Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

ПЦУ. Православная церковь Украины. Поместная церковь в Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2019, 21:03   #376
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,965
"Спасибок": 29,421
Очки репутации: 133,226
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию









Сообщение добавлено 12.01.2019 в 20:07.

Митрополит Епіфаній підписав листівки українським політв'язням у РФ

12 січня, 2019 - 18:54




Фото: Facebook


Український художник Андрій Єрмоленко створив особливі листівки, підписані митрополитом Київським і всієї України Епіфанієм. Вони відправляться в московитські тюрми нашим хлопцям.
Про це Андрій Єрмоленко написав на своїй сторінці у Facebook.
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2019, 22:06   #377
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5862
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И обязательно нашивки на рукава с обозначением ереси.

Мне всё же больше нравится думать, что возобладает здравый смысл.
Готов с высокой долей вероятности предположить, что возле храмов УПЦ будут дежурить "нэвидоми актывисты", которые будут нападать на прихожан (при бездействии полиции) и требовать перехода в церковь Порошенко. Священников будут вносить во всякие "миротворцы". Журналисты будут устраивать вбросы вроде "монахов" Корчинского с иконами царя, которые будут рассказывать на камеры о любимом Путине.
Шкиряки-геращенки будут ходить с телеканала на телеканал и вопить про "план-шалун".
Это всё старые и обкатанные схемы.

Нет, при сохранении современных внутриполитических тенденций нас ожидает...
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2019, 22:30   #378
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,965
"Спасибок": 29,421
Очки репутации: 133,226
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

«Томоc раздора» и государственная безопасность Украины. Часть 1







Каждый президент независимой Украины, кроме Виктора Януковича, пытался сделать Украинскую православную церковь независимой от российской и, устранив этот камень преткновения, объединить три разделенные православные церкви Украины. Однако только в прошлом году президент Порошенко взялся за это дело со всей серьезностью и заручился поддержкой Вселенского патриарха. Поскольку Украина практически обрела собственную независимую поместную православную церковь, давайте посмотрим внимательнее на этот процесс, на его историю и логику, а также на информационную войну вокруг него.
События 2018 года

В начале апреля 2018 года президент Украины Петр Порошенко провел переговоры о перспективах украинского православия с Вселенским патриархом Варфоломеем I, предстоятелем Константинопольского патриархата и духовным лидером православных христиан во всем мире. Затем 17 апреля последовал официальный запрос о предоставлении церковной независимости, или автокефалии, для Православной церкви Украины (ПЦУ) от России и Русской православной церкви (РПЦ).
Фанар (официальная резиденция Вселенского патриарха) начал изучать этот вопрос и провел консультации об объединении трех отдельных православных церквей в Украине: Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП), Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церкви (УАПЦ) в ПЦУ для преодоления многолетнего раскола в украинском православии. Летом в Украину были отправлены экзархи Вселенского патриархата. Фанар официально объявил об окончательном положительном решении 11 октября.
В ответ РПЦ после синода своих епископов в Минске 15 октября объявила о разрыве всех связей с Константинополем, тем самым спровоцировав массовый раскол в православном мире. Подготовка Томоса об автокефалии ПЦУ была завершена 29 ноября, после синода Вселенского патриархата. Документ должен быть передан вновь избранному предстоятелю объединенной церкви.
Объединительный собор украинских православных церквей успешно прошел 15 декабря 2018 года. В нем приняли участие представители всех трех украинских православных церквей, по итогам Собора была сформирована единая поместная Православная церковь Украины и избран ее предстоятель – митрополит Епифаний (Думенко). УПЦ КП и УАПЦ самораспустились. Церемония передачи Томоса об автокефалии была запланирована на 6 января 2019 года, накануне Рождества по юлианскому календарю.
Верховная Рада Украины приняла закон, запрещающий УПЦ МП называть себя «украинской» церквью, отныне обязывая ее называться «Русская православная церковь в Украине».
Это очень короткое и сухое изложение основных событий 2018 года внутри и вокруг украинского православия. На самом же деле процесс автокефализации был полон драматизма, он встретил жестокое сопротивление со стороны РПЦ и Российской Федерации.
СМИ и информационная война

