Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Какой вопрос вы бы задали Богу ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2019, 20:16   #481
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
Оно убивает разум в угоду вере в авторитет.
любая вера подразумевает в соей основе принятие догматов веры как абсолютную истину
в то же время наука не имеет догматов - любую базисную мысль можно изучить найти контр аргументы и опровергнуть если базисная идея ложна

именно поэтому светский человек более свободен в своем мышлении чем человек верующий
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2019, 23:43   #482
Заблокирован
 Аватар для сенситив
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
Ни логика, никакие аргументы для него значения не имеют, и на этом прекращается всякая критическая мысль, всякое размышление. Оно убивает разум в угоду вере в авторитет
Покажи свой разум, где твои логические аргументы?
Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
Речь пока что была не о сверхчеловеках, не об иисусах, и не о христах, а просто о приведенной тобой "статистике", что якобы 80% населения верит в бесов, демонов, дьявола, злых духов. Не обязательно быть сверхчеловеком, чтобы не верить в них))
С логикой конкретная проблема, перечитай ещё раз может дойдет. По поводу статистики набери в поисковике - Численность последователей основных религий. Можешь найти другую статистику приведи, а по пустому языком трепать много ума не надо. )))

Сообщение добавлено 07.09.2019 в 23:52.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
любая вера подразумевает в соей основе принятие догматов веры как абсолютную истину
в то же время наука не имеет догматов - любую базисную мысль можно изучить найти контр аргументы и опровергнуть если базисная идея ложна

именно поэтому светский человек более свободен в своем мышлении чем человек верующий
Без развития духовного мышления (без получения достаточных знаний по психологии, и философии) у неверующих много чаще такая свобода заканчивается печально, или для окружающих, или для самого светского человека, или для окружающих и светского человека. Просто потому что сон духовного мышления рождает чудовищ, вплоть до фашизма.

Что касается науки - то она слишком часто бегает вокруг истины, меняя свою точку зрения. ))) Одни про плаченные исследования чего стоят, в которых за большие деньги ученые докажут полезность или безвредность почти всего что захочешь. Не зря и мем гуляет по инету: "Британские ученые обнаружили" ))).
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.09.2019, 19:41   #483
Житель
 Аватар для Trackout
IP:
Сообщений: 386
"Спасибок": 145
Очки репутации: 1,405
Мнения: 297
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Покажи свой разум, где твои логические аргументы?
Тебе уже показали классическую логическую дилемму бога - если он создает камень, который может поднять сам, значит не всемогущ, т.к. не смог создать неподъемного камня. Если не может поднять, то тоже не всемогущ. На это ты привел два типа "аргумента": 1) Бог всегда прав 2) Если бог не прав, то мы в силах понять его правоту, и см. п.1. Что и является мракобесием.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
По поводу статистики набери в поисковике - Численность последователей основных религий. Можешь найти другую статистику приведи, а по пустому языком трепать много ума не надо. )))
По поводу приведенной тобой статистики, я уже отвечал, повторю еще раз. Думаю, подсчет велся по принципу - народ, или страна является адептом такой-то религии - и всех скопом записывают как принадлежащих ей. Я, например, родом со считающейся христианской страны, значит, тоже должен быть адептом христианства)) Но это не так)) Или проводили опрос у всех миллиардов жителей и все как один сказали правду? Вряд ли. Да и то, что человек верит в Бога еще значит, что он верит и в бесов, демонов, дьявола, злых духов.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Без развития духовного мышления (без получения достаточных знаний по психологии, и философии) у неверующих много чаще такая свобода заканчивается печально...
Что касается науки - то она слишком часто бегает вокруг истины, меняя свою точку зрения. ))) Одни про плаченные исследования чего стоят...
Психология и философия может изучаться и без веры в бога)) Есть соответствующие факультеты в университетах))И с чего взято, что у неверующих что-то много чаще заканчивается печально? Или есть какая-то статистика тоже?)) Но почему-то ты пользуешься каждодневно этими плодами науки и имеешь возможность писать на этом форуме тоже благодаря ее достижениям в области цифровых технологий. Не является ли это лицемерием с твоей стороны, то есть, духовной деградацией - спокойно пользоваться плодами того, достижения чего охаиваешь?
Trackout вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2019, 07:12   #484
Заблокирован
 Аватар для сенситив
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
Тебе уже показали классическую логическую дилемму бога - если он создает камень, который может поднять сам, значит не всемогущ, т.к. не смог создать неподъемного камня. Если не может поднять, то тоже не всемогущ. На это ты привел два типа "аргумента": 1) Бог всегда прав 2) Если бог не прав, то мы в силах понять его правоту, и см. п.1. Что и является мракобесием.
Всемогущество если оно существует означает выход за пределы человеческих возможностей, сверхъесественное (если ты веришь в его существование) - может обладать сверхчеловеческими способностями - это ведь логично?
Если даже всё человечество сейчас - не может ответить на приводимую тобой классическую логическую дилемму - то это не значит что в будущем так будет всегда. Может будет - а может будет дан ответ и на эту дилемму?

