Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

русские ......


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2010, 01:12   #16
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,821
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 532
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

когда-то уже выкладывал эту статью здесь, но форум слетал...повторюсь.

Статья большая, но очень так грамотно объясняется и подкупает глубина исследования. Короче, рекоменду прочесть.


Поскреби русского – найдёшь поляка


— 14.01.08 13:49 —
ТЕКСТ: Нестор Шейкин
ФОТО: ИТАР-ТАСС

Вопреки знаменитому изречению Карамзина о значительной примеси татарской крови у «чистых русских» найти её следы учёным не удалось. Результаты масштабного исследования показали: крупнейший этнос Европы состоит из двух мало смешанных меж собой групп, а поляки и украинцы генетически ближе русским Центральной России, чем их соотечественники-северяне.

В течение длительного времени основным методом разграничения различных этносов человеческой цивилизации являлись сопоставления языков, наречий и диалектов, используемых теми ли иными популяциями. Принципиально иной подход в деле определения родства тех или иных народов демонстрирует генетическая генеалогия. Она использует информацию, скрытую в Y-хромосоме, передающейся от отца к сыну практически в неизменном виде.
Благодаря этой особенности мужской хромосомы коллективу российских ученых из Медико-генетического научного центра РАМН в сотрудничестве с эстонскими и британскими генетиками удалось выявить существенную неоднородность исконно русского населения нашей страны и проследить закономерности развития истории формирования Руси от доисторических времен до эпохи правления Ивана Грозного.
Результаты масштабного эксперимента опубликованы в последнем номере The American Journal of Human Genetics.
Вообще говоря, истории развития гаплоидной (одинарной, не имеющей в геноме гомологичной себе) Y-хромосомы, равно как и её географии, посвящается все больше научных работ. Цель их – установить закономерности изменения её в соответствии с историческим периодом времени и географически положением, а также сопоставить полученную картину с аналогичной для митохондриальной ДНК (мтДНК), наследуемой исключительно по материнской линии.

Генетическая генеалогия
использует ДНК-тесты совместно с традиционными генеалогическими методами исследования. Методы генетической генеалогии позволяют получить доступ к той части ДНК, которая передается неизменной от отца...


До сих пор имеется довольно ограниченное число публикаций на тему межэтнических вариаций генетической структуры Y-хромосомы. Тем не менее уже первые исследования в области вариаций генетической структуры, передаваемой из поколения в поколение по мужской линии, проведенные рядом европейских специалистов в начале ХХI века, выявили её заметную географическую дифференциацию.

Одним из главных выводов этих пионерских работ является первостепенная важность географических, а не языковых факторов в объяснении наблюдаемой изменчивости Y-хромосомы различных этносов на территории Европы.

Термин «этнос» в подобных работах определяется довольно строго и обозначает популяцию, говорящую на одном языке и имеющую продолжительную историю, включающую в себя определенный ареал обитания и общие биогеографические корни.
Территория Восточной Европы в течение многих тысячелетий была местом пересечения путей миграции популяций, населявших обширные территории от Центральной Европы до границ современного Китая. Несмотря на то что заселены эти земли были ещё до последнего оледенения нашей планеты около 20 тысяч лет назад, свидетельств, прямо указывающих на наличие каких-либо «исконных» народностей, живших на этой территории, нет.

Генетическая структура этих популяций на сегодняшний день остается загадкой.