К нашему удивлению, новости об автокефалии для украинского православия и анализ событий в основных западных СМИ были более или менее корректными как на уровне описания фактов, так и на уровне их интерпретации. Упоминались такие факторы, как российская агрессия, поддержка со стороны РПЦ гибридной войны на востоке Украины и, как следствие, падение популярности УПЦ МП.
  • Независимость церкви Украины усиливает изоляцию России (FT)
  • Конфликт между Украиной и Россией провоцирует исторический религиозный раскол (The Guardian)
  • Путин теряет влияние, поскольку украинская православная церковь ищет независимости (Bloomberg)

Было небольшое количество и явных ляпов, таких как твит Reuters «После 1000 лет Украина откалывается от русской церкви». Но после того, как проукраинское сообщество отреагировало на очевидную абсурдность этого заявления, запись была оперативно удалена.
С другой стороны, подконтрольные российским властям средства массовой информации реагировали резко отрицательно, повторяя риторику РПЦ и называя происходящее «расколом». Освещение процесса предоставления автокефалии со стороны РТ и ТАСС не назовешь иначе, как пропагандистской кампанией. В заголовках на их сайтах говорилось о «вмешательстве Киева в религию», упоминались «идолопоклонники с кровью на руках» и даже звучали суровые предупреждения от патриарха Кирилла: мол, «раскольники приведут Украину к духовной смерти». Администрация президента России, известная своей склонностью общаться с международным сообществом с помощью «сигналов», также намекнула на возможное кровопролитие в Украине на религиозной почве.
Вот некоторые из заголовков российских СМИ:
  • «Раскол узаконен и углублён»: как православный мир отреагировал на автокефалию новой религиозной структуры на Украине (RT)
  • «Никто не думает о реальных последствиях»: что ждёт Украину после объявления автокефалии новой церкви (RT)
  • Эксперт: создание новой церковной структуры Украины будет сопряжено с ограблением УПЦ (ТАСС)
  • Патриарх Кирилл назвал преступными действия Константинополя на Украине (ТАСС)
РТ: «Украинские раскольники — это идолопоклонники с кровью на руках»

Однако излюбленные постулаты российской пропаганды об автокефалии Украинской православной церкви мы обсудим в следующей части, а сейчас давайте рассмотрим причины, по которым вопрос о независимости ПЦУ от РПЦ стал настолько важным. Настолько, что президент Украины задействовал в этом процессе все доступные ему рычаги дипломатического влияния. Почему Порошенко называет предоставление автокефалии вопросом национальной безопасности для Украины и относится к этому соответственно?
Хотя западные СМИ широко признают «неспособность русского православия осудить кровопролитие на востоке Украины, которое стоило 10 000 жизней» и соглашаются, что «действительно, российские православные бизнесмены и чиновники сыграли определенную роль в разжигании конфликта» (FT), они все еще настаивают на том, чтобы называть РПЦ «церковью» и рассматривать ее как таковую. Однако эта организация на самом деле является не церковью, а, скорее, продолжением российского государства, структурным звеном ФСБ (а до этого КГБ) и Администрации президента Российской Федерации. Она используется как пропагандистская и агентурная сеть, а также как бизнес-прикрытие.
Немного истории

