Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Какой вопрос вы бы задали Богу ?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.09.2019, 23:37   #571
д. Тучково (в схроне)
 Аватар для K.O.T
IP:
Сообщений: 5,811
"Спасибок": 1,332
Очки репутации: 0
Мнения: -4169
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kot* Посмотреть сообщение
Просто подменяют названия.

кто подменяет? церкви это бывшие капища где молились Перуну, Макоше, Сварогу и т.д.



запах ладана в церквях копирует запах капищь, на капищах сжигали животных, ладан имитирует этот запах


все праздники церковного календаря это переименованные языческие праздники






писечка ой простите пасочка)
___________
NOVUS ORDO SECLORUM
K.O.T вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2019, 12:24   #572
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,562
"Спасибок": 120
Очки репутации: 4,027
Мнения: -1247
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
евреи считают учение исуса ложным
Перечислите ложное в учении Христа, плиз.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 13:23   #573
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Богами древние жители всех континентов называли гостей из космоса.
А откуда же еще? Кто эти гости? Иисус и Иегова всю инфу передавали из космоса. Ангелы прилетали в гости с вестями тоже из космоса. Причем из конкретного космоса, запредельного. Духовные личности не живут на планетах.

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Народ избранный. Было дело. Мне, русскому, каким боком приключения еврейского бога в Африке и в Азии?
Русские люди вообще безбожники. Слава дедушке Ленину и его последователям. А Библия говорит , что через Авраама благословятся все народы. Иисус - потомок Авраама. Интересно, сын Бога какой национальности ? А сам Бог? Иудеи- лишь потомки Авраама, сам Авраам был из Ура халдейского. Не в курсе, что это за национальность?

Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
Никакого)) Нет смысла задавать вопросы тому, существование которого невозможно ни доказать, ни опровергнуть))
Доказать можно, опровергнуть может только слепой.


Цитата:
Сообщение от Trackout Посмотреть сообщение
Можно только верить или не верить))
Чтобы верить, нужно иметь убедительные доказательства того, что то во что ты веришь существует, хотя его и не видно. Есть вещи, которые мы не видим, но верим что они есть , даже не проверяя ( например микробы и бактерии). А вот, Бог- это сказка, потому что мы его не видим!. А может кто-то пытается насадить людям эту идею , что Бога нет? Вы в курсе, что у Бога есть Противник( по-еврейски Сатана)?
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 13:49   #574
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
Пофиг. Иудеи - плагиаторы. Сперли сюжеты Библии у шумеров
А что написали шумеры? И кто они вообще, где жили, чем занимались? Проверяли?
Шуме́р — первая городская цивилизация в исторической области Южная Месопотамия (южная часть современного Ирака) в период халколита и ранней бронзы. Возможно, первая цивилизация в мире.

А знаете , где был Эдемский сад? По описанию примерно там же. А Ур Халдейский? Столица Месопотамии — город Ур Халдейский, который решился покинуть Авраам. Библия начала писаться в 1513 году до н.э. потомком Авраама- Моисеем. Вся информация о сотворении, истории Авраама и его потомков передавалась из уст в уста. Так что шумеры, если что и знали, передавали по наследству. Их уже вроде и не было, когда Моисей записал первые слова в свитки. Так что никто ничего ни у кого не крал.
Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
очитай хотя бы эпос о Гильгамеше. Там про всемирный потоп и ковчег много чего интересного.
Во всех народах говорится о Потопе. Разве такое бедствие не потрясло землю? Ведь все пострадали. Вот, мы откуда знаем об извержении Везувия? По Помпеям. Откопали город. Кто знает, что люди откапывали после потопа?

Цитата:
Сообщение от Мебиус Посмотреть сообщение
напомнить хотя бы убийство всех первенцев в Египте, включая домашних животных.
Не жаль детишек?
Как? вы до сих пор терзаетесь этим бедствием? Уже давно пора разобраться с этим вопросом. Всего лишь прочитав диалог Бога с родителями этих детишек. А вас ,случайно, не удивляет, что родители могли бы спасти их, если бы послушались предупреждения Яхве. Но, увы, спорить с Богом, а потом обвинять в гибели детей только его , а родителей нет? Сейчас происходит подобное. Родители не прививают детям никаких библейских принципов, а Бог уже сто лет предупреждает людей через своих служителей о надвигающемся бедствии с его участием, а вы все и в ус не дуете, то кто будет виноват?