Бог может создать камень, а может не создать - может поднять, а может и не поднять, раз он всемогущий - то он может с вершины своего всемогущества позволить себе и не быть всемогущим (особенно для логичных но не обладающих сверхчеловеческими способностями ))) И при этом остается Богом всемогущим. )))
Мракобесием являются попытки что-либо доказывать насчет свойств Бога, так как его существование, как и его отсутствие ещё не доказано.

Богу (Высшим единым во множестве) - безразличны все веры всех верующих (резонанс), также как и неверие всех неверующих (диссонанс), потому-что от него и не убудет, и не прибавится. Важно лишь сочувствование (Унисон) ко всем верующим, и неверующим, сочувствование (Унисон) к Богу (Высшим). Семена веры (Резонанса) и неверия (Дисонанса)- семена раздора и вражды, сочувствование (Унисон) это канат натянутый над пропастью между Человечеством и Богом.

Сообщение добавлено 09.09.2019 в 07:15.

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
По поводу приведенной тобой статистики, я уже отвечал, повторю еще раз. Думаю, подсчет велся по принципу - народ, или страна является адептом такой-то религии - и всех скопом записывают как принадлежащих ей. Я, например, родом со считающейся христианской страны, значит, тоже должен быть адептом христианства)) Но это не так)) Или проводили опрос у всех миллиардов жителей и все как один сказали правду? Вряд ли. Да и то, что человек верит в Бога еще значит, что он верит и в бесов, демонов, дьявола, злых духов.
Ты не знаешь как велся подсчет, а только думаешь? Ну так можешь думать что ты Папа Римский, я ж тебе не доктор. )))
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2019, 16:29   #485
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Всемогущество если оно существует означает выход за пределы человеческих возможностей, сверхъесественное (если ты веришь в его существование) - может обладать сверхчеловеческими способностями - это ведь логично?
нет
обычный кран поднимает в сотни раз больше чем человек

по твоей логике он бог
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2019, 21:47   #486
Житель
 Аватар для Trackout
IP:
Сообщений: 386
"Спасибок": 145
Очки репутации: 1,405
Мнения: 297
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Всемогущество если оно существует...
...то он может с вершины своего всемогущества позволить себе и не быть всемогущим... И при этом остается Богом всемогущим.
Богу (Высшим единым во множестве) - безразличны все веры всех верующих...
Ну так я тебе о чем, вот эти два "аргумента" ты сейчас и привел еще раз. 1) Бог всемогущ (значит, всегда прав) 2) Если бог не прав, то так как он всемогущ, то человек не способен его понять, потому он прав, и см. п. 1)) Ты разными словами просто повторяешь те же самые два пункта, которые я привел.

Ну а насчет того, что богу безразлично, если он и существует, а также что есть для него диссонанс и резонанс - вряд ли можно судить нам, не всемогущим. Ведь можно рассуждать и прямо противоположным образом. Возможно, неверие в него и есть для него же высшее благо)) А твой Унисон - это его печаль и скорбь, так как он не хотел бы иметь ничего общего с такими несовершенными созданиями, как мы (может, это его ошибка, а может, не его (он мог ошибиться и не ошибиться одновременно, т.к., мы, несовершенные, не способны это понять))) Ведь если бог не познаваем, то без разницы, как о нем рассуждать - все равно можно сказать, что наше знание не совершенно, а пути господни неисповедимы, сколько бы мы не познали. Потому и рассуждать о боге бессмысленно, и доказывать что-то о том, что не можешь познать, а тем более принимать какие-то решения на этой основе - вот это мракобесие.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Ты не знаешь как велся подсчет, а только думаешь? Ну так можешь думать что ты Папа Римский, я ж тебе не доктор. )))
Так и ты не знаешь, как он велся, потому можешь думать, что и ты Папа Римский, и я ж тебе не доктор))

