Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Религия

Восстановление Веры для восстановления человека

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.01.2021, 11:39   #1
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Восстановление Веры для восстановления человека

Я вел тему с таким название м на "Мете". Хочу здесь повторить изложенные тогда и там идеи с некоторыми изменениями (дополнениями)
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 12:01   #2
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию я думаю

Почему я начал писать эти тексты? Основная причина, беспокоящая меня (возможно и других), состояние людей в нашем государстве. Мы имеем нацию, не меньше половины, которой готово: украсть, отобрать, убить, изнасиловать, оболгать и пр., и пр. Эта часть нации, как правило, более активная и потому из неё формируется управление страной (посмотрите нашу Раду). Все поборы, взятки, «откаты», «рейдерства», «закошмаривание и отжим бизнеса» происходят во всех регионах страны, во всех отраслях экономики. Вследствие такого положения промышленность разваливается, предприятия закрываются. Сельское хозяйство, какое оно было - уничтожено, а фермерство, за редким исключением, не установилось. С телевизоров и других СМИ, идет постоянная пропаганда насилия плюс хвала существующей в данный момент власти, или заявки всяческих «лидеров» и экспертов на обретение власти, в связи с тем, что они имеют «рецепт» восстановления страны. Нормальное большинство нации или молчит и терпит, или выезжает из страны, или, разуверившись во всем, спивается. Фактически почти все никому не верят.
И ОНИ (МЫ) ПРАВЫ!
Я думаю, что у нас (в бывшем СССР) все такие «рецепты» ничего не дадут. Почему так?
В результате революции 1917 г. была уничтожена система гражданской власти и установлена новая. Также была уничтожена система духовного воспитания (а по сути духовного руководства) – Церковь, но новую Церковь никто не образовал. Большевики, а потом коммунисты предполагали, что духовное руководство будет осуществлять партия. К сожалению, не вышло. Я не хочу анализировать, почему не вышло, достаточно указать наиболее общую причину. По моему разумению она заключается в том, что занимающиеся воспитанием человеческого Духа воспитатели, отрицали его (Духа) существование. В результате, как сказал один человек «Маємо те, що маємо». В стране происходит духовная деградация человеков. Очень часто люди, осуждающие мздоимцев, воров, бандитов, оказавшись на их месте сами поступают также (мы все такие). Материальные блага стали основной целью жизни людей, и ради достижения этой цели отброшены духовные критерии человека: милосердие, честность, совесть, искренность, и пр. Подрастающее поколение или скатывается (вернее сказать подталкивается) в алкогольно-наркотический дурман или, глядя на нищету родителей и роскошь власть имущих, готово на любые действия, лишь бы добиться материальных благ.
Каким я вижу дальнейшее развитие ситуации?
Первый путь продолжать жить как есть. Через одно или два поколения рвачи, может поймут, что уничтожая страну они потихоньку уничтожают и себя, поскольку они тоже жители этой страны, и начнут заботиться об Украине. Правда, вместо этих очень вероятно появление новых, которые еще не урвали ״своей״ части государства, да и не факт, что страна еще будет существовать к тому времени. И никакая замена одного лидера другим, или одной «элиты» другой «элитой» проблему не решит. Потому что проблема в нас самих – мы сами такие.
Второй путь - завершить то, что не было завершено. Изменить Церковь, а она изменит нас. Я лично считаю этот путь развития страны (да и мира) истинным и люди пойдут по нему раньше или позже. Ведь не зря же Господь Бог допустил осуществление революции в 1917 году, которая разрушила Церковь, ведь обновление Церкви при наличии полновластной старой невозможно. Люди должны понять, для чего они созданы в этом мире, и что их ожидает в духовном мире. Такое понимание им дает только Вера в Бога.
Для обновления Церкви нужно обновленное Слово Божье. И оно есть. Это новое учение изложено в писаниях Э. Сведенборга. Я предлагал своим знакомым ознакомиться с трудами Сведенборга, однако многие посчитали их сложными для понимания. Приняв истинность учения Сведенборга, я выработал для себя систему устроения мира на его основе. В тексте «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ» я привожу эту систему; я выложу его (текст) в этой теме. Это не копия учения Сведенборга, но несомненно, учение Сведенборга оказало влияние на её формирование. Я надеюсь, что идеи, приведенные в этом тексте, помогут в первую очередь людям, ищущим Бога, обрести Веру в Бога и изменить себя. Людей отвергающих Бога, этот текст, возможно сподвигнет на изменение их мировоззрения; надеюсь.
Я не предлагаю ломать существующую Церковь, просто верьте по Истине, молитесь (не обязательно в Церкви), просите, и будет дано вам. Я буду рад, если мои тексты помогут кому-нибудь, для этого они и написаны. Когда изменятся человеки, тогда изменится и Церковь, и так помогая друг другу, даст Бог люди восстановятся до нормальной жизни. Если же мы не вернемся к жизни, для которой мы созданы, то наша материальная жизнь будет становиться все хуже и хуже, до полного разорения, как это было с еврейским народом, когда они отвернулись от Бога.
ЛЮДИ ВЕРНИТЕСЬ К БОГУ!
Я понял, что есть смысл сохранять историю ситуаций; поздновато правда 😉. Потому.
Через семь лет (2019 г.) писал
Выставляя текст очередной раз в форуме, я почти ничего не меняю в нем, а это значит, что ничего не изменилось, вернее стало еще хуже. Нет иного пути восстановления человеков кроме как через Веру в Бога, настоящую Веру, а не тот суррогат Веры, который мы имеем.
Вот, ашттпс://uainfo.org/blognews/1567292632-ayfon-nelzya-a-kvartiry-mashiny-i-sotni-tysyach-dollarov.аштмл интересная статья. Я просто выдержку приведу, почитать сможет каждый, она не большая.
... Новость о том, что Дубилет-младший идет работать в правительство, чтобы «не красть», повергла в ступор все его окружение. Он так и пишет об этом: «Семья в шоке. Друзья в шоке. Бизнес-партнеры в шоке». Даже кот и тот в шоке
Кроме того, он даже верит в то, что «большая часть молодой команды, которая сегодня возглавила Кабмин, тоже не будет красть». Обратите внимание на слово «верю», потому что на законы надеяться нельзя, особенно если учесть то, что все, что не противоречит законам физики, может случиться. Поэтому Дмитрий правильно оговорился, что касается его – он обещает, а в отношении других – он верит. Да и то не во всех, а только в «большую часть молодой команды», то есть не во всех, а только в часть и только молодой команды …