Сообщение добавлено 16.11.2019 в 13:59.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
верующих в существование злых духов бесов, дьявола и прочего сверхъестественного зла, богаты духами подавляющее большинство из жителей Земли (не меньше 80%)
Можно ли сказать, что эти люди зомбированы? Или может быть это доказательство того, что это действительно есть? Хотя большинство знают о том, что такие персонажи есть, но как бы. Приведу пример того, что в Библии только один раз упоминается слово Армаггедон, но весь мир знает об этом, только мало кто понимает, что это означает на самом деле.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 14:09   #575
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
библии не написано что есть бог
Написано. Бог- есть любовь.( 1Иоанна 4:8)
Цитата:
Сообщение от Executioner Посмотреть сообщение
Впрочем 99,9% верующих ее не читали
Обидно, что и не хотят послушать того, кто читал и не раз. Обычный ответ человека: " Библия, нееее , не надо, я православный!"
Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
По-гречески:
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
А вы сами греческий знаете ? Видите в вашей цитате перед словом Бог в разных местах стоят разные артикли. Поэтому дословный перевод с греческого будет таким: " В начале было Слово( заметьте , Слово имело начало , в отличие от Бога), И Слово было у Бога , и слово было божественным( или бог с маленькой буквы, что указывает на то , что Слово - это не Бог).
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 14:33   #576
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
какой ответ выберете мадам ?
Вопрос не мне, может мадам и ответила вам , не читала еще. Но то, что люди созданы по образу Бога не подразумевает половую принадлежность. Когда Бог произнес эти слова ( сказал он это , кстати Слову): Сотворим человека по нашему образу.... Он имел ввиду Адама. Женщина была уже взята от клеток ребра Адама. Она тоже имеет подобные качества, как и мужчина. Образ- это совокупность качеств и черт , напоминающих кого-то( это по простому).

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
я тебе открою тайну - я библию читал в оригинале - на языке оригинала
А на каком языке она писалась? Такие языки уже не практикуются. Библия должна читаться на том языке, на котором вы говорите " мама", чтобы дошло до сердца, а не только до мозга.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
смотрим толковый словарь
любовь - персонифицированное половое влечение
Любовь:
филиа- дружеская любовь
Сторге- родственная привязанность
Эрос- страстная любовь
Агапе -самоотверженная любовь
" Бог есть Агапе".

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
ветхий завет писался почти 300 лет
А если быть точным, то началась Библия писаться в 1513 году до н.э.( Ветхий Завет), а закончился где-то в 443 году до н.э.
Новый завет начало написания 41 год н.э. и окончание 98 год н.э. Итого время написания около 1610 лет, писали около 40 человек.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 22:27   #577
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
люди созданы по образу Бога не подразумевает половую принадлежность.
Здесь про это.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2019, 17:28   #578
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
так вот - какое отличие внутри христианства
А можно я отвечу? Вывески только разные, а суть одна- ничего общего с тем, о чем учил основатель христианства Иисус Христос. Кстати, как он интересно сказал, кто будет считаться истинным христианином. Только вникните в его слова:"Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк;20 Отцы наши поклонялись на этой горе; а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу;22 Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев;23 Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.( Иоанна 4 глава)
Заметили, Иисус сказал, что истинные поклонники будут поклоняться ни ему, а Отцу, который есть Дух? Так же он не сказал, что истинные поклонники будут поклоняться Нам( Троице). Всем известно, что у Отца Иисуса Христа есть имя и это - Иегова. Так кто там из христиан поклоняется Отцу?