Например, анализ костных останков указывает на то, что люди основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири, а до Восточной Европы докатывались лишь отголоски монголоидной волны.
Исконные территории формирования славянских народов также до сих пор подвергаются достаточно бурным обсуждениям, однако уверенно установлено, что массовое переселение славян из Центральной Европы на восток происходило в VII–IX веках. Переселение происходило в двух направлениях – северо-восточном и юго-восточном. По всей видимости, миграция на северо-восток сопровождалась экстенсивной ассимиляцией местных этнических групп – прибалтийских и финно-угорских.
В последней публикации коллектив ученых сфокусировался на изучении вариаций Y-хромосомы внутри русского этноса. В настоящее время русские – самый многочисленный этнос, живущий на территории примерно одной трети Европейского субконтинента. Окончательно русская идентичность сформировалась примерно между XIV и XVI веками нашей эры в центральной и северной области Восточной Европы. Центром русских территорий явилось Великое княжество Московское, в то время как юг и запад восточноевропейских территорий отошел к лингвистически близким украинской и белорусской народностям.
Автор работы подвергли анализу передающуюся по мужской линии генетическую структуру 1228 наших современников, живущих на территории древнего Московского государства. Данные были собраны в 14 районах России. Добровольцы, предоставлявшие свой генетический материал, могли с уверенностью сказать, что их предки вплоть до 4-го колена являются этническими русскими. В ходе анализа предпочтение отдавалось жителям деревень и маленьких городов для того, чтобы минимизировать вероятность проявления в тесте миграции людей в недавнем прошлом. Кроме того, участники эксперимента не должны были состоять в родстве вплоть до 3-го колена.
Целью работы было установление истории формирования русского генофонда, а также выявление закономерностей вариации части мужской хромосомы, не подвергающейся рекомбинации (non-recombining Y, NRY), на более широком пространстве западной части Евразийского континента на основе данных других исследователей – внутри и между различными популяциями людей.
Полученные генетические данные были расклассифицированы на основании 32 информативных генетических маркеров. Далее ученым предстояло оценить частоты появления тех или иных гаплогрупп (крупных групп схожих типов Y-хромосомы) среди людей и сопоставить их с географическими данными.

В итоге исследователи установили значительные внутриэтнические вариации этих частот, а во многих случаях вырисовался явный градиент этих изменений: от северо-восточных территорий к юго-западным.

Комбинируя карты распределения частот различных гаплогрупп, ученые впервые смогли составить комплексную карту генетического разнообразия регионов России. Как и в случае отдельных частот, комбинированная карта показала постепенное изменение структуры мужской Y-хромосомы россиян при движении с севера на юг.

Применение методов многомерного шкалирования позволило разделить современных русских на две большие группы.

Одна из них населяет современные центральные и южные районы древнего Московского княжества, а вторая базируется в северных землях.

Многомерное шкалирование
процедура статистической обработки массива данных с целью выявления похожих и различающихся элементов. Позволяет в компактном виде оценить близость элементов, каждый из которых описывается множеством признаков....


Кроме того, ученым удалось показать, что различия в генетической структуре Y-хромосомы северян и южан не могут быть объяснены только постепенным дрейфом генов ввиду изоляции небольших популяций из-за географических условий. Сравнение изменчивости мужской хромосомы русских с данными соседних народностей выявило большие сходства северян с финноязычными этносами, в то время как обитатели центра и юга России, оказались генетически более близки к остальным народностям, общающимся на славянских наречиях. Если у первых часто встречается «варяжская» гаплогруппа N3, широко распространённая в Финляндии и на севере Швеции (впрочем, как и по всей Сибири), то для вторых характерна гаплогруппа R1a, характерная для славян Центральной Европы.
Таким образом, еще одним фактором, определяющим, по мнению ученых, различия между русскими северянами и нашим южным населением, является ассимиляция племен, живших на этой земле задолго до прихода на неё наших предков. Не исключён и вариант их культурного и языкового «обрусения» без значительного генетического смешивания. Эту теорию подтверждают и данные лингвистических изысканий, описывающие финно-угорскую составляющую северного русского диалекта, практически не встречающуюся у южан.
Генетически ассимиляция выразилась в наличии в Y-хромосоме населения северных областей семейства N-гаплогрупп. Эти же гаплогруппы также являются общими для большинства народов Азии, однако русские северяне кроме этой гаплогруппы практически никогда не проявляют других генетических маркеров, широко распространенных у азиатов, например C и Q.

Это говорит о том, что сколько-нибудь значительной миграции людей из азиатских районов в доисторические времена существования праславянских народов на территории Восточной Европы не было.