И это реалии нашей страны. Что говорить о тех, кто пониже уровнем, не правительство. Там, наверное никто не верит, что возможно “не красть”.
Дай Бог им удержаться и удержать страну; но сомневаюсь. Без Возрождения человеков, без Веры, Истинной, а не показной Веры в Бога, я считаю - не получится.
Через 8 лет (2021 г.) пишу
Молодого правительства уже нет, и давно; истинность моих заключений подтверждена в очередной раз. Даже не хочется писать. Если кратко - стало еще хуже. Коррупция зашкаливает, Власть сплотилась с правоохранительными органами и прокурорско-судебной мафией. Наибольшее доверие у народа пока имеет армия, хотя и там уже есть проблемы. Церковь ослабляется внутренней борьбой.
Еще больше убеждаюсь, без восстановления Веры в Бога, дальше будет еще хуже.
Печально.
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 13:42   #3
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eternity Посмотреть сообщение
Не находите, что на этом форуме маловато участников/посетителей?

Ничего не происходит просто так, на все Воля Божья
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 14:12   #4
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 22,246
"Спасибок": 9,353
Очки репутации: 51,220
Мнения: 1778
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник Посмотреть сообщение
Ничего не происходит просто так, на все Воля Божья
Это о том что Грешники призывают к вере ?
Вы же все грешные и покаяния от вас не дождаться.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 17:25   #5
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Это о том что Грешники призывают к вере ?
Вы же все грешные и покаяния от вас не дождаться.
[IMG***.ru/d28/2101/10/360592e8fdd6.jpg[/IMG]
Грешны многие, да. Но одних это тяготит, а другим - в радость.
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 19:54   #6
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию НАПИШИ ЩО ЗНАЄШ

