Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

ПЦУ. Православная церковь Украины. Поместная церковь в Украине.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2019, 11:23   #391
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Мои друзья в Киеве (патриоты Украины и враги Москвы) любезно сообщают, что храмы УПЦ МП переполнены прихожанами,
Как и церкви ПЦУ.


Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Хоть один завалящий исторический документик уж потрудитесь представить насчет "Русь-Украина".
Как называлось воеводство Речи Посполитой со столицей во Львове? И как тогда называлась "Россия"?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 18:22   #392
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Как и церкви ПЦУ.
Небольшое резюме по томосу:

1) ПЦУ не будет иметь право создавать зарубежные епархии и приходы.
2) Подконтрольная территория ПЦУ ограничивается только Украиной.
3) Все существующие епархии и приходы в других странах (ранее "УПЦ КП" и "УАПЦ") отныне подчиняются Константинополю.
4) Константинополь будет высшей инстанцией в разрешении споров внутри ПЦУ.
5) Устав ПЦУ должен отвечать положениям томоса.
6) Автокефальная церковь Украины, согласно Томосу, признает своей главой Константинопольский престол.
7) ПЦУ обязана принимать участие во всех совещаниях, которые проводятся под эгидой Фанара и на которых рассматриваются важные вопросы церковной жизни.
8) ПЦУ будет получать миро от Константинополя для проявления духовного единства с Фанаром.
9) Для решения важных вопросов канонического, догматического, церковного характера главе ПЦУ следует обращаться к патриарху Константинополя.
10) В томосе заявлены права Константинополя на экзархат (!) и ставропигии в Украине.

И никакого тебе патриарха в Украине. Вот так. Новый турецкий барин приятней будет?
Мебиус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 19:51   #393
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Новый турецкий барин приятней будет?
Сегодня - да. Уже потому что он не турецкий а Константинопольский и не имеет отношения к государству Турция и его политике. Ещё и потому, что Турция никак не хочет признавать его вселенским и вообще что-то особое значащим, то есть не поддерживает, а разрешает.
Не иметь епархий и приходов за рубежом - а в свете того, что Украина, как и другие государства, должна иметь свою церковь, то логично ограничиться своей территорией. Как и другие православные церкви пусть ограничиваются. А все рассеянные пусть имеют одно подчинение. Не огромной церкви в огромном государстве, а вот такой, как Константинопольская.
Все пункты "подчинения" никак не превышают пунктов подчинения УПЦ МП Москве. Я приводил уже и для вас повторяю

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Вот из Устава РПЦ пр украинскую церковь
"Глава X. Украинская Православная Церковь
2 декабря 2017 г. 17:10
1. Украинская Православная Церковь является самоуправляемой с правами широкой автономии.
2. Украинской Православной Церкви предоставлена независимость и самостоятельность в ее управлении в соответствии с Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 25-27 октября 1990 года «Об Украинской Православной Церкви».
3. В своей жизни и деятельности Украинская Православная Церковь руководствуется Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 1990 года «Об Украинской Православной Церкви», Грамотой Патриарха Московского и всея Руси 1990 года и Уставом Украинской Православной Церкви, который утверждается ее Предстоятелем и одобряется Патриархом Московским и всея Руси.
4. Органами церковной власти и управления Украинской Православной Церкви являются ее Собор и Синод, возглавляемые ее Предстоятелем, носящим титул «Блаженнейший митрополит Киевский и всея Украины». Центр управления Украинской Православной Церкви находится в городе Киеве.
5. Предстоятель Украинской Православной Церкви избирается епископатом Украинской Православной Церкви и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси.
6. Имя Предстоятеля поминается во всех храмах Украинской Православной Церкви после имени Патриарха Московского и всея Руси.
7. Архиереи Украинской Православной Церкви избираются ее Синодом.
8. Решение об образовании или упразднении епархий, входящих в Украинскую Православную Церковь, и об определении их территориальных границ принимаются ее Синодом с последующим утверждением Архиерейским Собором.
9. Архиереи Украинской Православной Церкви являются членами Поместного и Архиерейских Соборов и участвуют в их работе в соответствии с разделами II и III настоящего Устава и в заседаниях Священного Синода.
10. Решения Поместного и Архиерейского Соборов являются обязательными для Украинской Православной Церкви.
11. Решения Священного Синода действуют в Украинской Православной Церкви с учетом особенностей, определяемых самостоятельным характером ее управления.
12. В Украинской Православной Церкви действует собственная высшая церковно-судебная инстанция. При этом суд Архиерейского Собора является церковном судом высшей инстанции для Украинской Православной Церкви.
В пределах Украинской Православной Церкви такие канонические прещения, как пожизненное запрещение в священнослужении, извержение из сана, отлучение от Церкви, налагаются епархиальным архиереем с последующим утверждением митрополитом Киевским и всея Украины и Синодом Украинской Православной Церкви.
13. Украинская Православная Церковь получает святое миро от Патриарха Московского и всея Руси."
Ну в чём ПЦУ менее свободна?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 20:09   #394
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
В соседней теме Порошенко нахваливает, а тут пишет, что все плохо. Не приболел часом?
Это ты наверное прочихал матчасть законодательства Украины, ибо президент Украины не обладает законотворческими функциями.
Это прерогатива исключительно Рады.
Царьки живут в соседнем государстве и в головах у местных украинских недотёп.
luasamotu вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 20:21   #395
Основа форума
 Аватар для borisauto1
IP:
Сообщений: 3,310
"Спасибок": 3,036
Очки репутации: 11,765
Мнения: 2302
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну в чём ПЦУ менее свободна?
Анатоль при МП УПЦ ведь не была автокефальной, а сейчас автокефальная. Так? Значит сейчас лучше (если так можно сказать) в правах чем было при МП.
borisauto1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 20:47   #396
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,546
"Спасибок": 9,651
Очки репутации: 134,058
Мнения: 2029
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну в чём ПЦУ менее свободна?
Да есть там вопросы, есть.
Со ставропигиями, Патриаршим престолом и решением не только канонических и догматических, но и широкого круга церковных вопросов через Фанар (причём, похоже, единолично, без соборного решения всех православных церквей), Собором Епископов (шота там с чехами мутная какая-то история была- Фанар своё папство показывал).
Так шо есть вопросы, есть.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 20:59   #397
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5862
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Ну в чём ПЦУ менее свободна?
Задам вопрос с правильной стороны: а чем она более свободна?
Есть только два различия - начальника СЦУ не утверждает вышестоящая инстанция (однако она имеет над ним судебную и законодательную власть, даже может напрямую нарушать его юрисдикцию и имеет там экзарха) и начальника СЦУ добавляют в список начальников автокефальных церквей.
А в остальном - сцу-независимость отличается грамоты о самоуправлении, которую подписал Алексий, в сторону минуса.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 21:06   #398
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2385
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Ти явно невіглас. Немає поняття міського референдуму. А референдум по церковних справах взагалі протирічить Конституції. Що до пам"ятників, то по ним все прописано в законі о декомунізації.
Нет референдумов у местной громады по переименованию городов?
Так это только минус вашей сельской демократии.
А вот в Германии был городской референдум по переименованию Карл-Маркс-Штадта в привычный исторический Хемниц.
И, кстати, все памятники Карлу Марксу в Хемнице никто не рушил.
Более того, я осенью был в Тире, так там весь город живёт домом-музеем Карла Маркса.
А новоукраинцы-популисты всё с "болгарками" по Украине бегают, хоть это и есть прямым уголовным нарушением законов государства в котором они живут.
Демонстративно нарушать законы собственного государства - это даже для средневекового предместья какого-нибудь албанского Колупайска было недопустимо.
А тут, в 21 веке, полууголовный быдляк демонстративно разъезжает по стране и творит что хочет.
Зачем этим людям своя поместная церковь? Им нужен только животный корм в гранулах.
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 21:07   #399
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А в остальном - сцу-независимость отличается грамоты о самоуправлении, которую подписал Алексий, в сторону минуса.
Не согласен. Укажите пункты с минусом.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 21:17   #400
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,791
"Спасибок": 68,933
Очки репутации: 258,646
Мнения: 7003
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
и в головах у местных украинских недотёп.
Тувалу, вы у меня, прям, вызвали ностальгию по старым, добрым временам.
Когда слог был тонок, изысканен и залихватски завернут, а оппоненты растекались замысловатой мысью по древу
*сморкается в платочек*
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 21:55   #401
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Все пункты "подчинения" никак не превышают пунктов подчинения УПЦ МП Москве. Я приводил уже и для вас повторяю
Фанар не воюет с Украиной. Константинополь не убил 10 000 украинцев и не лишил крова сотни тысяч.
3. В своей жизни и деятельности Украинская Православная Церковь руководствуется Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 1990 года...