Сообщение добавлено 17.11.2019 в 17:45.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
О непогрешимости. Это не то же что святость. Только некоторые Папы пречислены к лику святых.
___________
Вопрос на засыпку, а кто их причислил и за какие заслуги?. Однажды Иисуса кто-то назвал: " учитель благий", так он ответил: " почему ты меня так называешь? Никто не благ, кроме Бога"( Матфея 19:17).
Иисус был скромнее, чем нынешние " святые". Если и Были какие-то святые когда-нибудь, так это Бог так решал, а не люди.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2019, 17:55   #579
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Здесь про это.
Мужчина- первый человек, кого Бог создавал по своему образу и подобию, никто и не спорит, что у мужчины есть мужские и женские гормоны. Кстати, пол ребенка зависит только от мужчины( это я прочитала тоже у ученых). Но образ , о котором Бог говорил перед тем как создать человека не связан конкретно с половыми принадлежностями, а с его качествами и способностями воспринимать и видеть мир так же, как его видит Бог. Например, Если Бог употребил такие родственные понятия как Отец и Сын, чтобы показать разницу и старшинство, то мы тоже имеем такие понятия отец-сын, сват-брат, мать-дочь. Вот почему никто не может объяснить, что такое троица и как это понять. Это в голове не укладывается, что это может быть Одно и в то же время-Три.
Esfir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2019, 18:29   #580
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Кстати, пол ребенка зависит только от мужчины
Тем не менее, первоначальное развитие плода идёт по женскому пути.
И позже, ( не помню на какой неделе) начинаеться развитие по мужскому-мальчишачьему пути. Получаеться мальчик.
Кстати, смертность среди мальчиков высше чем среди девочек.
Так знаю я, так когда-то учил... .

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
что у мужчины есть мужские и женские гормоны.
ОО, гармоны !
Ведь главное отличие мужчины от женщины в колличестве и разнообразии гармонов.
Женщин это вообще "сплошной гармон".
Соглашусь с тобой, у мужчин есть женские гармоны, у одних меньше у других больше.
Как нибудь поставлю специальную тему про гармоны.
Интересно.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Но образ , о котором Бог говорил перед тем как создать человека не связан конкретно с половыми принадлежностями
Не думаю что это так.
Тогда когда писали Библию, ещё было мало знаний о анатомии и развитии человека.
Половая суть, заложена природой сразу, - так-как, смысл существования живого - размножение.
А размножение, кроме редких исключений, это двое, - самец и самка.
(есть такие, где двое не нужны)

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
никто не может объяснить, что такое троица и как это понять. Это в голове не укладывается, что это может быть Одно и в то же время-Три.
Может в этом случае подразумевается по умолчание будущий ребёнок - Сын ?

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Отец и Сын
Как в этом случае.
Здесь говориться о двоих.
Но, ведь мать ребёнка-Сына; учавствовала в процессе.
Женщина не упоминаеться в этом контексте, из-за религиозного сексизма в тот период истории человечества.
Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Сын
(Classic art fox.)Сын.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2019, 18:18   #581
Заблокирован
 Аватар для сенситив
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Можно ли сказать, что эти люди зомбированы? Или может быть это доказательство того, что это действительно есть? Хотя большинство знают о том, что такие персонажи есть, но как бы. Приведу пример того, что в Библии только один раз упоминается слово Армаггедон, но весь мир знает об этом, только мало кто понимает, что это означает на самом деле.
Если сильно хочется сказать, то можно )))
Подавляющее большинство зомбировано верой в существование сверхъестественного зла со свободной волей:
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.


верующих в существование злых духов бесов, дьявола и прочего сверхъестественного зла, богатых духами подавляющее большинство из жителей Земли, не менее 84% среди них:
Христиане - больше 30% или больше 2 млрд. адептов - верят в существование бесов, демонов, дьявола.
Мусульмане - больше 22% или больше 1,5 млрд. адептов - верят в существование иблиса, злых духов
Индуисты - больше 13% или больше 900 млн. адептов - верят в существование злых духов.
Буддисты - больше 6,5% или больше 450 млн. адептов - верят в существование злых духов
Китайская религия - больше 6,5% или больше 450 млн. адептов верят в существование злых духов.
Народная религия - больше 3,5% или больше 250 млн. - в большинстве своем верят в существование злых духов, или бесов.

Свидетели Иеговы - верят в сатану, бесов, злых духов численность около 9 млн. адептов

И можно задать вопрос, а есть ли религия не верующая в существование сверхъестественного зла со свободной волей, не верующая в существование бесов?

Таки да, есть. )
Еврейский взгляд
Между тем для евреев этот спор о нравственных достоинствах и недостатках сатаны не более осмыслен, нежели спор о моральном облике бабочек и крокодилов. И именно в этом заключается причина того, что человек, не утративший связи с еврейской традицией, не проявляет ни малейшего интереса к сатанинской субкультуре.
В еврейской традиции сатана - это не бунтарь, а полностью подотчетное Богу служебное существо. В иудаизме источником всего сущего, всего доброго и худого признается только Всевышний. В отличие от человека, ангельские силы (в том числе и темные силы) не признаются иудаизмом обладающими свободой волей.