Ключ к этому выводу лежит в истории жестокого преследования православной веры в первые десятилетия советского власти и последующего «приручения» церкви.
Кровавые нападения на православное духовенство, его массовые убийства в России и на других территориях, оккупированных большевиками, начались еще в 1917 году и продолжались с разной степенью жестокости до 1943 года. В 1917–1935 годах было арестовано более 130 000 русских православных священников; 95 000 из них были убиты. В первые годы правления большевики зачастую предавали священников показательно жестоким публичным казням. Затем, только во время чисток 1937 и 1938 гг., церковные документы зафиксировали аресты 168 300 представителей русского православного духовенства, из них более 100 000 были расстреляны. В результате репрессий 1917–1943 гг. была физически уничтожена подавляющяя часть старого православного духовенства, остальные были запуганы до полной покорности.
Во время Второй мировой войны Иосиф Сталин решил возродить Русскую православную церковь, чтобы использовать ее как политический и идеологический инструмент. Сталин вызвал трех митрополитов Русской церкви 4 сентября 1943 года и предложил создать Московский патриархат. Митрополиты приняли предложение и получили разрешение созвать Поместный собор. Один из трех, Алексий (Симанский), был избран Патриархом Московским и всея Руси в 1945 году. Архив Митрохина и архивы КГБ, обнародованные СБУ в декабре 2017 года, подтверждают, что делегаты того Поместного собора РПЦ тщательно отбирались и проверялись местными организациями НКГБ. Это привело к тому, что все делегаты оказались или агентами, или офицерами НКГБ, предшественника КГБ СССР.
Соглашение со Сталиным положило конец системному кровавому преследованию православной церкви в России и стало началом сотрудничества РПЦ с советским государством. В период между 1945 и 1959 годами официальная организация церкви была значительно расширена, хотя отдельных членов духовенства иногда все еще арестовывали и высылали. Количество действующих храмов в СССР достигло 25 000. До 1957 года открылось около 22 000 храмов РПЦ. Но в 1959 году Хрущев начал кампанию против РПЦ и заставил закрыть около 12 000 церквей. К 1965 году оставались активными менее 7 000 церквей. Члены церковной иерархии попадали в заключение или лишались мест, их меняли на послушных клириков, многие из которых были связаны с КГБ.
В 1965 году государственный контроль над православной церковью в Советском Союзе, и в первую очередь в России и Украине, был укреплен за счет объединения двух правительственных органов по религиозным делам в единый Совет по делам религий (СДР) при Совете Министров СССР. За этим органом были законодательно закреплены диктаторские полномочия по управлению религиозными организациями на всей территории СССР. Несколько лет спустя Василий Фуров, заместитель председателя СДР, написал в отчете в ЦК КПСС:
«Синод находится под контролем Совета. Вопрос подбора и расстановки его постоянных членов был и остается всецело в руках Совета, кандидатуры непостоянных членов также предварительно согласуются с ответственными работниками Совета. Все вопросы, которые предстоит обсуждать на Синоде, патриарх Пимен и постоянные члены Синода заранее обговаривают у руководства Совета и в его отделах, согласовывают и окончательные «Определения Священного Синода».
В 1975 году СДР получил полный официальный контроль над делами церкви на низовом уровне благодаря праву решать вопросы регистрации религиозных общин или приходов и выдавать разрешение на богослужение. Этот орган готовил доклады для идеологического отдела ЦК КПСС и передавал информацию в КГБ. В Украине его даже критиковали за чрезмерно жесткую позицию.

