Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Понятие Свободы


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2010, 23:01   #16
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Бутов Посмотреть сообщение
Да нет, все, что он рассказывал, он рассказывал не агрессивно, но из его рассказов я понял, что США это в перспективе пропащее Государство... Оно просто неизбежно придет к маразму, если уже не пришло... А на счет слежки это, правда, слежка там тотальная, хотя это не значит, что вам этим навредят конечно, но Граждане США отслеживаются везде, где делают покупки, суют карточки, переезжают и проч. все это фиксируется... Борьба с терроризмом...

У Американцев много несвобод и они сами не понимают того, что это НЕ Свобода… Они думают, что это Закон, а Законы надо выполнять… Про Свободу говорят очень много, но мой Коришь так и не понял, где эта сверхъестественная Свобода… Наоборот, приехав в Россию, он восхищался: «Вот она Свобода!!!»…
...ещё одно подтверждение что Свобода понимается разными людьми по разному. Если под Свободой понимать возможность пить водку в общественных местах, бить кому то морду безнаказанно, нарушать законы, "крутиться", давать на лапу, мочиться где захочется, красть у государства, "кидать" лохов - в Америке действительно делать нечего. Ну, неблагодатная почва тут для этого, хотя всё это делают и здесь. Но за такой "Свободой" действительно нечего тащиться за океан. А вот за свободой от государственного контроля как раз стоит. Интересно узнать чем кореш занимался в Америке 8 лет и имел ли он легальный вид на жительство. Потому что если он был нелегалом - неудивительно что Свободы не видел. Хотя в РФ быть нелегалом в 100 раз хуже, уверен.

Борьба с терроризмом меня никак не затронула кроме более тщательной проверки в аэропортах. Я думаю что у вас тоже придётся бороться и контролировать гораздо серьёзнее чем раньше.
Только сумеют ли российские власти сделать так чтобы граждане этого не замечали, как в Америке? Врядли.

Ваш друг ничего не понял. Где кто делает покупки отслеживают частные компании с целю маркетинга и т. д. а не правительство. Конечно, если кто попадает под подозрение компании обязаны этой информацией делиться. Если не хочешь чтобы отслеживали - не пользуйся кредитными картами, разговаривай по одноразовым мобильникам или из автоматов - да есть множество способов не светиться. А что, в России если по мобильнику болтаешь, пользуешься кредиткой или покупаешь билет на поезд за тобой не следят, информация не оседает в компьютере ФСБ или других агентств? Сомневаюсь...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 23:21   #17
Почетный житель
 Аватар для Бутов
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 989
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
...ещё одно подтверждение что Свобода понимается разными людьми по разному. Если под Свободой понимать возможность пить водку в общественных местах, бить кому то морду безнаказанно, нарушать законы, "крутиться", давать на лапу, мочиться где захочется, красть у государства, "кидать" лохов - в Америке действительно делать нечего.
Еще раз убеждаюсь в том, что разговаривать с вами нет смысла, ибо вы нас высокомерно считаете за быдло...
Бутов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 23:27   #18
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,470
"Спасибок": 17,900
Очки репутации: 55,892
Мнения: 10037
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Бутов Посмотреть сообщение
Еще раз убеждаюсь в том, что разговаривать с вами нет смысла, ибо вы нас высокомерно считаете за быдло...
Ну что ж, если из всего прочитанного Вы сделали именно такой вывод - говорить действительно не о чем.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 23:27   #19
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13296
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Бутов Посмотреть сообщение
Еще раз убеждаюсь в том, что разговаривать с вами нет смысла, ибо вы нас высокомерно считаете за быдло...
Бутов..а что...Капоне что-то неверно изложил...? Все...им перечисленное....имеет место....Более того..культивируется.....
Поэтому твое определение такому состоянию души вполне подходит......
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 23:38   #20
Новичок
 Аватар для Даг
IP:
Сообщений: 8
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

абсолютно свободным может быть только падение. (да и то поспорить можно о зависимости от силы тяжести)
Мы несвободны. Над нами давлеет общественная мораль. Нас ограничивают законы. Церковь тоже пытаецца внести свою лепту.

Поэтому любая свобода - иллюзия.
Даг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2010, 23:44   #21
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13296
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Даг Посмотреть сообщение
абсолютно свободным может быть только падение. (да и то поспорить можно о зависимости от силы тяжести)
Мы несвободны. Над нами давлеет общественная мораль. Нас ограничивают законы. Церковь тоже пытаецца внести свою лепту.