Мнение Рамбама о шедим (о бесах), и актуальна ли эта тема в наши дни? [↑]

Рамбам в книге Море Невухим (3:46) подводит нас к мысли о том, что основная задача человека (служение Творцу и приближение к Нему) может реализоваться и без проникновения в проблему шедим. При этом он прямо пишет о том, что принятые представления о бесах неверны и неактуальны уже для его времени (12 в.). Как это сочетается с многочисленными свидетельствами о существовании шедим, приводимыми в Талмуде?
На этот вопрос отвечает Коцкер ребе (р.М.-М.Моргенштерн из Коцка, XVIII-XIX вв.). В книге «Истина и вера» (разд. 5703, л.107) он поясняет слова Рамбама так: «Шедим были до Рамбама, а после того, как он постановил, что их не существует, постановили так же и на Небесах».


Что это может означать для нас? Каждому времени свои способы развития духовного мышления, во времена когда не было психологии как науки, для сохранения вектора движения к единому Богу (Высшим единым в неделимом множестве) было необходимо для краткости и понятности современников использование антипода Бога - сверхъестественного зла, причем без свободной воли. Но уже с 18-19 века психологических, и философских знаний было достаточно для развития духовного мышления и без прибегания к таким понятиям как шедим, бесы, дьявол, сатана, злые духи и т.д. Чему свидетельство и начало развития психологии как самостоятельной науки в 1879 году благодаря психологу, физиологу, философу Вильгельму Вундту.

Другими словами подобно тому как сейчас Вы используете интернет для общения вместо написания текста на бересте, или папирусе, так и психология, философия с верой в единственного Бога - способствуют развитию духовного мышления без прибегания к взаимным обвинениям в одержимости бесами, без вражды, розни, ненависти, возникающей у бесоверов по отношению к людям с которыми нет взаимопонимания.

Если Христос были евреем велика ли вероятность того что он был блаженный нищим духом? Что в мировоззрении кроме единственного Бога у него больше не было никаких других духов? (ангелов, бесов, дьявола, сатаны и т.д.)

Сообщение добавлено 18.11.2019 в 17:28.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Приведу пример того, что в Библии только один раз упоминается слово Армаггедон, но весь мир знает об этом, только мало кто понимает, что это означает на самом деле.
Что оно на самом деле означает для Вас, как Свидетеля Иеговы? )))
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2019, 12:31   #582
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Что оно на самом деле означает для Вас, как Свидетеля Иеговы? )))
Согласно Библии, война Армагеддон станет спасением, потому что положит конец человеческому правлению. Она избавит мир от злых, нечестивых людей, и на земле останутся только праведные. Кроме того, Армагеддон спасет от уничтожения нашу планету (Отк. 11:18).Это , если коротко. А так, есть классная статья на тему: " Хорошая новость: близится Армагеддон!" Посмотрите на сайте https://www.jw.org/ru/


Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Если сильно хочется сказать, то можно )))
Подавляющее большинство зомбировано верой в существование сверхъестественного зла со свободной волей:
Правильно, вы, заметили, если сильно хочется. Просто у людей есть право верить или не верить в Сатану. Сатана- ангел, бунтарь. Как он стал таким описано В Иезекииле 28 главе. На примере царя Тирского показано как ангел , один из сыновей Бога, стал сатаной и как знание может сделать личность надменной.
Если бы на людей не воздействовал Сатана ( а он есть бог этой системы вещей, согласно 2Коринфянам 4:3,4), то многие вещи были бы вообще не объяснимы. Например, концлагеря, маньяки, геноцид, сжигание на костре людей, читающих Библию или переводящих Библию на языки простого народа и прочие нечеловеческие преступления. Просто , нормальные люди на такие дела не способны.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Если Христос были евреем велика ли вероятность того что он был блаженный нищим духом? Что в мировоззрении кроме единственного Бога у него больше не было никаких других духов? (ангелов, бесов, дьявола, сатаны и т.д.)
Не совсем поняла , что вы имеете в виду, но Иисус, прежде чем пришел на землю, жил на небе с Отцом миллиарды лет. Он уж точно знал, что произошло в Эдемском саду, кто там сбил людей с пантылыку. Поэтому, как он сам и сказал апостолам, что он пришел для того, "чтобы разрушить дела Дьявола". Поэтому, когда в пустыне его начал искушать Сатана, Иисус отвечал ему: " отойди от Меня, сатана; ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи»( Матфея 4 глава). Иисус не то, чтобы верил в него или не верил. Он точно знал, что Сатана Человекоубийца, Отец Лжи( Иоанна 8:44).