В идеологическом отделе КПСС и КГБ утверждались кандидаты на все ключевые должности в церкви, включая епископов. Священников использовали как агентов влияния во Всемирном совете церквей и в таких организациях прикрытия, как Всемирный совет мира, Христианская мирная конференция и общество «Родина» (основано КГБ в 1975 году). В 1989 году Константин Харчев, бывший председатель СДР, подтвердил, что Русская православная церковь строго контролировалась со стороны ЦК КПСС, особенно ее идеологического отдела. Позже, в интервью от 8 июня 2015 года, он сказал о церковных иерархах:
«Они ведь были плоть от плоти советской власти. Посмотришь их биографии – они все одинаковые. Некоторые из них в молодости были даже секретарями первичных комсомольских организаций. Потом для них создавали «биографии». Потихоньку протаскивали через основные этапы церковной карьеры. Обязательно должны были пройти через должность ректора академии, потом правящим епископом. Их просвечивали, как на рентгене».
В Пятом управлении КГБ (контрразведка) существовал целый Четвертый отдел, посвященный церковным делам. Это как раз то управление, где Владимир Путин начал свою карьеру офицера КГБ. Там проверяли назначенных священников и «рисовали биографии» будущим иерархам. Этот отдел ковал агентурные кадры для Первого управления, которое отправляло иерархов церкви за границу – формировать благожелательное восприятие позиции и политики Советского Союза на международном уровне и собирать разведывательные данные.
В январе 1992 года в России была создана парламентская комиссия по расследованию причин и обстоятельств путча 1991 года. В отчете комиссии, опубликованном 6 марта, содержались шокирующие разоблачения:
«Сотрудники КГБ, используя такие псевдонимы, как Святослав, Адамант, Михайлов, Нестерович, Огнев и другие, осуществляли зарубежные поездки, организованные Департаментом внешних сношений Русской православной церкви [который возглавлял митрополит Кирилл (Гундяев), будущий патриарх РПЦ], выполняя задания, назначенные им руководством КГБ. Характер их миссий показывает, что этот отдел был неразрывно связан с государством и что он возник как тайный агентурный центр КГБ среди верующих».
Все эти факты позволяют сделать вывод, что накануне распада СССР в РПЦ была выстроена эффективная двухуровневая система управления со стороны советского государства: от низового приходского уровня церковь более или менее открыто контролировало правительство через СДР, а церковная иерархия вплоть до самых высоких уровней находилась под негласным контролем КГБ. СДР был распущен в 1991 году, но существуют веские доказательства того, что ФСБ и Администрация президента Российской Федерации унаследовали и сохранили значительную часть контроля над делами РПЦ.
Подрывная деятельность РПЦ в современной Украине