5. Предстоятель Украинской Православной Церкви избирается епископатом Украинской Православной Церкви и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси.
6. Имя Предстоятеля поминается во всех храмах Украинской Православной Церкви после имени Патриарха Московского и всея Руси.



Фагот!!!,
Ах как припекает москальским попам и их подельникам!


Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Более того, я осенью был в Тире, так там весь город живёт домом-музеем Карла Маркса.
Ну так Карл Каркс и не расстеливал миллионы немцев.
А памятники Гитлеру тоже есть? Музеи Геббельса? А почему нет?
И референдумов не было по переименованию Гитлерштрассе или Дрексерштрассе? А почему не было? Ах какие недемократичные немцы!
Более того, если на улице выйдешь с красным флагом НСДА - тебе точно не замечание будет, а реальный строк!
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 21:57   #402
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,965
"Спасибок": 29,421
Очки репутации: 133,226
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию




24tv.ua


"Остання спроба залишити громаду в РПЦ не вдалася": віряни не допустили до храму єпископа УПЦ МП - 24 Канал
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 22:00   #403
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,791
"Спасибок": 68,933
Очки репутации: 258,646
Мнения: 7003
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Более того, если на улице выйдешь с красным флагом НСДА - тебе точно не замечание будет, а реальный строк!
Там "Хорста Весселя" на телефоне поставишь мелодией - закатают.
А вот за гимн совка, под который граждан пачками расстреливали по липовым обвинениям - почему-то нет.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 22:07   #404
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,539
"Спасибок": 11,812
Очки репутации: 182,911
Мнения: 5194
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2019, 22:46   #405
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 33,965
"Спасибок": 29,421
Очки репутации: 133,226
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

15 минут





Вселенский патриархат обнародовал текст Томоса для Украины
Вселенский патриархат обнародовал в понедельник, 14 января, текст Томоса о предоставлении автокефалии Православной церкви Украины.
Текст документа обнародован на английском, греческом и украинском языках.
«Этим подписанным Патриаршим и Синодальным Томосом мы признаем и провозглашаем установленную в пределах территории Украины Автокефальную Церковь нашей духовной дочерью и призываем все мировые Православные Церкви приз...
Показати більше...




atr.ua


Вселенский патриархат обнародовал текст Томоса для Украины
___________
Настане такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
автокефалія, українська церква, томос

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Церковь Aruba Религия 1404 09.10.2020 18:53
Андреевская церковь Alex LM Туристический Киев 15 28.10.2017 20:50
Церковь Хиллсонг Elastomania История города 40 18.07.2012 13:47
Андреевская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:11
Георгиевская церковь. Ирининская церковь. Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:08


Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020