Сообщение добавлено 22.11.2019 в 12:50.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Как в этом случае.
Здесь говориться о двоих.
Но, ведь мать ребёнка-Сына; учавствовала в процессе.
Странно, при чем тут мать? Она участвовала в рождении ребенка, но это никак не влияет на понимание того, что ее муж и ее сын- это две разные личности. Я об этом. И в семье понятно, что отец - это глава, и пока сын находится в семье и не женат, то не сын будет принимать решения за всех, а отец. Отец-Бог и Сын его тоже не одно лицо, а два . Отец главный, сын ему подчинен. Я об этом понимании.
А по своему образу и подобию Бог создавал Адама. Именно перед его сотворением Бог, обратившись к Сыну сказал: " Создадим человека по нашему образу и подобию...." и вложил в него те же качества и способность воспринимать мир, как у них.
В наставлении, данном христианскому собранию, сказано, что женщины должны покрывать голову, а мужчины — нет, так как мужчина — «образ и слава Бога, а женщина — слава мужчины» (1Кр 11:7).
Божий Первенец, ставший человеком Иисусом, «есть образ» своего Отца (2Кр 4:4). Живя на земле как совершенный человек, Сын отражал качества и личность Отца настолько, насколько это было возможно в рамках человеческих ограничений, и он мог сказать: «Кто видел меня, видел и Отца» (Ин 14:9; 5:17, 19, 30, 36; 8:28, 38, 42).Но он не был Богом, т.к. Отец его так и оставался в духовной сфере.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2019, 13:09   #583
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 21,344
"Спасибок": 8,960
Очки репутации: 49,208
Мнения: 2275
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir;Ро1039584614
Отец главный, сын ему подчинен. Я об этом понимании.
Это почти как Римская семья.

Familia — это римская патриархальная семья с единоличной властью pater familias (домовладыки).
В римскую семью включались жена, подвластные дети (в том числе и незаконнорожденные от рабынь), родственники, усыновленные лица, рабы, кабальные работники, собственность (dominium): дом, имущество, орудия и продукты труда.

На протяжении римской истории сменилось три вида семьи: консорциум (семейная община агнатов); агнатская семья (по принципу совместного проживания и труда по мужской линии); когнатическая семья (союз кровных родственников от общего предка).

В агнатской семье власть домовладыки распространялась пожизненно на жену и жен сыновей; над детьми своими и других членов семьи; над рабами и вольноотпущенниками.
Глава семьи являлся полноправным лицом со своим правом (persona sui juris).
Все остальные члены семьи находились под властью домовладыки и были лицами с чужим правом (persona aliena juris).

Степень родства определялась тем, сколько шагов по освобождению от отцовской власти потребовалось совершить, чтобы стать лицом со своим правом.

По римскому праву семейный статус имел чрезвычайное значение для утверждения право- и дееспособности римских граждан (зачастую его было труднее всего получить).
Семейный статус мог иметь только домовладыка (лицо со своим правом). По Законам XII таблиц такими лицами считались лица мужского и женского пола (матроныг например), имеющие статус свободы и статус гражданина, на которых не распространялась власть отца (раtria potestas) или мужа (manus).
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2019, 16:51   #584
Заблокирован
 Аватар для сенситив
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: -1579
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Просто у людей есть право верить или не верить в Сатану. Сатана- ангел, бунтарь. Как он стал таким описано В Иезекииле 28 главе. На примере царя Тирского показано как ангел , один из сыновей Бога, стал сатаной и как знание может сделать личность надменной.
Если бы на людей не воздействовал Сатана ( а он есть бог этой системы вещей, согласно 2Коринфянам 4:3,4), то многие вещи были бы вообще не объяснимы. Например, концлагеря, маньяки, геноцид, сжигание на костре людей, читающих Библию или переводящих Библию на языки простого народа и прочие нечеловеческие преступления. Просто , нормальные люди на такие дела не способны.
Нет сатаны, нет бесов, нет дьявола и злых духов, есть психологическая, философская безграмотность, или же есть религиозный фанатизм с недостаточно развитым критическим мышлением.