Иерархи РПЦ, которые упоминаются как источники разведывательной информации и агенты влияния КГБ как в архиве Митрохина, так и в архивах КГБ, открытых СБУ, продолжили служить в церкви и развивать свою карьеру. Некоторые из них открыто признали сотрудничество с КГБ и покаялись, объясняя это как вынужденную меру для защиты прихожан. Однако большинство промолчали, включая патриарха Кирилла (Гундяева). Его связи с КГБ известны с начала 1990-х годов: Кирилл сотрудничал с организацией под псевдонимом «Михайлов».
Приведем еще раз слова Константина Харчева из его интервью от июня 2015 года:
«После 1991 года РПЦ действительно оказалась вписана во власть. Получилось примерно то же самое, что и при царе. Церковь – государственный департамент. Теперь она напрямую контактирует со всеми министерствами и ведомствами, заключает договоры, указывает, как нам жить. Конечно, Совет по делам религий с его контролем за действиями руководства церкви в таких условиях им не нужен».
Кроме того, РПЦ получала щедрое финансирование и налоговые льготы от государства, которое позволяло ей продвигать свои бизнес-интересы под очень снисходительным государственным надзором. РПЦ окружала себя целой экосистемой «православных бизнесменов» с черносотенным менталитетом. Одного из них, Константина Малофеева, ФСБ напрямую привлекала к финансированию гибридной агрессии Российской Федерации на Донбассе. По странному совпадению в подчинении Малофеева побывали Игорь Гиркин (Стрелков) и Александр Бородай офицеры ФСБ, которые сыграли центральную роль на ранних этапах войны на Донбассе.
СБУ перехватила телефонный разговор Малофеева, в котором он дает подробные инструкции и тактические указания Гиркину и Бородаю. Эти и другие известные факты свидетельствуют о непосредственной связи Малофеева с ФСБ. Он также фигурирует во многих расследованиях InformNapalm, связанных не только с подрывной и террористической деятельностью в Украине, но и с финансированием правых и ультраправых политических партий и группировок в ЕС.
РПЦ стала центром притяжения для других групп православных фанатиков и шовинистов, таких как донские казаки, монархисты и даже
в России. В свою очередь, эти группы стали основным источником «добровольцев» для незаконных вооруженных формирований (НВФ) на Донбассе с выраженной «православной» окраской, для всевозможных «казачьих войск», которые терроризировали Луганскую область, или для Русской православной армии (РПА) незаконной вооруженной группировки, которую благословляла и поддерживала как РПЦ, так и УПЦ МП. Среди прочего, РПА причастна к грабежам, похищениям, пыткам и убийствам протестантских священников. УПЦ МП также стала прибежищем для целого ряда православных джихадистов по всей территории Украины.
Татьяна Деркач, журналистка сайта petrimazepa.com, провела масштабное исследование связей УПЦ МП с «казачьими» организациями в Украине и показала связь пятнадцати крупных епархий УПЦ МП в различных областях Украины с НВФ, принимавшими активное участие в российской агрессии на Донбассе. В частности, статьи Деркач содержат фотографии сборищ «казачков» с флагами Российской империи, флагами с иконами Христа, точно такими же флагами, которыми размахивали НВФ российской гибридной армии в зоне боевых действий на Донбассе. Серия статей «ПиМ» свидетельствует о системном привлечении УПЦ МП к подрывной деятельности РПЦ на территории Украины.
Идеологическую связь РПЦ с Администрацией президента РФ, а также системное вмешательство во внутреннюю политику Украины через РПЦ и УПЦ МП волонтеры InformNapalm продемонстрировали в серии расследований #FrolovLeaks. Наша команда проанализировала электронную почту «воцерковленного эксперта» Кирилла Фролова с 2004 по 2016 год. С одной стороны, он сотрудничал с такими политическими фигурами РФ, как Константин Затулин, Владислав Сурков, Сергей Глазьев, с другой с разношерстными «православными активистами» в Украине и иерархами УПЦ МП. Серия расследований демонстрирует долгую историю вмешательства в дела украинских церквей и политических кругов, распрей внутри РПЦ, громких публичных скандалов в России и Украине. Кульминацией саги является разоблачение в части VII непосредственного сотрудничества секретаря Одесской епархии с ФСБ в деле финансирования «Антимайдана» и сепаратистского движения в Одессе, что привело к кровопролитию 2 мая 2014 года в Доме профсоюзов.
УПЦ МП, дочерняя структура РПЦ в Украине, также служила и продолжает служить пророссийской пропаганде, молясь за армию РФ и Путина и одновременно отказывая в отпевании погибшим украинским воинам, пропагандируя восприятие россиян, белорусов и украинцев как «одного народа» и т. п., то есть повторяя основные пропагандистские штампы российских государственных СМИ.
Иерархи РПЦ и многие их коллеги в Украине известны своей жизнью на широкую ногу и любовью к роскоши, хотя согласно православным канонам они дают монашеские клятвы нестяжательства. Любовь к швейцарским часам, быстрым немецким автомобилям и яхтам наглядно показывает, что на самом деле это не представители духовенства, а ряженые в рясах.
Выводы