Я, как многие мои современники, родился и вырос в стране Советский Союз. Я воспитывался, получил образование, работал и жил в условиях запрета религии государством. Вследствие таких запретов в нашей стране было сформировано атеистическое общество, которое в целом отрицало Бога. Существовала некоторая часть людей, которая имела Веру в Бога, но их было мало. После Горбачевской "перестройки", а особенно после развала СССР те из нас, кто не деградировал до конца, начали задумываться - правильно ли мы живем. Я с удивлением узнал, что наиболее читаемая в мире книга - «Библия», что большинство людей в мире считают, что имеют Веру в Бога. Поскольку я вырос в атеистическом обществе, я не мог просто (по любви) поверить в Бога, мне нужно было самому в этом разобраться. Благодарю Бога, что Он даровал познать доступные мне Истины. Но сейчас, когда я вижу тысячи людей, которые идут в Церковь, потому, что это стало модно, и, отстояв службу или просто поставив свечу, считают, что они имеют Веру в Бога и сняли с себя грехи, мне становится страшно. Ведь это не лучше (а может и хуже) атеизма. В какой-то день, ложась отдохнуть, я мысленно обратился к Богу. Я сказал: “Господи! Благодарю Тебя, что Ты даровал мне познание Истины, но что это происходит и что сделать, чтобы вернуть людей на путь истинный?” Мне что-то снилось, вообще сна я не помню, но перед пробуждением я услышал (во сне) слова «НАПИШИ, ЩО ЗНАЄШ!». Я не знаю в тему сна, или нет, были эти слова, услышав их, я сразу проснулся. Я понял, что это был ответ на мой вопрос, и мне надо записать то, что я знаю. Я не профессиональный теолог, не профессиональный писатель, но надеюсь с Божьей помощью рассказать людям, как я понял Истину о Боге, об истинной Вере, о необходимости ее принятия, и как это сделать. Это мое понимание Веры в Бога, оно никем мне не продиктовано, и потому, как мне кажется доступно для понимания человеками. Возможно, мои знания, мысли помогут кому-то принять Бога в сердце и полюбить Его. Повторяю, это именно мое понимание, оно не продиктовано мне никем и потому, я считаю, оно доступно многим. Почему я на этом заостряю внимание? Ныне много появилось всяческих “пророков”, духовидцев” и прочих, которые не праведным путем получили некие знания (в действительности полуложь или чистая ложь), или которым кто то из “богов”, “учителей”, и пр. поручил оповестить человечество о чем то там, типа грядущего “конца света”, “наступающего суда” или об ином катаклизме. И их достаточно много. Брехня все это.
Мне никто не диктовал, не открывал мне тайных знаний; почти все, о чем я пишу доступно в информационном поле планеты. Эти знания, в принципе доступны любому, надо лишь приложить усилия.

В своем желании принятия Религии я не одинок. Правда, часть моих знакомых, просто отвергла всякие размышления о Боге, но многие стали ходить в Церковь и пытаться исполнять церковные установления: посты, молитвы, запрет работы в дни церковных праздников (можно сказать, что это многим нравится), представление записок за родных и близких (живых и усопших) и прочее. Как сказал один человек: «Как наши предки верили, так и нам надо». Я, правда, не понимаю, кого она имела в виду, родители ее атеисты, как верили деды и бабы она просто не может помнить. Но пусть хоть так. Другой человек, обойдя религиозные учреждения различных конфессий, выбрал себе веру на основе чисто комфортности отправления служб в этих учреждениях. Кто-то увлекся восточными религиями, кто-то поддался убеждениям свидетелей Иеговы. Я в такой ситуации не смог просто заявить: «Я православный (католик, мусульманин, кришнаит или проч.)». У меня была потребность понять, что есть Вера, кто есть Бог, как надо верить? Пытаясь получить ответы на эти вопросы, я пришел к выводу, что первое, что нужно понять - кто есть человек? После понимания того, кто есть человек и для чего он есть, ответы на остальные вопросы получить гораздо легче.
Хочу сказать, что сейчас я считаю, что знания мои полученные с Божьей помощью (очень многие в процессе написания), сам я не смог бы этого сделать. В чем заключалась эта помощь? Мне никто не говорил, что писать, но! В соответствующие моменты мне бросались в глаза нужные книги, в другие моменты у меня происходило общения с людьми, которые как-то формировали мое мировоззрение, в иные моменты я находил необходимую информацию в Интернете, на телевидении. Когда это происходило, это было незаметно, но сейчас оглядываясь на мой путь изыскания Истины, я это вижу.
Прошло уже 8 лет с первого написания этого текста. За это время мой кругозор в вопросах разумения религии, Веры в Бога, изменился (можно сказать расширился) потому я пишу новую версию этого текста. Основное видение роли (предназначения) человека в сущности Творения (Вселенной) осталось прежним, просто что-то изменилось в познаниях, добавились некие детали подтверждающие это видение.
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 20:34   #7
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 22,246
"Спасибок": 9,353
Очки репутации: 51,220
Мнения: 1778
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник Посмотреть сообщение
Грешны многие, да.
Грешны и погрязли в греховном параноидальном фанатизме.
И радуются с гордостью своим религиозным фанатизмом и догматизмом.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 20:36   #8
Житель
 Аватар для консоль
IP:
Сообщений: 123
"Спасибок": 25
Очки репутации: 1,621
Мнения: 203
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник Посмотреть сообщение
Прошло уже 8 лет с первого написания этого текста. За это время мой кругозор в вопросах разумения религии, Веры в Бога, изменился (можно сказать расширился) потому я пишу новую версию этого текста. Основное видение роли (предназначения) человека в сущности Творения (Вселенной) осталось прежним, просто что-то изменилось в познаниях, добавились некие детали подтверждающие это видение.
Уважаемый Ник!
Мой дружеский совет: не пишите длинных сообщений.
Чем короче, компактнее яснее представлена мысль, тем больше у неё шансов закрепиться в сознании и памяти собеседника.
Если у него появится желание подробнее разобраться в вопросе, тогда можно пуститься в рассуждения.