Есть только Высшие единые в неделимом множестве (БОГ) которые чтобы человечество могло осознать, воспринять необходимую информацию являлись в доступном для понимания, осознания конкретного человека - виде. Так как прямое воздействие через мысли (унисон) чревато для подавляющего большинства сумасшествием.

В иудаизме источником всего сущего, всего доброго и худого признается только Всевышний. В отличие от человека, ангельские силы (в том числе и темные силы) не признаются иудаизмом обладающими свободой волей. У иудеев толкования талмуда более пластичны чему у остальных религий, в 12 веке РАМБАМУ хватило осознанности, мудрости понять что (шедим) бесов нет, и остальные ребе его поддержали - "Шедим (бесы) были до РАМБАМА, как только он постановил что шедим (бесов) нет, постановили так же и на небесах" И всё у иудеев уже к сегодняшнему времени нет верующих в существование бесов, нет противоречия с Талмудом (раньше были бесы но сейчас уже их нет), для них существует только единственный Бог.

Кроме того: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить." Христос сам говорил о своей учении как о продолжении еврейской традиции, продолжении учения пророков. Именно поэтому нет более простого и логичного толкования первой заповеди блаженства Христа, как и более простого и логичного объединения общим смыслом первой заповеди блаженства Христа, с запретом Бога на вкушения плодов с древа познания добра и зла, и первой заповедью данной Моисею на горе Синай чем:
1) Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (не счастливы богатые духами, сверхъестественными силами в мировоззрении ибо не видать им Царства Небесного)
2) Вкусили плоды с древа познания добра и зла (стали богатые духами в мировоззрении, появились сверхъестественные силы со свободной волей, стало нечистое око - потеряли рай)
3) Я Господь Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем моим. (да не будет у тебя других сверхъестественных сил со свободной волей в мировоззрении кроме единственного Бога)

Сообщение добавлено 22.11.2019 в 15:57.

Цитата:
Сообщение от Esfir Посмотреть сообщение
Не совсем поняла , что вы имеете в виду, но Иисус, прежде чем пришел на землю, жил на небе с Отцом миллиарды лет. Он уж точно знал, что произошло в Эдемском саду, кто там сбил людей с пантылыку. Поэтому, как он сам и сказал апостолам, что он пришел для того, "чтобы разрушить дела Дьявола". Поэтому, когда в пустыне его начал искушать Сатана, Иисус отвечал ему: " отойди от Меня, сатана; ибо написано: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи»( Матфея 4 глава). Иисус не то, чтобы верил в него или не верил. Он точно знал, что Сатана Человекоубийца, Отец Лжи( Иоанна 8:44).
"сатана́" (от ивр. ‏שָׂטָן‏‎ śāṭān, арам. שִׂטְנָא sāṭānā, геэз śayṭān — «сатан(а)» — «противник», «клеветник», от сев.-зап.-семитск. корня *śṭn «сатан» букв. «быть враждебным», «обвинение»
Числа 22:22 וַיִּֽחַר־ אַ֣ף אֱלֹהִים֮ כִּֽי־ הוֹלֵ֣ךְ הוּא֒ וַיִּתְיַצֵּ֞ב מַלְאַ֧ךְ יְהוָ֛ה בַּדֶּ֖רֶךְ-לְשָׂטָ֣ן-ל֑וֹ וְהוּא֙ רֹכֵ֣ב עַל־ אֲתֹנ֔וֹ וּשְׁנֵ֥י נְעָרָ֖יו עִמּֽוֹ׃
И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.
слово לְשָׂטָ֣ означает противник, и в числах совершенно правильно לְשָׂטָ֣ן переведено как воспрепятствовать

Числа 22:22 это яркий пример правильного перевода слова לְשָׂטָ֣ которое звучит как (сатан) а имеет значение противник.
Для ведомого стада - там где это возможно сделать без возникновения явной несуразицы по смыслу - не переводят слово לְשָׂטָ֣ используют его звучание - (сатан) и появляется в мировоззрении неосознанных - сверхъестественная злая сущность, страх перед которой сам приведёт убоявшихся к куликам хвалящим своё болото.

