Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Смертная казнь


Результаты опроса: Смертная казнь???
ЗА 7 43.75%
ПРОТИВ 9 56.25%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2008, 14:00   #136
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 979
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Cравните статистку и увидите. Я так не с бухты барахты решил. Смертная казхнь уменьшает колличесвто совершаемых преступлений, этовам любой криминолог.
это означает, что учился это криминолог плохо, ибо именно на лекциях по криминологии и приводят цифры, которые доказывают, что смертная казнь не уменьшает количества преступлений.
на третьем курсе.
Цитата:
В свое время мой непосредственный начальник был оперуполномоченным в годы СССР уж его словам я верю гораздо больше.
он сидел в тюрьме? вы спросите тех, кто был по ту сторону тюрьмы.
Цитата:
ДА! И это прекрасно!
каждый развлекается как может.
мне, к примеру, противно думать, что именем государства, в котором я живу (а, значит, и моим именем тоже) выносят смертный приговор. Это значит, что часть вины за это убийство (как не крути, а смертная казнь - это узаконенное убийство) ложиться и на меня.
Млин, и когда же люди повзрослеют и поймут, что человеческая жизнь - ценность сама по себе, а человечность - выше всяких принципов, даже тех, которые продиктованы человечностью.
Все крики о необходимости смертной казни - просто крики. Просто гораздо проще убить, чем сделать так, чтобы человек никогда больше не совершал убийства. Конечно, смерную казнь назначают в исключительных случаях - скажете вы. Но смерную казнь назначают люди. И почему кто-то может решать, казнить или миловать? Чем судья, назначающий смертную казнь, лучше убийцы в подворотне? Тем, что право имеет? А может, он такое наказание назначил, потому что утром с женой поругался или с похмелья в судебное заседание сел? а так бы дал лет 15-ть... в хорошем-то настроении...
Преступления совершают не потому, что отменили смертную казнь, а потому, что преступник знает, что останется безнаказанным. что его НЕ ПОЙМАЮТ.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Я не считаю убийство грехом.)) И не боюсь стать убийцей, если будет посягательство на мою жизнь.
вы правы, очень сильно отличаемся. потому что я не считаю себя богом. и не считаю себя вправе брать такие функции как карать или миловать.
Оффтоп:
Bild вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 14:32   #137
Почетный легион
 Аватар для prostavika
IP:
Сообщений: 4,323
"Спасибок": 8,988
Очки репутации: 95,040
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Bild

Вот видите какие мы разные)))
Вы не считаете себя богом.
А я не считаю себя рабой))))))))

У вас в подписи Гетте стоит)

"Много можно сказать в пользу установленных правил, примерно то же, что говорят в похвалу общественному порядку. Человек, воспитанный на правилах, никогда не создаст ничего безвкусного и негодного, как человек, следующий законам и порядкам общежития, никогда не будет несносным соседом или отпетым злодеем. Зато, что бы мне ни говорили, всякие правила убивают ощущение природы и способность правдиво изображать ее!"
Гете "Страдания юного Вертера"
prostavika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 14:36   #138
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Bild правильно пишет - не уменьшает
но тут есть несколько аспектов
1) справедливость заключается в неотвратимости воздаяния
от себя добавлю *и адекватности наказания*
то есть давать пожизненное за переход улицы на красный свет - неадекватность но справедливость
ощущение у населения несправедливости или неадекватности наказания преступлению приводит к недоверию ко всей судебной и правовой системе
2)необходимо решить вопрос в принципе - казнить или нет
то есть рассуждения типа * а вдруг судья ошибся* в данном контексте значения не имеют
если общество категорически отказывается признавать право на смертную казнь за любое преступление - то обсуждать нечего
это технические вопросы
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 14:38   #139
Благородный Дон
 Аватар для Вальдэ
IP:
Сообщений: 572
"Спасибок": 400
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

2 Bild
А вы учились на криминолога? Не надо врать. Сейчас вы декларируете то в чем не разбираеетсь, но вся ваша реакция обьясняется вот этим "а смертная казнь - это узаконенное убийство) ложиться и на меня." вы просто боитесь овтественности, вот и все. такие как вы бояться взятьв руки оружие когда их дом грабят, когда детей насилуют и честь родины втаптывают в дерьмо. И слава Богу, что вы женщина, что вы своей слабостью не отравите мужского духа. Страшно то, что есть еще люди которые так думают как вы.

Чисто смеха ради спрошу. На вас когда-нибудь кидался человек с ножом?