Мы осознаем, что в РПЦ есть и были высокодуховные и праведные священники, такие как Глеб Якунин или Александр Мень. Однако они являются скорее исключениями и маргиналами, которые, несмотря на свой высокий моральный авторитет, не попадают на хоть сколько-нибудь высокий уровень церковной иерархии. Именно такие священники и истинно верующие миряне сохранили церковь в самые темные периоды сталинских репрессий. Они также являются той силой, которая всегда стремится к самоочищению церкви.
Однако современная церковная иерархия РПЦ и УПЦ МП как в России, так и в Украине, была системно пронизана советскими спецслужбами. Есть серьезные основания полагать, что в современной России ФСБ (правопреемник КГБ) в значительной степени сохранила власть над иерархической структурой РПЦ и, как следствие, УПЦ МП. Степень такого проникновения ставит под сомнение правомерность применения термина «церковь» в отношении РПЦ. Поэтому объединение трех православных церквей в Украине и вывод украинского православия из сферы прямого влияния РПЦ давно назрели и имеют первостепенное значение для государственной безопасности Украины.
В следующей части команда InformNapalm постарается опровергнуть некоторые излюбленные постулаты российской пропаганды вокруг процесса объединения Православной церкви Украины и ее автокефалии.
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2019, 00:04   #379
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,605
"Спасибок": 1,773
Очки репутации: 6,055
Мнения: 4330
Доп. информация
По умолчанию

ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2019, 01:38   #380
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,605
"Спасибок": 1,773
Очки репутации: 6,055
Мнения: 4330
Доп. информация
По умолчанию

В Константинополе назначили главу киевской ставропигии.
Суббота, 12 января

Священный синод Вселенского патриархата назначил главой киевской ставропигии архимандрита Михаила (Анищенко).

Об этом сообщает в субботу ВВС.Украина со ссылкой на сайт Romfea и собственные источники в Константинополе.

Отмечается, что до этого архимандрит Михаил был предстоятелем храма в городе Анталия.

Киевскую ставропигию Священный синод Вселенского патриархата восстановил еще в октябре прошлого года.

Вскоре после этого Верховная Рада одобрила решение о передаче в постоянное пользование Вселенскому патриархату Андреевской церкви. Этот шаг тогда назвали "символическим жестом единения с Матерью-Церковью".

Именно Андреевская церковь выполняет роль резиденции Вселенского патриарха Варфоломея и представительства Константинопольской церкви. Новоназначенный архимандрит Михаил (Анищенко) станет ее предстоятелем.

Киевская ставропигия - то есть Андреевская церковь - будет напрямую подчиняться Вселенскому патриарху, а не местной церковной власти.
ad lib вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2019, 15:27   #381
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,791
"Спасибок": 68,933
Очки репутации: 258,646
Мнения: 7003
Доп. информация
По умолчанию

Сейчас рванет пердаки

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2019, 16:16   #382
Житель
 Аватар для KHV_IVAN
IP:
Сообщений: 262
"Спасибок": 45
Очки репутации: 0
Мнения: -1491
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Сейчас рванет пердаки
У кого рванет ?
KHV_IVAN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2019, 16:23   #383
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,605
"Спасибок": 1,773
Очки репутации: 6,055
Мнения: 4330
Доп. информация
По умолчанию

Церковь Руси Украины - от мачехи к матери


Константинопольский патриарх Варфоломей очень удачно назвал московскую церковь, в плену которой почти 400 лет находилась церковь. Руси Украины - мачехой.

Выступая по случаю подписаня Томоса про автокефалию Украине, Вселенский патриарх Варфоломей сдалал следующее заявление:

"Сегодня, по благодати Господней, мы реализуем восстановление в общении/причастии миллионов верующих на вашей земле, которые внезапно оказались вне канонов и общения, не имея в том своей вины.
Однако Константинополь собрал и принял их, как их настоящая мать — та самая церковь, которая когда-то привела их к христианскому крещению — в отличие от их мачехи".

И добавил, что Константинополь никогда ни с одним народом "не вел себя, как мачеха", а, напротив, "радостно жертвовал частями своей юрисдикции, чтобы служить потребностям и интересам своих детей".

А также отметил, что Константинопольский патриархат всегда будет на стороне украинской церкви.

Чем так важны и замечательны слова патриарха ?

Да тем, что впервые звучит утверждение, что церковь Руси Украины без своей вины оказалась во власти НЕКАНОНИЧНОЙ московской церкви !

