Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Дом и дача > Строительный форум

Пластиковые окна

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2010, 22:08   #16
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от Черная пантера Посмотреть сообщение
Может кто подскажет, как бороться с этими проблемами?
)))
менять на качественные деревянные...имхо
а с этими окнами уже ничего не сделать - они изначально не обеспечивают теплозащиту, если происходит конденсация

...ни разу ни у себя дома (с деревянными 2х-камерными), ни у родителей (алюм.2х-камерн.) не видел рисунков "мороза" и испарины на стеклах. это говорит о герметичности, теплоизоляции окон
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 11:47   #17
Житель
 Аватар для Черная пантера
IP:
Сообщений: 201
"Спасибок": 129
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
не видел рисунков "мороза" и испарины на стеклах
рисунков "мороза" на стекле нет, есть только испарина :(
но это же разные окна, у разных производителей заказанны, неужели в Киеве нет нормальных производителей пластиковых окон?
Черная пантера вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 19:21   #18
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от Черная пантера Посмотреть сообщение
неужели в Киеве нет нормальных производителей пластиковых окон?
могу дать киевских классных мастеров по пластиковым окнам и львовских по деревянным
если надо - пиши в личку
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 21:11   #19
Приписанный
 Аватар для MadAngel
IP:
Сообщений: 62
"Спасибок": 99
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

У меня стоят Рехау (все окна + балконы уже 5-6 лет) - все отлично! Тепло, никаких испарин, нормальный пластик, меня устраивает
___________
Я пойду налево, а может быть пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход...
MadAngel вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 21:18   #20
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3147
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от Nastasia Посмотреть сообщение
Как-то резко похолодало и я вспомнила, что давно собирались поменять окна в квартире.

Помогите нубу определиться с профилями из которых эти самые окна делают.

Заранее спасибо!
Все оно китайское, не питайте иллюзий.. Ищите дешевле...
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2010, 21:33   #21
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

не все китайское! очень много украинского...к сожалению, качество пока не самое лучшее...зато самое дешевое
очень ценю мастеров, которые предлагают клиенту выбор с честным описанием как качественных, так и ценовых свойств - знаю таких (мне предложили около 10 разных профилей на выбор)
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 10:26   #22
Новичок
 Аватар для Mr_Payne
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Дорогая Настасья, вы умная девушка, и окна вы покупаете не на пол года как я понимаю. Не ведитесь на бренды, рекламу и советы "знакомых", это же так просто.
По вашему вопросу есть 3 определяющих фактора: профильная система, стеклопакет, монтаж.

1. Тепло - ни в коем случае не ставте 3 камерные профили с шириной 60 мм - они промерзают насквозь, собирают конденсат (грибки, бактерии) и ещё они запрещены в эксплуатации согласно норм строительства. Ваш выбор это профильные системы 5 и больше камер с шириной 70 мм.
2. Стеклопакет - ставте пакет с наличием в нем энергосберегающего "i" стекла (уменьшшит теплопотери в 2 раза + летом спасет от жары)
3. Монтаж - 80% окон в нашей стране портится монтажем. Если вам криво, некачественно, без изоляции поставят окно то грибок - будет меньшим из зол. Выбирайте компанию которая специализируется на монтаже и может предложить дополнительные опции (ленты изоляции шва например) по этой услуге.

Название профильной системы - это пустой звук, те кто продает вам бренд (КВЕ Рехау ВДС и т.д.) - не могут продать себя и свои услуги (херовые услуги)

Не хочу давать рекламу но... рекомендую зайти на сайт vikonda.com.ua, посмотреть почитать и на спец форум okna.ua

Удачной покупки
Mr_Payne вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 10:38   #23
Житель
 Аватар для Черная пантера
IP:
Сообщений: 201
"Спасибок": 129
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
могу дать киевских классных мастеров по пластиковым окнам и львовских по деревянным
если надо - пиши в личку
Спасибо, но окна у меня уже есть (меня Киев интересует), мне бы теперь их починить! такое делают?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от MadAngel Посмотреть сообщение
У меня стоят Рехау (все окна + балконы уже 5-6 лет) - все отлично! Тепло, никаких испарин, нормальный пластик, меня устраивает
у меня тоже есть REHAU - и очень даже "потеют" :( хорошо что к фурнитуре нет претензий.
Черная пантера вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2010, 11:04   #24
Новичок
 Аватар для Mr_Payne
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