Но это моё мнение, не претендующее на истину.
___________
Для религии Бог стоит в начале, а
для науки - в конце всего мышления Макс Планк
консоль вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 21:34   #9
Почетный житель
 Аватар для Mirra_V
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 139
Очки репутации: 2,144
Мнения: 829
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник Посмотреть сообщение
Основное видение роли (предназначения) человека в сущности Творения (Вселенной)
Интересно. Жду почитать размышления.
Mirra_V вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2021, 22:50   #10
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от консоль Посмотреть сообщение
Уважаемый Ник!
Мой дружеский совет: не пишите длинных сообщений.
Чем короче, компактнее яснее представлена мысль, тем больше у неё шансов закрепиться в сознании и памяти собеседника.
Если у него появится желание подробнее разобраться в вопросе, тогда можно пуститься в рассуждения.

Но это моё мнение, не претендующее на истину.
Вы правы, спасибо.
Но у меня не получится, к сожалению кратких сообщений; я буду стараться.
но как свидетельствует опыт сложно высказать в кратком сообщении убедительные свидетельства.
Но еще раз, Вы правы.

Сообщение добавлено 07.01.2021 в 21:53.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Грешны и погрязли в греховном параноидальном фанатизме.
И радуются с гордостью своим религиозным фанатизмом и догматизмом.
Уважаемый "fox". Как только увидите в моих постах "параноидальный фанатизм и догматизм", скажите об этом и мы это обсудим.

Сообщение добавлено 07.01.2021 в 22:01.

Кто есть человек?
С первого взгляда ответ на этот вопрос достаточно прост. То, что мы видим, глядя на человека то и есть человек. Что мы видим? Голова, туловище, руки, ноги. Знаем, что есть внутренние органы, органы чувств, мозг, … . Эти составные части образованы из материй нашего мира. С их помощью человек, по видимости, передвигается, говорит, ощущает окружающий мир, выполняет другие действия в материальном мире, которые характеризуют его как человека. Все действия человек производит за счет сокращения или расширения соответствующих мышц (групп мышц). Все эти составные части доступны для наблюдения органами чувств, потому что они образованы из веществ (материй) нашего мира, развились под воздействием энергий этого мира и составляют материального человека. Создание и развитие тела осуществляется за счет усвоения необходимых для тела элементов материи этого мира с пищи, воздуха, напитков.
Но есть еще две составляющие человека, существование которых доказывается косвенными доказательствами и развитие которых осуществляется независимо от воздействия материального мира.
Пусть кому-то надо вскопать грядку. Этот человек может взять лопату и вскопать, может запрячь лошадь в плуг и вспахать, может нанять кого-то, чтобы ему выкопал или иное решение принять. Какая-то составляющая часть человека находит нужные/возможные варианты. Свойство человека находить лучшие решения связывают с Разумом. Именно Разум определяет, какими действиями материальный человек добивается своей цели. Так как Разум – свойство человека, то должен быть в человеке орган, а соответственно и вещество (материя), которым это свойство принадлежит. В материальном мире не установлено вещества/органа, имеющего свойство - Разум. Усвоение материй этого мира не влияет непосредственно на развитие Разума (сколько не ешь - ума не прибавится). Качественные параметры работы Разума зависят от Мудрости, усвоенной этой материей Разума, давайте пока называть эту материю субстанцией Разума. Мы не можем наблюдать эту субстанцию, а тем более Разум и Мудрость нашими органами чувств. Но они есть! и их существование доказывается косвенными доказательствами, по их проявлениям в материальном мире. Если они есть, а мы их не регистрируем, материальными органами чувств, то они не принадлежат нашему материальному миру.
О субстанции (это важно):
СУБСТАНЦИЯ (substantia – под-лежащее, лежащее в основе – латинский перевод греческого ὑπόστασις) – то, что существует самостоятельно, само по себе.
По поводу субстанции сразу приведу умную цитату из книги “Избранные произведения” Декарт Р. Москва, 1950, с. 448:
«Разумея субстанцию, мы можем разуметь лишь вещь, которая существует так, что не нуждается для своего существования ни в чем, кроме самой себя».

