Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Образование. Тому ли нас учат?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2010, 15:23   #1
Почетный житель
 Аватар для Мёд
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 1,077
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Образование. Тому ли нас учат?

Решила создать тему посвященную образованию.

Тема создана под впечатлением речи произнесенной в Стендфорском университете Стивом Джобсом.





Цитата:
Стив Джобс - это от природы гениальный человек, он никогда не оканчивал университета, род. 24 февраля 1955 — американский инженер и предприниматель, сооснователь и генеральный директор американской корпорации Apple Inc. Джобс также является основателем и бывшим генеральным директором студии Pixar.
В конце 1970-х годов Джобс с соучредителем компании Apple Стивом Возняком создали один из первых коммерчески успешных персональных компьютеров. В начале 1980-х годов Джобс был в числе первых людей, обративших внимание на коммерческий потенциал мыши при использовании её в графическом интерфейсе пользователя.

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

Тому ли нас учат? Те ли знания нам дают? То ли настроение к жизни нам прививают? Те ли ценности в нас формируют? Учат ли нас "оставаться голодными", "оставаться безрассудными"? Или чаще выпускают апатичными и уставшими не верящими в Мир и свои силы? А ведь известно что Вера формирует успех "тот может, кто думает что может".

Как влияет на нас образование? Кроме получения общих необходимых знаний и необходимой информации по специальности надо ли нам занимать место в памяти другой бесполезной информацией или лучше оставлять этот ресурс для накопления правильных жизненных приоритетов и ценностей, которые мы невольно растеряли, для познания Мира и себя?

Один человек сказал "Правильное образование длиться всю жизнь"... А изучаете ли вы жизнь до сих пор или, хоть иногда, вам все же кажется, что вы все знаете?

Как бы вы откорректировали образовательную систему если бы могли?
___________
:ANYWORD24: :ANYWORD25: :ANYWORD26:
Мёд вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 04:33   #2
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7906
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Мёд Посмотреть сообщение
Решила создать тему посвященную образованию.
Тема создана под впечатлением речи произнесенной в Стендфорском университете Стивом Джобсом.

Тому ли нас учат? Те ли знания нам дают? То ли настроение к жизни нам прививают? Те ли ценности в нас формируют?
Якщо ви так ставите питання, то ні.

Університет направляє, домопамає, дає шанс; але освіта -- ваша власна відповідальність. Якщо ви питаєте в пасивній формі, чи тому вас учать, якщо ви себе ставите пасивним суб'єктом -- тоді не тому.

Цитата:
А ведь известно что Вера формирует успех "тот может, кто думает что может".
Повірте що можете ходити по воді, і спробуйте.

Цитата:
Как бы вы откорректировали образовательную систему если бы могли?
Я би коректував не освіту а людину.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2010, 09:23   #3
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 14000
Доп. информация
По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

Пример, конечно, очень интересный....Но ( да простит меня автор ) ,по моему, неудачный....
Ибо проецировать гения на рядового гражданина...вопрошая- почему же этот гражданин остается рядовым ( ну, ефрейтором )..это неправильно...

Это только в фантастических романах ( есть такой, могу ссылку дать ) еще в юном возрасте определяли- ты зауряд способный...или ты гений,который может Творить....
А пока увы...разные КИСИ..да Гарварды.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2010, 20:00   #4
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6029
Доп. информация
По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

Много сейчас всяких там учений, сект, кто как хочет так пусть и называет, которые тоже твердять о правильном мышлении, о позитиве, без всяких там "нет" и т.д. Думаю каждый уже сталкивался! Но самое интресное тут же на развесивших уши делают деньги, вот и закрадываеться мысль, а не парять ли мне мозги. Говорят - сейчас нет ничего бесплатного, мы вам открыли секрет. Так подождите, если все так легко, почему мы должны платить за этот секрет, в ссср бы этот секрет бесплатно всем расказали, был бы прок. Вот с этой стороны считаю это не правильным подходом!
А вот еще такай выделю факт, когда человеку закрыла глаза и сказали сейчас мы вам на руку положем кусочек раскаленного железа а положили лед, то у человека на руке появился ожог ... т.е. мозг воспринимает все буквально! По этому наверное в позитивном мышлении все же что то есть. А когда нам впаривают что нас не правильно учат ... вообщем Вы меня поняли.
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2010, 20:10   #5
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7906
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Но самое интресное тут же на развесивших уши делают деньги, вот и закрадываеться мысль, а не парять ли мне мозги. Говорят - сейчас нет ничего бесплатного, мы вам открыли секрет. Так подождите, если все так легко, почему мы должны платить за этот секрет, в ссср бы этот секрет бесплатно всем расказали, был бы прок.
нема ніякого секрету, і ніхто вам секрети не обіцяє. Усе знання що ми можете набути в університеті, ви також можете набути самостійно та безкоштовно. Університет вам продає не таємні знання, а структуру для набуття знання -- структуровані, розроблені програми, представлені (ми сподіваємося) якісними викладачами, які допомагають вам краще зрозуміти різноманітні предмети і вширину и вглибину. Університет вам продає не таємницю а послугу.