"дья́вол" (устар. диавол, церк.-слав. дїа́волъ ← др.-греч. διάβολος «клеветник»
У античных авторов Пиндара, Аристофана и Менандра διάβολος — имя прилагательное или причастие и переводится как «клеветнический; клевещущий, злословящий»; у Аристотеля — имя существительное и переводится как «клеветник»;
Общее значение "сатана", "дьявол" - клеветник, противник - замените везде в Писании , упоминания звучания слов: "сатаны" и "дьявола" - на их действительное семантическое значение "клеветник", "противник", переведите весь без исключения текст - и бесоверные стада будут меньше жаться к пастухам, тяжелей их будет стричь, и управлять ими.
сенситив вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2019, 11:20   #585
Старожил
 Аватар для Esfir
IP:
Сообщений: 1,209
"Спасибок": 94
Очки репутации: 6,244
Мнения: 1076
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
В иудаизме источником всего сущего, всего доброго и худого признается только Всевышний. В отличие от человека, ангельские силы (в том числе и темные силы) не признаются иудаизмом обладающими свободой волей. У иудеев толкования талмуда более пластичны
Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Кроме того: "Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить." Христос сам говорил о своей учении как о продолжении еврейской традиции,
Иудеи не верят в Иисуса Христа. А я, так понимаю, для вас Иисус Христос авторитет, раз вы приводите его цитаты. Так вот, если вы читали лично Библию( надеюсь, что да), то помните , наверное, об отношениях израильтян с их Богом Яхве( Иеговой). Сколько раз они были послушны Богу можно по пальцам пересчитать. В основном они ему противились. А когда Иисус Христос был на земле и основывал тогда христианство, все время ссылаясь на еврейские писания? Кто там все время спорил с Христом и охотился на него, чтобы убить, потому что они считали, что сын Бога все время нарушает их законы? Иудеи не могут быть авторитетом в понимании Писания. У них всегда было свое понимание.
Что касается Христа, так он сказал иудеям: " Ваш отец Дьявол и вы исполняете его волю( Иоанна 8:44). А те отрицали и спорили , что их отец(!!!!!!) Авраам.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
1) Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (не счастливы богатые духами, сверхъестественными силами в мировоззрении ибо не видать им Царства Небесного)
Счастливы те, кто осознает свои духовные потребности. У нас есть три вида потребностей: материальные, эмоциональные и духовные. Иисус имел в виду то, что если кто-то обнаружит у себя духовные потребности( так как большинство путает духовные и эмоциональные потребности), то тот счастлив, потому что он их начнет удовлетворять, учась у Иисуса.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Вкусили плоды с древа познания добра и зла (стали богатые духами в мировоззрении, появились сверхъестественные силы со свободной волей, стало нечистое око - потеряли рай)
Нарушили первый закон, то конституционное право решать Богу, что для людей добро, а что зло. Когда те вкусили, они лишь поняли, что теперь им вечной жизни не видать как своих ушей. Они узнали, что совершили зло, нарушив указания Бога. И не только они одни, но и его духовный сын, который сбил с толку людей.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Я Господь Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем моим.
Отличная первая заповедь из десяти. Не поклоняйтесь вымышленным, придуманным, сделанным руками людей богам.

Сообщение добавлено 24.11.2019 в 11:29.

Цитата:
Сообщение от сенситив Посмотреть сообщение
Общее значение "сатана", "дьявол" - клеветник, противник - замените везде в Писании , упоминания звучания слов: "сатаны" и "дьявола" - на их действительное семантическое значение "клеветник", "противник", переведите весь без исключения текст - и бесоверные стада будут меньше жаться к пастухам, тяжелей их будет стричь, и управлять ими.
И, что? Ну, и поставьте все эти значения там, где упоминается сатана или дьявол, суть поменяется? Это лишь разные языки, а суть одна. Там не будет идти речь о чувствах или мыслях. Там будет идти речь о личности, противной и лживой.
Я не думала, что кто-то здесь знает гебрайский язык, на котором первоначально писалась Библия и которого уже давно нет в обиходе. Все остальное переводы на иврит, русский, украинский и еще 800 языков.
Esfir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, теология

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос юристам по подсудности! Какой суд будет расматривать спор? sasa1980 Юридический форум 1 01.12.2012 19:58
вопрос чемберлен Предложения и пожелания 8 22.09.2010 03:22
Мысли человека - пропуск к Богу. Abkjcja Религия 14 02.09.2010 17:41
вопрос... Death Rain Туристический Киев 2 11.08.2008 22:23


Часовой пояс GMT +3, время: 23:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020