Поэтому любая свобода - иллюзия.
Почтеннейший....речь не о той свободе идет.....

Если вашу мысль дальше развить....то полностью свободный- это покойник......
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 14:40   #22
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,853
"Спасибок": 5,231
Очки репутации: 18,784
Мнения: 3059
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну что ж, если из всего прочитанного Вы сделали именно такой вывод - говорить действительно не о чем.
А разговор начался о свободе ....
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 15:44   #23
ICE
Приезжий
 Аватар для ICE
IP:
Сообщений: 44
"Спасибок": 45
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение

Если вашу мысль дальше развить....то полностью свободный- это покойник......
наверное, да.
человек , живущий в обществе, не может быть свободным.
Человек , ушедший от людей , тоже не свободен, потому что воздвиг себе границу.
Остается только покойник.
ICE вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2010, 16:00   #24
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5947
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Свобода или Анархия? А то как я вижу в нашей стране многие считают это одним и тем же ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 19:20   #25
Новичок
 Аватар для Даг
IP:
Сообщений: 8
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Почтеннейший....речь не о той свободе идет.....
кк
элементарной свободы в Украине/России тебя могут лишить абсолютно ни за что.
Знакомый студент пошел на рынок джинсы купить. у ментов не закрыт был план по наркодиллерам. Подкинули траву - закрыли студента на 3 года (срок точно не помню)

покопаться в инете можно массу примеров произвола найти.
Даг вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.04.2010, 19:24   #26
плюшка черствая, боевая
 Аватар для НаТуля Англия
IP:
Сообщений: 822
"Спасибок": 1,898
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Хозяев слишком много.
Вредные привычки, всякая химия - действительно владеет мозгами людей - от этой зависимости нужно избавляться или не обретать - это бесспорно.
Но как быть с социальными надстройками - семья, круг знакомых и друзей, предприятие, государство, религия?
Это все диктует правила поведения, а коли их не принимать и не соблюдать (честно не соблюдать - не брать ничего от социума, коль не даешь ничего) - лишь в скит дорога. лишь там ты будешь сам себе хозяином, казалось бы. Но нет! Дикие звери, влияние природы, смерть в конце концов.
И тут нет полной свободы...
Вот такие мысли
___________
Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
Я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов и дедукций:за компом:
Не верьте никому - любовь идет по проводам
НаТуля Англия вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 21:18   #27
Основа форума
 Аватар для loom
IP:
Сообщений: 1,851
"Спасибок": 2,584
Очки репутации: 10,719
Мнения: 176
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Свобода - это выбор. Сделав выбор мы перестаём быть свободными.Абай СадыковСвобода - это ответственность. Вот почему все ее так боятся.Бернард ШоуСвобода - это право делать, что хочешь, и мешать другим делать то, что они хотят.Генрик СенкевичСвобода есть единственная характерная черта цивилизации.Лев Мечников

Ну ,и как с ними не согласиться!
loom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 21:22   #28
Почетный житель
 Аватар для Бутов
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 989
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Понятие Свободы

Я как автор темы расширяю ее диапазон вопросом... Вот многие Украинские товарищи уверены и уверяют других, что на Украине Свобода, а в России рабство...

Сам вопрос:

В чем конкретно Украинец свободней Россиянина?
Бутов вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 21:27   #29
плюшка черствая, боевая
 Аватар для НаТуля Англия
IP:
Сообщений: 822
"Спасибок": 1,898
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Понятие Свободы

Оффтоп:
___________
Имею Мнение, Хрен Оспоришь!!!
Я недосягаема для ваших дерзновенных аргументов и дедукций:за компом:
Не верьте никому - любовь идет по проводам
НаТуля Англия вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2010, 21:29   #30
Почетный житель
 Аватар для Бутов
IP:
Сообщений: 553
"Спасибок": 989
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Понятие Свободы

Цитата:
Сообщение от НаТуля Англия Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Я не кормлю, просто здоровый интерес... Мож я после этого из Рабской России в Свободную Украину переду...
Бутов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
День Достоинства и Свободы svlk-14m Политика Украины и России 5 22.11.2014 13:27
Мне... не хватает свободы... Lambert Мен & Вумен 63 01.06.2010 21:05


Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020