Цитата:
А вот еще такай выделю факт, когда человеку закрыла глаза и сказали сейчас мы вам на руку положем кусочек раскаленного железа а положили лед, то у человека на руке появился ожог
Це не факт, це вигадка. Не було такого експерименту. Можна зробити так щоби людина відчувала начебто гаряче це холодне, чи навпаки, це відомий психологічний результат; але опіку від льоду не буде.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2010, 21:34   #6
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,719
"Спасибок": 18,163
Очки репутации: 57,351
Мнения: 10616
Доп. информация
По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

1) Система образования должна помогать человеку желающему приобрести знания и навыки сделать это. Невозможно заставить всех хорошо знать математику, физику, биологию и историю. Те кто хотят знать должны иметь возможность, а те кто не хотят или неспособны всё равно знать не будут, хоть ты их расстреливай.
Трактористы, продавцы, разнорабочие стране тоже очень нужны.

2) Система должна учить человека думать самостоятельно и не бояться опровергать догмы, а не бездумно заучивать правила, формулы и чужие "правильные" точки зрения (какими бы гениями носители этих точек зрения не являлись бы).

3) Система должна способствовать оптимальному выбору каждым человеком призвания, нахождению ниши для реализации имеющихся способностей и желаний.

4) Не убивать талант на корню (убивает уравниловка, глупые запреты, культ серости, предпочтение зубрежа пониманию материала и т. д.)

5) Предоставлять отличные перспективы, т. е. образование должно цениться и вознаграждаться и т. д., но это больше к обществу и экономической системе а не образовательной.

Много ещё чего должно быть.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2010, 22:25   #7
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 14000
Доп. информация
По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
1) Система образования должна помогать человеку желающему приобрести знания и навыки сделать это.

Много ещё чего должно быть.
Все правильно....Желательно только..чтобы жаждущий знаний все же определился...кем же он себя видит..до поступления в ВУЗ..а не опосля....
Ежли ты сюда ( в ВУЗ ) сознательно приперся....тогда выбираешь свой профиль...и погнал...с упором на спецпредметы....
А когда окончил....включается честолюбие...и процесс пошел....ты сам себе постоянно поднимаешь планку....и расширяшь свой " багаж знаний"..
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2010, 22:32   #8
Почетный житель
 Аватар для Мёд
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 1,077
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
А вот еще такай выделю факт, когда человеку закрыла глаза и сказали сейчас мы вам на руку положем кусочек раскаленного железа а положили лед, то у человека на руке появился ожог ... т.е. мозг воспринимает все буквально!
Когда докажите это экспериментально сами это будет факт, а пока это просто гипотеза. В видео можно показать все что угодно, верно?

Вот видите мы все воспринимаем на веру как дети. Мы часто не можем чего-то повторить или доказать эмпирически, но считаем это "что-то" фактом, потому что нас приучили заучивать и верить даже в то, что нам непонятно.

P.S. В силу мысли верю. Значение мысли в жизни человека очевидно. Верю, что если верить в свою победу человеку удается больше сил вложить в ее достижение, верю в то, что если думать о еде вырабатывается желудочный сок (тоже силой мысли, кстати), но в ожег ото льда не верю, извините, не приходилось такое наблюдать. Тогда если бы мы ударялись не видя этого по данной логике не было бы больно
___________
:ANYWORD24: :ANYWORD25: :ANYWORD26:
Мёд вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2010, 22:37   #9
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 14000
Доп. информация
По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

Это все абстрактная философия.....
За нее денег не платят...( а жаль.....)
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 21:39   #10
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6029
Доп. информация
По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Мёд Посмотреть сообщение
Когда докажите это экспериментально сами это будет факт, а пока это просто гипотеза. В видео можно показать все что угодно, верно?
Как же я себе это докажу - если я уже знаю фишку
Я верю тому что я видел своими глазами, пусть даже это будет видео. Почему я кому то должен верить на слово? Что это не правда!

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Мёд Посмотреть сообщение
P.S. В силу мысли верю. Значение мысли в жизни человека очевидно. Верю, что если верить в свою победу человеку удается больше сил вложить в ее достижение, верю в то, что если думать о еде вырабатывается желудочный сок (тоже силой мысли, кстати), но в ожег ото льда не верю, извините, не приходилось такое наблюдать. Тогда если бы мы ударялись не видя этого по данной логике не было бы больно
А я вот не верю в силу позитивной мысли! Позитив это конечно хорошо, но считаю это американской теоррией - что бы не происходило, верьте что все будет хорошо, а мы будем делать свое дело!
С дества, на себе проверял, если хочу что бы что то произошло, думал наоборот и только тогда это получалось! С екзаменами, всегда твердил, что не здам и т.д., при спортивных состязаниях, командных и т.д. А когда говорил сдам или выиграем - получалось наоборот!
Вот так вот! . Уверенность разлабляет!
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 22:13   #11
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7906
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Я верю тому что я видел своими глазами, пусть даже это будет видео. Почему я кому то должен верить на слово? Что это не правда!
Так може ви ще і ілюзіоністам у цирку вірите?