Не оказался удивительным для ученых еще один факт: генетические вариации Y-хромосомы жителей центральных и южных районов Древней Руси оказались не только практически идентичны таковым у «братьев-славян» – украинцев и белорусов, но и очень близки по структуре к вариациям поляков.
Ученые считают, что это наблюдение может быть истолковано двояко. Во-первых, такая близость генетической структуры может означать, что процесс продвижения русских на восток не сопровождался ассимиляцией местных народностей – по крайней мере, тех, что имели сильные отличия в структуре мужской генетической линии. Во-вторых, это может значить, что славянские племена уже освоили эти земли задолго до массового переселения на них в VII–IX веках основной части древних русских (точнее, восточнославянской народности, не разделившейся ещё на русских и другие народы). Такая точка зрения хорошо согласуется с тем фактом, что восточные и западные славяне демонстрируют большую схожесть и плавные закономерные изменения в структуре мужской генетической линии.


"Карта" генетической близости народов Европы и отдельных популяций внутри этносов // ajhg.org/"Газета.Ru"




Стоит отметить, что во всех случаях генетически выявленные субпопуляции не выходят за рамки этносов, определенных с лингвистических позиций. Однако у этого правила есть одно весьма любопытное исключение: четыре большие группы славянских народов – украинцы, поляки и русские, а также не показанные на схеме белорусы – демонстрируют большую близость как в генетической структуре мужской наследственной линии, так и в языке. При этом русские северяне оказываются значительно удалены от этой группы на диаграмме многомерного шкалирования.
Казалось бы, такая ситуация должна войти в противоречие с тезисом о том, что географические факторы оказывают большее влияние на вариации Y-хромосомы, нежели лингвистические, так как территория, занимаемая Польшей, Украиной и центральными областями России простирается практически от центра Европы к её восточной границе. Авторы работы, комментируя данный факт, отмечают, что генетические вариации, по всей видимости, имеют много общего даже для удаленных территориально этнических групп при условии, что их языки близки.
Подытоживая статью, авторы заключают, что, несмотря на расхожие мнения о сильной татарской и монгольской примеси в крови русских, доставшейся их предкам еще во времена татаро-монгольского нашествия, гаплогруппы тюркских народов и других азиатских этносов практически не оставили следа на населении современного северо-западного, центрального и южного регионов.
Вместо этого генетическая структура отцовской линии населения европейской части России демонстрирует плавное изменение при движении с севера на юг, что говорит о двух центрах формирования Древней Руси. При этом движение древних славян в северные районы сопровождалось ассимиляцией местных финно-угорских племен, в то время как на южных территориях отдельные славянские племена и народности могли существовать задолго до славянского «великого переселения».
P.S. Данная статья вызвала много откликов читателей, многие из которых мы не стали публиковать из-за неприемлемо резкой позиции их авторов. Чтобы избежать неточностей в формулировках, которые могли хотя бы частично стать причиной неверного толкования выводов учёных, мы побеседовали с ведущим автором работы о генетической структуре русского этноса Олегом Балановским и по возможности исправили формулировки, способные вызвать двоякое толкование. В частности, мы исключили упоминание о русских как «монолитном» этносе, добавили более точную характеристику взаимодействия монголоидов и европеоидов в Восточной Европе и уточнили причины дрейфа генов в популяциях. Кроме того, из текста исключено неудачное сравнение мтДНК с ДНК ядерных хромосом.
Важно также отметить, что переселявшиеся на восток «древние русские» в VII-XIII веках ещё не были разделены на три восточнославянских народа, так что называть их русскими может показаться не вполне уместным. Полностью интервью с Олегом Балановским можно прочесть здесь .
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 01:56   #17
Приписанный
 Аватар для nikto
IP:
Сообщений: 82
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