... Пантера, по вашей проблеме с окнами нужна замена стеклопакета. Запотевание говорит о том что "точка росы" находится у вас в квартире - грубо говоря промерзает стеклопакет.
1. Обратитесь по нескольким объялениям "продажи окон рехау" или не рехау с вопросом о замене стеклопакета на аналогичный но с енергосберегающим стеклом и пластиковой ограничительной рамкой вместо алюминевой (блесетящая рамочка внутри стеклопакета).
2. Будьте готовы к приезду и оплате мастера замерщика
3. Будьте готовы ожидать стеклопакет (в зависимости от фирмы в которую обратились)
4. Замена стеклопакета происходит в течении 5 мин.+ попросите человека который меняет пакет по месту проверить окна (фукнитура, уплотнитель, швы)
5. Подумайте, гарантировал ли Вам Бренд Рехау - комфорт в доме? Или Вам просто впарили бюджетный 60мм, 3-кам Рехау (типа немецкий) со стенкой 2,5 мм

С уважением.
Mr_Payne вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2010, 20:09   #25
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от Mr_Payne Посмотреть сообщение
Тепло - ни в коем случае не ставте 3 камерные профили с шириной 60 мм - они промерзают насквозь, собирают конденсат (грибки, бактерии) и ещё они запрещены в эксплуатации согласно норм строительства. Ваш выбор это профильные системы 5 и больше камер с шириной 70 мм.
Поясните, пожалста!!!
Что такое 5 камер? это 6 стекол и 5 камер? нахрена?
В Киеве видел лишь 1 и 2х камерные окна, а другие и не нужны в этом клим.поясе. В Якутии и на Магадане ставят 3х камерные, т.к. там холодно...но там и на машины ставят 2 лобовых!
... а 5 камер в Киеве - простите, бредятина какая-то!

Цитата:
Сообщение от Черная пантера Посмотреть сообщение
Спасибо, но окна у меня уже есть (меня Киев интересует), мне бы теперь их починить! такое делают?
Я тоже про Киев говорю...ибо в Киеве живу.
Правильно Пэйн сказал, что ремонт окна = замена окна.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2010, 01:00   #26
Приезжий
 Аватар для fatigue
IP:
Сообщений: 30
"Спасибок": 38
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Пластиковые окна
Замки быстро ламаются.
fatigue вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2010, 08:39   #27
Новичок
 Аватар для Mr_Payne
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Поясните, пожалста!!!
Что такое 5 камер? это 6 стекол и 5 камер? нахрена?
В Киеве видел лишь 1 и 2х камерные окна, а другие и не нужны в этом клим.поясе. В Якутии и на Магадане ставят 3х камерные, т.к. там холодно...но там и на машины ставят 2 лобовых!
... а 5 камер в Киеве - простите, бредятина какая-то!
1. Ваше окно состоит из профильной системы и стекла (то что относится к теплоизоляции).
- Профильная система (пластик) имеет внутри определенное количество камер (3 или 5 как правило), так же профильная система имеет монтажную глубину: для 3 камерных профилей 60 мм, для 5 камерных 70 мм. Чем больше камер и ширины тем теплее профиль.
- Стеклопакет - состоит из определенного количества и видов стекол. Стеклопакеты бываю одно- двух- тре-камерными (в 60 мм профильную систему максимум влезает однокамерный).
Суть - чем больше камер в стеклопакете и профиле тем теплее.
Кумулятивный показатель - это теплоизоляция (сопротивление теплопередаче) профильной системы (пластика) и стеклопакета.

2. Теперь про Якутию -"Згідно ДБН В.2.6-31:2006, переважна частина України розташована у I та II температурних зонах" для этих зон есть специальный показатель по сопротивлению теплопередаче 0,62 м2℃/Вт . Этот показатель регламентируется "ДБН В.2.6-31:2006 Конструкції будинків і споруд. Теплова ізоляція будівель" - но для тех кто вам продал окно, это так, писулька .