Науковий метод існує небезпідставно.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 22:21   #12
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6029
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так може ви ще і ілюзіоністам у цирку вірите?

Науковий метод існує небезпідставно.
Илюзионисты не скрывают своей работы.
Програма документальная, анализ и т.п. Вы же мне не верите, что это мол факт! А я значит должен Вам поверить - что это бред
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2010, 22:31   #13
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7906
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Програма документальная, анализ и т.п.
Так давайте ті документи. Що? нема? Я так і думав.

Ага, "документальна" програма; по телебаченню мабуть. В дупу! Будь-який дурень може свою програму "документальною" назвати. Науковий метод будь ласка, інакше -- брехня. Не "документальні" дурниці з телебачення, а статті в реферованих наукових журналах.

Цитата:
Вы же мне не верите, что это мол факт! А я значит должен Вам поверить - что это бред
А ви ті документи знайдіть. Пошукайте, пошукайте.

В науці є така концепція -- нуль-гіпотеза. Вона oзначає що, по науковому методу, ми беремо екзистенціально негативно позицію (не існує, нема корреляції, тощо), доки позитив не доведений до придатного рівню впевненості (типово 95%).
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 08:43   #14
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6029
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так давайте ті документи. Що? нема? Я так і думав.
Я еще даже не ответил, так Вы ответили за меня, может
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А ви ті документи знайдіть. Пошукайте, пошукайте.

В науці є така концепція -- нуль-гіпотеза. Вона oзначає що, по науковому методу, ми беремо екзистенціально негативно позицію (не існує, нема корреляції, тощо), доки позитив не доведений до придатного рівню впевненості (типово 95%).
То есть Вы предлагаете поверить Вам на слово
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2010, 13:00   #15
Почетный житель
 Аватар для Мёд
IP:
Сообщений: 713
"Спасибок": 1,077
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Образование. Тому ли нас учат?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
А я вот не верю в силу позитивной мысли! Позитив это конечно хорошо, но считаю это американской теоррией - что бы не происходило, верьте что все будет хорошо, а мы будем делать свое дело!
С дества, на себе проверял, если хочу что бы что то произошло, думал наоборот и только тогда это получалось! С екзаменами, всегда твердил, что не здам и т.д., при спортивных состязаниях, командных и т.д. А когда говорил сдам или выиграем - получалось наоборот!
Вот так вот! . Уверенность разлабляет!
Вы сформировали свои жизненные мысленные установки - это здорово. Суть в том чтобы верить что это сработает. Вообще вопрос веры очень интересен. Мы как-будто можем только то во что верим, и видим все вокруг таким каким верим, что все вокруг является.

То, что вы называете "американской теорией" я тоже не одобряю. Я за объективность и "раскрытые глаза". Я имела ввиду не это когда говорила о силе позитивного мышления. Образ мысли человека вообще во многом сказывается на его судьбу.

Вы действительно имеете право верить в то, что захотите, по-моему верх невежества убеждать кого-то, что это не так и требовать во что надо верить, а во что не верить вообще. Тем более что заблуждаться может каждый. Я просто имела в виду что неразумно называть фактом все во что хочется верить это первый шаг к илюзорному миру, который вы назвали выше "американской теорией"

Хотя с другой стороны иногда нужно верить в чудо чтобы оно произошло, многие вещи появлялись в мире благодаря тому что в них верили. Еще лет 20 назад мы наверное не поверили бы в то что у каждого будет мобильный телефон и постоянная связь с близкими людьми где бы они небыли. А те, кто работали над созданием мобильных телефонов верили в то, что такое устройство возможно. Так же с радио, самолетами и многим другим, даже для того чтобы получить работу нужно в какой-то степени верить, что тебе ее дадут, те кто не верит просто не приходят на собеседование. Но верить во что-то слепо все равно не стоит.

Думаю здесь важно всегда отделять гипотезы от фактов )
___________
:ANYWORD24: :ANYWORD25: :ANYWORD26:
Мёд вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всё вокруг казалось дивным 20 лет тому назад... Anne Nurmi Политика Украины 249 18.09.2019 13:07
Девушки, как относитесь к тому что мамаши приводят в бассейн маленьких детей? Кронхейм Женский форум 47 26.11.2016 03:01
Русские - ответ на тему об истории, привычках, традициях и тому подобной лабуде. Посредник Юмор 220 19.05.2014 22:52
Менталітет московита 100 років тому від Купріна. лесана Исторический форум 61 01.10.2012 19:33
Ирландский\Шотландский фолк и тому подобное Death Rain Музыка 9 15.06.2009 12:55


Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021