И да, ты пропустил мой упрек тебе, как насчет науки, не является ли твое отношение к ней лицемерием, т.е. духовной деградацией?))
Trackout вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2019, 11:26   #487
Заблокирован
 Аватар для сенситив
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
у так я тебе о чем, вот эти два "аргумента" ты сейчас и привел еще раз. 1) Бог всемогущ (значит, всегда прав) 2) Если бог не прав, то так как он всемогущ, то человек не способен его понять, потому он прав, и см. п. 1)) Ты разными словами просто повторяешь те же самые два пункта, которые я привел.
Я повторяю только один пункт который ты не можешь понять, и не настаиваю как хочешь так и думай, но вдруг и до тебя дойдет:
Чтобы мы не думали о Боге, чего бы не достигли в своих размышления о нем Бог всегда больше. )))
Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
И да, ты пропустил мой упрек тебе, как насчет науки, не является ли твое отношение к ней лицемерием, т.е. духовной деградацией?))
Духовная деградация это когда человек ставит вопрос или/или
Ты просто поставь союз "и".
Психология и философия без духовности - может быть психологией нацизма, философией фашизма. Поэтому важно и духовность, и психология, философия и развитие науки и техники.
Но есть одно но ))) в условиях органиченных ресурсов, без синергии единства - с дальнейшей роботизацие, появляется вероятность уничтожения значительной части населения, для продления существования власть имеющих. Байка про золотой миллиард - не лишена логичности, но лишена духовности, ИМХО.
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2019, 16:34   #488
Заблокирован
 Аватар для сенситив
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
нет
обычный кран поднимает в сотни раз больше чем человек
по твоей логике он бог
Это в дебильной попытке дебильной интерпретации дебила. А в моей трактовке только одна истина которую тебе наверное не дано понять:
Бог - всегда больше, чтобы ты о нем не понял, чего бы ни достиг, Бог - всегда больше.
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2019, 16:38   #489
Почетный житель
 Аватар для Executioner
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 539
Очки репутации: 3,216
Мнения: 2128
Доп. информация
По умолчанию

сенситив, шо для Бог?
___________
Проблема - это не проблема. Проблема - это твоё отношение к ней.
Executioner вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2019, 22:11   #490
Житель
 Аватар для Trackout
IP:
Сообщений: 386
"Спасибок": 145
Очки репутации: 1,405
Мнения: 297
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
чего бы не достигли в своих размышления о нем Бог всегда больше. )))
О чем я и сказал во втором пункте: "человек не способен его понять" - "то же самое, что "бог всегда больше" - это краеугольный камень твоего типа "аргумента". Но порочность такого "аргумента" я показал: его можно применить к чему угодно: нужно нарушить законы логики - бог всегда больше, нужно поступить отвратительно - бог всегда больше, нужно втереть любую чушь - пожалуйста, ведь бог всегда больше! С помощью этого можно оправдывать все что угодно, потому этот "аргумент" не имеет ценности и служит препятствию развитию, т.е. мракобесию.
Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Психология и философия без духовности
Психология и философия может быть с духовностью, но без религии и веры в бога.
Но повторю вопрос, который ты проигнорировал: почему-то ты пользуешься каждодневно плодами науки и имеешь возможность писать на этом форуме тоже благодаря ее достижениям в области цифровых технологий. Не является ли это лицемерием с твоей стороны, то есть, духовной деградацией - спокойно пользоваться плодами науки, достижения которой охаиваешь?
Trackout вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 04:39   #491
Заблокирован
 Аватар для сенситив
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
О чем я и сказал во втором пункте: "человек не способен его понять" - "то же самое, что "бог всегда больше" - это краеугольный камень твоего типа "аргумента". Но порочность такого "аргумента" я показал: его можно применить к чему угодно: нужно нарушить законы логики - бог всегда больше, нужно поступить отвратительно - бог всегда больше, нужно втереть любую чушь - пожалуйста, ведь бог всегда больше! С помощью этого можно оправдывать все что угодно, потому этот "аргумент" не имеет ценности и служит препятствию развитию, т.е. мракобесию
Для большинства людей принцип - Бог всегда больше - означает путеводную звезду развития, чего бы человечество не достигло, всегда есть возможность для улучшений, в стремлении стать подобными Богу - прежде всего - своей синергией единства, и в развитии мышления. Бог - всегда больше - это принцип бесконечных улучшений.

Но никто не отменял в психологии правило проекции - послушай как человек истолковывает суждения о Боге - может это он дает себе характеристику. Что же ты спроецировал? Какую темноту увидел в зеркале?