Теперь о теплопотерях для стандартного окна за один отопительный сезон:
"Для звичайного склопакета 4-16-4 (2 стекла с дистанцией 24 мм):
Qk(теплопотери)=0,024*1,82/0,32*3500=477.75 кВт.год" - это то что у большинства стоит дома и объем тепла который теряется за один отопительный сезон

"Для енергозберігаючого склопакета 4-16п-4i (тоже 2 стекла, одно простое и одно энергосберегающее, те же 24 мм):
Qk=0,024*1.82/0,62*3500=246,58 кВт.год" - это то что ставят немногие люди, и то количество тепла которое они теряют за сезон.

"Різниця втрат складе:
∆ Qk=477,75-246.58=231,17 кВт.год" - разница теплопотерь, или в деньгах -минимум 56,31 грн. (это при условии 100% КПД батарей). Ну и то что простой пакет вдвое холодней (промерзает).

3. Не знаю кто вам навешал лапши по Северу, но например для Финляндии и Швеции
допустимые показатели теплопотерь во много раз ниже наших, наверное слышали о таком понятии как PASSIVEHOUSE? Но вот бедная Якутия и Магадам, уверен - в полной Ж!

Почему не продают нормальные окна - да потому что цена играет определяющую роль (разница оставит 80 - 100 грн в рознице) да и махаться с нестандартным пакетом накладно.

Надеюсь я ответил на ваш сумбур
Главней всего, погода в доме
___________
[SIGPIC][/SIGPIC]
Mr_Payne вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2010, 09:08   #28
Новичок
 Аватар для Mr_Payne
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Цитата:
Сообщение от fatigue Посмотреть сообщение
Замки быстро ламаются.
Средний срок гарантии на фурнитуру 3 года. Причины поломки:
1. неправильное использование
2. плохая установка замка\фурнитуры
3. нет геометрии в створке или раме (криво сварен профиль)
4. плохая установка ("завалили" конструкцию при монтаже - нет 90 градусов)

по некоторым моментам, можно заствить отвечать поставщика (если сохранился Договор)
___________
[SIGPIC][/SIGPIC]
Mr_Payne вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2010, 15:32   #29
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 533
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

Мр. Пэйн,
Ваш способ вести дискуссию весьма своеобразен: завалить кучей умных слов, формул и цитат, назвать слова оппонента сумбуром, при этом даже не поняв о чем идет речь.
Ок. Из Вашего сумбура и лишней информации я понял, что есть камеры не только у окон, как таковых, но и у профилей, из которых они состоят.. Вот в этом и кроется вся чушь!
Когда я говорю 2-х камерное окно, я имею ввиду "стекло-воздух-стекло-воздух-стекло", а Вы это называете как? - 5-ти камерный профиль? ...наверное, Вы тоже правы в терминологии, а завышенная цифра (без уточнения, что речь не об окне, а о профиле) нужна для привлечения клиента.. Ок, все ясно!

Теперь про Якутию и т.п.- там ставят 3-камерные окна, т.е. 4 стекла и 3 воздушные камеры между ними. Иначе замерзнут люди. Там даже на машинах лобовые стелопакеты ставят! ..однокамерные, т.е. 2 стекла.
А Вашего "профессионализма" не хватило найти ошибку в нашем взаимонепонимании.
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2010, 22:00   #30
Новичок
 Аватар для Mr_Payne
IP:
Сообщений: 9
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Пластиковые окна

"Что такое 5 камер? это 6 стекол и 5 камер? нахрена?" - на это трудно ответить и профессионализма может не хватить

По терминологии - то что вы называете двухкамерным окном, называется двухкамерным стеклопакетом (стекло-воздух-стекло-воздух-стекло). А стеклопакет соответственно вставляется в створку и раму (пластик, алюминий, дерево). И вот всё это дело вместе уже отдаленно будет напоминать окно.
за взаимопонимание
___________
[SIGPIC][/SIGPIC]
Mr_Payne вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020