А я считаю, что я русский человек! И горжусь этим. Просто наплыв ненужной информации и промывка круглосуточная мозгов еще никому не шла на пользу. Посмотрите на Америку. Они деградируют. И кому-то это выгодно. Сейчас эта проработка ведется в России и вполне успешно. Очередь за нами. Я вижу первые ласточки их "трудов". Печально.
nikto вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 02:06   #18
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 587
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от nikto Посмотреть сообщение
А я считаю, что я русский человек! И горжусь этим. Просто наплыв ненужной информации и промывка круглосуточная мозгов еще никому не шла на пользу. Посмотрите на Америку. Они деградируют. И кому-то это выгодно. Сейчас эта проработка ведется в России и вполне успешно. Очередь за нами. Я вижу первые ласточки их "трудов". Печально.
дык,наш век такой,с обильным наплытием инфы и разного спама.
просто,нужно ненужную инфу отсеивать,а спорную проверять и делать свои умозаключения.
на счет очереди,не слышал,кто за чем стоит)
alex-v вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 08:40   #19
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,990
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3310
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
существуют стереотипныек5 мнения о том что русские - великая нация, росия великая страна а русский язык- великий и могучий
Стереотипы сильная вещь, но только для неокрепших умов.
Ваш, похоже, им всё-таки удалось пленить.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
стоит просто набрать в гугеле
гей проституция в российской армии
как буржуинский гугель выдаёт более 10 000 статей на эту тему
Дражайший, и вы все 10.000 статей проштудировали?
Истинный поклонник специфичного жанра, респект!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
просто для сравнения в израильской армии нак курсах офицеров чести израильского офицера посвящено второе занятие
сразу после введения
А что и куда им вводят на первом занятии?
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 11:10   #20
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 801
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от loom Посмотреть сообщение
Откуда взялись русские? Кто они?
вот как раз генетика появления русского народа меня меньше всего волнует
что было то было
куда интереснее понять почему русские - такие как они есть
почему россия до сих пор сидит в .... ну в том чему европа должна завидовать до слёз - ну судя по песне глюкозы
вот считается что у руских пипец какое офигенное гостеприимство -это национальная черта - почему она возникла
почему немцы скажем имеют национальную черту послушание и бережливость а англичане чопорность и педантизм
почему у росиян при любом неудобном для них вопросе возникает желание отвести за угол и отп...ть
не знаете - потому что не задумывались
потому что в мозгу сидят стереотипы и шаблоны
о том что русские вепликие , что русский язык писец какой могучий и так далее
Цитата:
Сообщение от nikto Посмотреть сообщение
И горжусь этим.
а кроме этого есть ещё чем гордиться?
Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
нужно ненужную инфу отсеивать,а спорную проверять
золотые слова
вот и давайте проверим почему все русские цари считали русский народ ворами
от ивашки грозного до николашки включительно
знали ли они очёма говорили
Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Стереотипы сильная вещь, но только для неокрепших умов. Ваш, похоже, им всё-таки удалось пленить.
так, это интересно
а обосновать свою мысль окрепшему уму рускага человека - сложно? или главное что то сказать а там всё пофиг?

Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
А что и куда им вводят на первом занятии?
естественный вопрос после службы в русской армии
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 11:21   #21
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2673
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
почему у росиян при любом неудобном для них вопросе возникает желание отвести за угол и отп...ть
так не ангичане, не немцы ... и этим все сказано хи-хи .... ежели в бубен - то "в бубен" .... ежели гулять так гулять ... шота я не понял ... а какое отличие украинцев в этом вопросе?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 11:26   #22
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 801
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
так не ангичане, не немцы ... и этим все сказано .... ежели в бубен - то "в бубен" .... ежели гулять так гулять ...
ну в бубен - это тяжёлое наследиек викингов - берсеркеров
гулять - так гулять - наследиек хронического русского беззакония
адскаясмесь однако
а отличия
ну во первых у украинцев нет имперских амбиций
если украинец не русофил - то он как правилдо вменяем
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 12:33   #23
Основа форума
 Аватар для loom
IP:
Сообщений: 1,851
"Спасибок": 2,584
Очки репутации: 10,719
Мнения: 176
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Иначе зачем им лазить по украинским сайтам? Я им и показал.
Как хочется видеть уважительное общение...русские...не русские...мы собрались на украинском форуме и мы прежде всего представители высшего класса обитателей планеты Земля.....мы люди. Мы наделены прекрасными чувствами....мы умеем многое. Зачем нам злость...хамсто...невежество...?
Лично я никогда не видела разницы в людях по национальному признаку..
Во мне текут три крови...русская,беларусская,польская.Я родилась и выросла на украинской земле,впитав её культуру .Я училась в русской школе.Я не фыркала на изучение укр.языка и очень этому рада.
Я рада,что мои внуки владеют и украинским и русским языками на равных...в них уже течёт и украинская кровь... Внуку легко даётся изучение английского и будет изучение одного из скандинавских языков.
Так что волею судьбы я через внука возвращаюсь к предкам скандинавам...
В голове не вкладывается выделить ...русский...украинец...поляк..швед..я осознаю как прекрасно быть человеком...и это не ,выпендривание...честное слово...я так чувствую! И прошу не надо смеятся над моим постом...я написала от чистого сердца.
loom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 12:54   #24
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2962
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Вот так всегда: Ходят инопланетяне по разным сайтам, поливают Россию-матушку и россиян. А как ткнёшь в собственную грязь - начинают вопить о нетолерантности, об анисемитизме, да громко так! Больше вони, чем дыма.
Посредник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 13:16   #25
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 477
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от loom Посмотреть сообщение
Как хочется видеть уважительное общение...русские...не русские...мы собрались на украинском форуме и мы прежде всего представители высшего класса обитателей планеты Земля.....мы люди. Мы наделены прекрасными чувствами....мы умеем многое. Зачем нам злость...хамсто...невежество...?
В самом создании темы как раз и заложена попытка унизить военнослужащих России..поэтому толерантности тут не может быть....)
Автор темы ищет недостатки и не скрывает..что хочет доказать..что Россия не великая..язык не могуч и так далее....)