1) стремление втирать любую чушь
2) желание поступать отвратительно
3) стремление оправдывать все что угодно
4) препятствие развитию, т.е. мракобесие.

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
Психология и философия может быть с духовностью, но без религии и веры в бога.
Но повторю вопрос, который ты проигнорировал: почему-то ты пользуешься каждодневно плодами науки и имеешь возможность писать на этом форуме тоже благодаря ее достижениям в области цифровых технологий. Не является ли это лицемерием с твоей стороны, то есть, духовной деградацией - спокойно пользоваться плодами науки, достижения которой охаиваешь?
У тебя повылазило? Я не охаиваю науку ))) Я предлагаю использовать союз "И", вместо "или/или", и твои попытки преписать мне то что я не утверждал уже смешны. Найди себе доктора ))) или изучай логику.

Духовная деградация - это и твои споры ради спора, твой флейм. Поэтому впредь моё не отвечание тебе - воспринимай как нежелание тратить энергию на твою откровенную глупость.
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 20:16   #492
Житель
 Аватар для Trackout
IP:
Сообщений: 386
"Спасибок": 145
Очки репутации: 1,405
Мнения: 297
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Для большинства людей принцип - Бог всегда больше - означает путеводную звезду развития... Бог - всегда больше - это принцип бесконечных улучшений.
Поправка: не для большинства людей, а только для религиозных людей. Для людей науки принцип бесконечных улучшений и так очевиден: совершенство не достижимо, потому пределу совершенствования и развития нет.
Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Но никто не отменял в психологии правило проекции - послушай как человек истолковывает суждения о Боге - может это он дает себе характеристику
Может себе дает характеристику, а может и тем, кто верит в Бога)) Ведь и правило в психологии, по которому то, что человек говорит, может относиться именно к тому, о чем он говорит - тоже никто не отменял))
Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
У тебя повылазило? Я не охаиваю науку ))) Я предлагаю использовать союз "И", вместо "или/или", и твои попытки преписать мне то что я не утверждал уже смешны. Найди себе доктора ))) или изучай логику.
Духовная деградация - это и твои споры ради спора, твой флейм. Поэтому впредь моё не отвечание тебе - воспринимай как нежелание тратить энергию на твою откровенную глупость.
Ну, что же, раз пошли отрицания своих же слов и оскорбления, то здесь я увидел твою "духовность", потому соглашусь, что общаться нам впредь не стоит))
Trackout вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2019, 22:32   #493
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7721
Доп. информация
По умолчанию

Возвращаясь к названию темы, ну ежели представить, что есть некая всевышняя сущность, я бы спросил его - а где ты был, когда заживо сгорали дети в Кемерово?
Сектанты-иеговисты тут гаденько оправдывали своего виртуального, ну да их лепет не в счет. А вопрос неплох, имхо.
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 17:26   #494
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Возвращаясь к названию темы, ну ежели представить, что есть некая всевышняя сущность, я бы спросил его - а где ты был, когда заживо сгорали дети в Кемерово?
Сектанты-иеговисты тут гаденько оправдывали своего виртуального, ну да их лепет не в счет. А вопрос неплох, имхо.

с возвращением ...............
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2019, 20:32   #495
Заблокирован
 Аватар для Мебиус
IP: DN
Сообщений: 5,945
"Спасибок": 7,871
Очки репутации: 0
Мнения: 7721
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
сенситив, шо для Бог?
___________
Он временно не с нами.(((
Рискну ответить за него. Бог есть неопределенная представляемая абсолютная сущность, фиг знает откуда взявшаяся и тем же словом в делах наших скорбных. Ну как бы он есть - а мож, и нет.
Утеха слабых, изгой для сильных.
А почему бог - именно из Библии? Вот какого? Узкий иудейский сегмент представлений только благодаря наличию письменности и деяниям фанатов-апостолов разросся метастазами по миру - и что? Бизнес. Огромные деньги и власть над умами.

А кому всерьез это надо?
Мебиус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, теология

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос юристам по подсудности! Какой суд будет расматривать спор? sasa1980 Юридический форум 1 01.12.2012 19:58
вопрос чемберлен Предложения и пожелания 8 22.09.2010 03:22
Мысли человека - пропуск к Богу. Abkjcja Религия 14 02.09.2010 17:41
вопрос... Death Rain Туристический Киев 2 11.08.2008 22:23


Часовой пояс GMT +3, время: 23:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020