления в католический университет, меняя церковь, уже епископ, правда православной в США, где это не так значительно.
И вот в этом году уже экзарх Константинопольского Патриарха в Украине.
Пришлый, с давними корнями (21 года назад съехал, уже из независимой Украины) в Украине?
Очень умный, потому и желают его для Украины?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 20:13   #142
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,573
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,805
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
К тому времени созрел для правильной веры?
Странно.
Між уніатами і православними різниця дуже мала, а хто не розуміється, то взагалі не помітить...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 20:28   #143
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Між уніатами і православними різниця дуже мала, а хто не розуміється, то взагалі не помітить...
В "бытовом" плане, устройство церквей, одежда, манера служб. А так - признание канонов католицизма и подчинение Папе. Не Вселенскому Патриарху.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 20:45   #144
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,573
"Спасибок": 14,143
Очки репутации: 50,805
Мнения: -1471
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
В "бытовом" плане, устройство церквей, одежда, манера служб. А так - признание канонов католицизма и подчинение Папе. Не Вселенскому Патриарху.
Людей саме цікавить церква на побутовому рівні, а не вищі церковні тьорки... І канони в уніатів саме православні, тобто східного обряду, саме на цих умовах вони підпорядкувались папі в часи занепаду центру православ'я і не можливість його керувати і захищати свої церкви, а також окупацію московітами і анексію української церкви київської митрополії...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2018, 22:20   #145
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
То министры иностранцы, даже без опыта, как оказалось, теперь вот...
что "вот"?
Этот человек назначен эмиссаром патриархом Константинополя.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 07:51   #146
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Этот человек назначен эмиссаром патриархом Константинополя.
Именно. Экзархом. И принадлежит не украинской церкви в Украине, а Константинопольской.
Впрочем, это часть плана. Ситуацию решают так, что украинское православие с исправлением давней ошибки возвращается под руку Константинополя, а потом будут разбираться.
В рамках правил, так сказать, комбинация. Однако ведь в Украине есть куда более опытные и с авторитетом свои церковные деятели. И выглядит как-то всё странно.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 08:37   #147
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Именно. Экзархом. И принадлежит не украинской церкви в Украине, а Константинопольской.
А к какой церкви сегодня относится украинская церковь в Украине?


Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Однако ведь в Украине есть куда более опытные и с авторитетом свои церковные деятели.
Филарет для москалей будет лучше?

Наиболее логично что бы был именно Филарет. Тот кто пошел против всех и таки добился украинской церкви. Но, думаю, его фигура не устроит перебежчиков с МПЦ, да и Макарий спит и видит себя патриархом. Скорее всего будут искать компромисную фигуру - и потому американский офицер довольно неплохой компромис.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 11:40   #148
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А к какой церкви сегодня относится украинская церковь в Украине?
УПЦ КП - к своей, объявив себя независимой.
Видимо, это восстановление прежнего положения с подчинением Вселенскому, временное, путь такой, а потом автокефалия от Вселенского.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 11:41   #149
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
УПЦ КП - к своей, объявив себя независимой.
Нет.
Украинские церкви на сегодня относятся к Константинопольскому патриархату
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2018, 11:45   #150
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Скорее всего будут искать компромисную фигуру - и потому американский офицер довольно неплохой компромис.
Совершенно идиотский. Если уж придерживаться принципа, что руководитель церкви в стране должен быть гражданином этиой страны, то должен быть другой.
Заметьте, этот ведь фактически выбрал себе лучшую долю в другой стране, причём уже сбежав из независимой Украны, а не из СССР. И кольл американский офицер, то принял гражданство. А теперь? Полагаю, что это временно он экзарх. Иначе таки смехотворно для большой Украины.

Сообщение добавлено 25.10.2018 в 10:49.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
УПЦ КП - к своей, объявив себя независимой.
Нет.
Украинские церкви на сегодня относятся к Константинопольскому патриархату
Это так сказал Вселенский, объявив старое решение о передаче Московскому. Однако есть сегодня недействительным решение УПЦ КП о согласии с этим? А ведь ещё и автоткефальная никем не признанная, греко-католики, которым Вселенский не указ. Вроде писали о некоем объединительном соборе, где они сольются, может быть. Тогда и посмотрим.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
автокефалія, українська церква, томос

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь Aruba Религия 1404 09.10.2020 18:53
Андреевская церковь Alex LM Туристический Киев 15 28.10.2017 20:50
Церковь Хиллсонг Elastomania История города 40 18.07.2012 13:47
Андреевская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:11
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 06:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020