А это даю тоже к сведению.....для объективности...)

Армию США ожидают «голубые» бунты /28.03.2010/

С легкой руки Обамы в довершение ко всем имеющимся проблемам американского оборонного ведомства добавилась борьба геев в погонах за свои права.
Согласно сообщениям СМИ, в Вашингтоне полиция арестовала двух американских военнослужащих-гомосексуалистов, приковавших себя наручниками к ограде Белого дома.
Протестующие, 44-летний Джеймс Пьетранджело и 29-летний Дэниэл Чоу, приковали себя к решетке с северной стороны президентской резиденции, где их и обнаружил патруль. Как заявили в пресс-службе полиции, их трижды предупредили, что проводить несогласованные акции протеста незаконно. После этого они были арестованы и предстанут перед судом.
Оба протестовавших – ветераны иракской кампании, «открыто практикующие» гомосексуализм. Они недовольны «угнетенным положением» извращенцев в Вооруженных силах США, приковали себя к ограде, чтобы «донести свое послание до президента».
В американской армии в отношении извращенцев до недавнего времени действовал принцип «don’t ask-don’t tell», подразумевающий, что геи имеют право служить в армии, только если они скрывают свои патологические наклонности. В свою очередь, их начальники не имеют права задавать подчиненным вопросы, касающиеся сексуальной ориентации.
Согласно этому принципу, военнослужащим, если они открыто признаются в гомосексуализме, запрещается служить в армии. Закон предусматривает демобилизацию военных в тех случаях, если их нетрадиционная ориентация была доказана в ходе специального расследования, инициированного в результате обращения третьих лиц. Но в октябре 2009 года Барак Обама обнадежил содомитов, пообещав дать возможность открытым извращенцам служить в Вооруженных силах.
Кампания по легализации мужеложников и лесбиянок была начата в начале февраля этого года. Министр обороны США Роберт Гейтс и председатель Объединенного комитета начальников штабов Майк Маллен на слушаниях в Сенате объявили о начале кампании по легализации положения содомитов в вооруженных силах, которая должна привести к полной отмене принципа «не спрашивай – не говори».
Напомним, что в 1993 году президент-демократ Билл Клинтоне хотел снять ограничения на службу извращенцев в армии, однако законодательный орган США и армейское руководство выступили против, полагая, что это приведет к подрыву боеготовности Вооруженных сил. Так, например, в Великобритании после легализации педерастов в королевских ВС началось массовое увольнение нормальных офицеров.
Эксперты предполагают, что своим решением Обама открыл ящик Пандоры, спровоцировав конфликт между «ЛГБТ-активистами» и армейским руководством, которое меньше всего заинтересованы в привнесении в американские казармы атмосферы «гей-парада». И «перфоманс», устроенный двумя педерастами у ограды Белого Дома, – только первая ласточка грядущих «голубых бунтов».
Чтобы понять примерные размеры проблемы отметим, что в соответствии с действующим весьма либеральным принципом, согласно информации Army Times, в 2009 году за гомосексуализм из армии США были уволены 428 человек, в то время как в 2008-м - 619. Всего с 1993 года армейских погон лишились более десяти тысяч извращенцев.
Зная повадки «гей-активистов», нетрудно предположить, что скоро они будут отстаивать право на несение службы в макияже и право совместного проживания «супругов» и так далее. Так что, в американских казармах может наступить «веселье».
А пока полицейским, охраняющим Белый дом, похоже, расслабляться не придется.
segodnia.ru