Вообще то говоря “не нуждается для своего существования ни в чем, кроме самого себя” только Бог. И наверное в этой цитате есть здравая мысль, как мы дальше увидим.
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2021, 00:55   #11
Почетный житель
 Аватар для Mirra_V
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 139
Очки репутации: 2,144
Мнения: 829
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ник Посмотреть сообщение
Так как Разум – свойство человека, то должен быть в человеке орган,
А мозг?

Цитата:
По поводу субстанции сразу приведу умную цитату из книги “Избранные произведения” Декарт Р. Москва, 1950, с. 448:
«Разумея субстанцию, мы можем разуметь лишь вещь, которая существует так, что не нуждается для своего существования ни в чем, кроме самой себя»
.
Вы пытаетесь донести до нас теорию дуализма Рене Декарта?

Вообще форма изложения очень сложная. Консоль права.
Mirra_V вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2021, 09:16   #12
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mirra_V Посмотреть сообщение
А мозг?


Вы пытаетесь донести до нас теорию дуализма Рене Декарта?

Вообще форма изложения очень сложная. Консоль права.
Это похоже на на теорию дуализма, но немного с иного, так сказать ракурса. Дуализм полагает две равноправных (равноценных) системы, я придерживаюсь иной точки зрения.
Вместе с тем, я не собираюсь философствовать; хотелось бы все сказать проще.

Я сам понимаю громоздкость информации.
Попробую, давать информацию одним сообщением конспективно, а последующим сообщением раскрывать обоснование.
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2021, 11:16   #13
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию НАПИШИ ЩО ЗНАЄШ

здесь краткое изложение последующих 2-3 сообщений.

Разум не есть свойством природного (телесного) мозга.

Принимающие такую точку зрения, могут не читать последующие 2-3 сообщения.
Не согласные могут прочитать, а потом соглашаться или не соглашаться.
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2021, 12:26   #14
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,198
"Спасибок": 2,436
Очки репутации: 20,919
Мнения: 867
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mirra_V Посмотреть сообщение
А мозг?
.
Некоторым и попы достаточно, тоже орган и его можно использовать по разным назначениям.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2021, 13:14   #15
Житель
 Аватар для Ник
IP:
Сообщений: 170
"Спасибок": 17
Очки репутации: 449
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Некоторым и попы достаточно, тоже орган и его можно использовать по разным назначениям.
Это точно.
Потому надо иногда и думать.
___________
Полный текст по ссылке https://www.dropbox.com/sh/q25wckjpp...aubfO5ora?dl=0
Ник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
религия, релігія

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программа для восстановления информации zevc1 Компьютер 10 16.06.2017 10:03
День Веры, Надежды, Любви и матери их Софии Виола Праздники, поздравления 0 30.09.2012 17:02
Парадокс веры - патология разума? Octopus Религия 10 05.11.2011 16:09
О ХРИСТИАНСТВЕ как о духе, но не веры. Inozemcev Религия 13 18.12.2008 12:59


Часовой пояс GMT +3, время: 07:51.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021