Мало того, называя московскую церковь мачехой, он праямо указал на отсутствие какого-либо намека на родство между церковью Консатнтинополя и Московско-Сарайской секты !

Другими словами если Константинополь и Киев находятся в прямом родстве и это неоспоримо.
То Москва, по сути, самозанка !
Мачеха, на долгие годы пленившая Русь Украину и выдававшая свое надуманное родство за реальное !
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2019, 21:30   #384
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Константинопольский патриарх Варфоломей очень удачно назвал московскую церковь, в плену которой почти 400 лет находилась церковь. Руси Украины - мачехой.
Мои друзья в Киеве (патриоты Украины и враги Москвы) любезно сообщают, что храмы УПЦ МП переполнены прихожанами, а к новоявленному новообразованию никто особо не стремится. Зрада, не?

Сообщение добавлено 13.01.2019 в 21:32.

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
Мачеха, на долгие годы пленившая Русь Украину
Да будет вам. Хоть один завалящий исторический документик уж потрудитесь представить насчет "Русь-Украина".
Мебиус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2019, 22:50   #385
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Сейчас рванет пердаки
Этот застройщик Кучкина Поля трижды Киев грабил! За что его у нас и мочканули.

И здесь похоронили. Ну не ездили тогда на Московию рефрижераторы № 200!

Может, его бы в чемодан, вокзал и к москалям - кродимой матери на синем катере?
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 00:28   #386
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,791
"Спасибок": 68,933
Очки репутации: 258,646
Мнения: 7003
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Может, его бы в чемодан, вокзал и к москалям - кродимой матери на синем катере?
Никак сие невозможно.
Кацлы его мощи еще при Кучме просили отдать.
Не дал Данилыч.
Потому как от одной мысли о том, что основатель Москвы лежит у церкви Спаса-на-Берестове в Киеве, у кацлов острое жжение в анусе.
Пусть так и будет.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 00:45   #387
Основа форума
 Аватар для ad lib
Сообщений: 2,605
"Спасибок": 1,773
Очки репутации: 6,055
Мнения: 4330
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
не ездили тогда на Московию рефрижераторы № 200!
Зачем рефрижератор, - его засушили, в сушёном виде даже лучше транспортировать было.
А сегодня, этого деятеля можно показывать в музее где собрана коллекция различных насекомых или сделать экспозицию в зоопарке.
Кстати, интересный музей насекомых был на ул. Богдана Хмельницкого, в помещении Академии наук.
ad lib вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 01:24   #388
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7455
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ad lib Посмотреть сообщение
интересный музей насекомых был на ул. Богдана Хмельницкого
Оффтоп:
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 03:29   #389
Основа форума
 Аватар для PoVi
Сообщений: 3,775
"Спасибок": 3,999
Очки репутации: 156,375
Мнения: 6051
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Мои друзья в Киеве (патриоты Украины и враги Москвы) любезно сообщают, что храмы УПЦ МП переполнены прихожанами, а к новоявленному новообразованию никто особо не стремится. Зрада, не?

Сообщение добавлено 13.01.2019 в 21:32.


Да будет вам. Хоть один завалящий исторический документик уж потрудитесь представить насчет "Русь-Украина".
Скоро все изменится.Засранец!!!
Через пять лет,ты готов свое гавно сожрать????
PoVi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 08:40   #390
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PoVi Посмотреть сообщение
Скоро все изменится.Засранец!!!
Через пять лет,ты готов свое гавно сожрать????
Как это мило, по-христиански. Это цитата из Нового или из Ветхого Завета?
У вас утонченный вкус, мсье, сразу видно гурмана.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
автокефалія, українська церква, томос

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь Aruba Религия 1404 09.10.2020 18:53
Андреевская церковь Alex LM Туристический Киев 15 28.10.2017 20:50
Церковь Хиллсонг Elastomania История города 40 18.07.2012 13:47
Андреевская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:11
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 05:27.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020