http://love-contra.org/index.php/docs/issue/513
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 13:17   #26
Основа форума
 Аватар для loom
IP:
Сообщений: 1,851
"Спасибок": 2,584
Очки репутации: 10,719
Мнения: 176
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Больше вони, чем дыма.
Ну зачем так!!!...не звери ж...люди здесь. А вот кто на что и как понятия получил...так это другая сдаётся мне тема...И при чём здесь русские...
Вложили всякую каку и про русских ,и украинцев,и грузин,и поляков...да про всех - эти мир придержащие...эти массоны. А в этом сообществе -поверте мне, всякой человеческой национальности доста...
И протопав по Земле-матушке не один годок и не один километр Жизни говоюю....Люди!!! Нам надо понять -кода мы не делимся на русских,укринцев мы сильны....мы - ЧЕЛОВЕК,а управлять сильным трудно и сложно,....всё очень просто и дело за малым,которое зовётся- ПОНИМАНИЕ,ОСОЗНАНИЕ.
И это далеко от понятий - облить грязью и закопать в помойной яме.
loom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 13:26   #27
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13296
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Русский - это тот, который считает себя таковым
Понятно.....
А немецкий...или скажем, французский...?

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Посредник Посмотреть сообщение
Вот так всегда: Ходят инопланетяне по разным сайтам, поливают Россию-матушку и россиян. А как ткнёшь в собственную грязь - начинают вопить о нетолерантности, об анисемитизме, да громко так! Больше вони, чем дыма.
Действительно...шляются разные....по своим сайтам... на них имеют наглость чего-то говорить про " империю" не славословное....а где-то критическое....Вконец обнаглели....злыдни..."Старшему брату " намекать на негатив....
А давно ли стал " старшим " этот самый брательник...? Что столько гонору- на двух Потоцких хватит ( да простят меня ясновельможные..)
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 13:42   #28
Основа форума
 Аватар для loom
IP:
Сообщений: 1,851
"Спасибок": 2,584
Очки репутации: 10,719
Мнения: 176
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Что столько гонору- на двух Потоцких хватит ( да простят меня ясновельможные..)
proszę pana mówić prawdę i tylko prawdę....Мы поляки вельми гоноровы
loom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 23.07.2010, 13:44   #29
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 801
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от loom Посмотреть сообщение
Мы поляки вельми гоноровы
а что такое - гонор
опреденлние можете дать?
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 23.07.2010, 13:51   #30
Основа форума
 Аватар для loom
IP:
Сообщений: 1,851
"Спасибок": 2,584
Очки репутации: 10,719
Мнения: 176
Доп. информация
По умолчанию Re: русские ......

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
а что такое - гонор
Proszę pana...
- это пример "... Топов ты не хам...в тебе нет гонора,ты прост в общении..."
- это словарь -честь, достоинство, гордость, самолюбие ....
- это мифология -Гонор - в римской мифологии бог, входивший в свиту Марса; олицетворение чести.
loom вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В России - русские или россияне?! Казырный Политика Украины и России 253 17.11.2016 18:31
русские - глава первая кто_ето Теревені 273 07.10.2012 11:27
Финно-угры и русские Бунтовский Исторический форум 9 22.11.2011 12:26
Хотят ли русские войны? boroda Мировая политика 147 25.10.2010 10:24
Ассоциации №2. Украинско-русские :) Alex LM Форумные игры 139 23.07.2010 13:32


Часовой пояс GMT +3, время: 05:09.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020