2 prostavika
Мое почтение.
___________
С сегодняшнего дня прошу считать меня отрицательным.
Вальдэ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 14:52   #140
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 979
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
А вы учились на криминолога?
нет. так получилось, что у меня лучшая подруга как раз юрист и юрист один из лучших в нашем городе и на эту тему мы с ней неоднократно разговаривали.
Цитата:
вы просто боитесь овтественности, вот и все. такие как вы бояться взятьв руки оружие когда их дом грабят, когда детей насилуют и четь родины втаптывают в дерьмо.
это только ваше мнение, очень далекое от действительности
Цитата:
Страшно то, что есть еще люди которые так думают как вы.
страшно, что люди захлебнулись в ненависти.
Цитата:
На вас когда-нибудь кидался человек с ножом?
да, я как раз шла с тренировки по рукопашному бою.
а хотите контрвопрос? у вас в семье есть незаконно осужденные? а у меня есть. три суда было. и после того, как этот человек отсидела не на курорте три года, был еще один суд, приговором которого было одно слово: невиновен. ну извините, ошиблись мы. у вас в семье есть убитые? а у меня есть, к несчастью. мой брат погиб, потому что какие-то отморозки, накурившись травы на скорости 180 км/ч вылетели на встречную. и несмотря на это, я против смертной казни.
каждый, кто ратует за смертную казнь, пусть хоть на минуту представит, что он/его близкие/друзья/любимый человек попал под эту самую судебную машину и эта машина ошиблась.
Цитата:
справедливость заключается в неотвратимости воздаяния
вот под этими словами я подпишусь. есть такое очень маленькое государство, монако, там нет преступности вообще. можно говорить о том, что там менталитет другой, люди другие, а может все проще? просто в этом государстве (по-моему, единственном в мире) каждый кв.м.этого государства осматривается видеокамерами. а в тюрьму никто не хочет.
почему люди снижают скорость перед камерой на дорогах, зная, что через 300 м там будет стоять гаишник? даже самые заядлые личахи. потому что наказание будет неотвратимо.
Цитата:
от себя добавлю *и адекватности наказания*
как и самое главное кто будет рассчитывать эту адекватность? судья? а может судья с утра с женой поругался и в плохом настроении залепил срок не по минимуму, а по максимуму, который стоит в этой статье?
Bild вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 15:43   #141
Благородный Дон
 Аватар для Вальдэ
IP:
Сообщений: 572
"Спасибок": 400
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
каждый, кто ратует за смертную казнь, пусть хоть на минуту представит, что он/его близкие/друзья/любимый человек попал под эту самую судебную машину и эта машина ошиблась.
Да это ужасно. Но на 1 невинного будет 1000 виновных.

если все, чтов ы написали правда, и вы не зделали своих выводов, это не гворит в вашу пользу.
___________
С сегодняшнего дня прошу считать меня отрицательным.
Вальдэ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 15:47   #142
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 979
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
если все, чтов ы написали правда, и вы не зделали своих выводов
я как раз выводы сделала. я уже писала. человеческая жизнь бесценна.
Bild вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 15:53   #143
Благородный Дон
 Аватар для Вальдэ
IP:
Сообщений: 572
"Спасибок": 400
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Знаете, что чувствуешь когда стреляешь в маленького олененка? Отдачу в плечо. Ясно к чему пример

Чем бесценная жизнь серийного убийцы? Интеерсом в плане коинических проявлений комплекса кастрации?
___________
С сегодняшнего дня прошу считать меня отрицательным.
Вальдэ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2008, 17:50   #144
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
вот под этими словами я подпишусь. есть такое очень маленькое государство, монако, там нет преступности вообще. можно говорить о том, что там менталитет другой, люди другие, а может все проще? просто в этом государстве (по-моему, единственном в мире) каждый кв.м.этого государства осматривается видеокамерами. а в тюрьму никто не хочет.
почему люди снижают скорость перед камерой на дорогах, зная, что через 300 м там будет стоять гаишник? даже самые заядлые личахи. потому что наказание будет неотвратимо.

как и самое главное кто будет рассчитывать эту адекватность? судья? а может судья с утра с женой поругался и в плохом настроении залепил срок не по минимуму, а по максимуму, который стоит в этой статье?
1) монако - это заповедник идиотов
в каждом нормальном обществе , в каждом поколении рождается вв среднем 5 % авантюристов, недовольных своим местом в обществе и готовых рискнуть своей головой
отсутствие этих авантюристов говорит либо о деградации общества либо о сильной миграции из него
а куда прикажете сплавлять своих авантюристов украине?
колоний у неё нету
2) да, что такое правовое государство вы кажется даже не представляете
во многих странах от судьи мало что зависит
не надо так бояться жизни

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
я как раз выводы сделала. я уже писала. человеческая жизнь бесценна.
окей
согласен
а кого тогда считать человеком?
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2008, 07:54   #145
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 979
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
а кого тогда считать человеком?
что значит считать? человеком можно только родиться. даже маленький комочек трех часов от роду уже человек.
я уже объясняла. человек не должен уподобляться богу и брать на себя его функции. ни вы, ни я, ни тот маньяк-убийца, которого все боятся. но государство, оправдывающее смертную казнь, становится мстителем, оно абсолютно хладнокровно, не находясь в состоянии аффекта, совершает убийство. я нигде не писала, что такой человек не должен быть наказан. должен. мало того, я считаю, что убийство для такого человека наказание слишком мягкое, а вот пожизненное в одиночке в самый раз. но вся мировая практика показывает, что не смертная казнь не снижает количества преступлений.
я в принципе не понимаю, как в стране, где не так давно существовала смертная казнь, в стране, в которой невинных погибло больше, чем где-либо в мире, в стране, где попасть в тюрьму было также легко как рассказать анекдот независимо от виновности, люди ратуют за смертную казнь. и мало того, эти люди искренне считают, что они правы.
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2008, 08:18   #146
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 697
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Ох и развели тут дебаты, какие страсти накалились. Обе стороны в принципе правы и обе стороны не правы,50 на 50. Есть и те которые полный бред пишут...но это так, видать не один форум без этого не обходиться...
Приведу выдержку определение...
Смертная казнь – кара.
Это, как известно, концепция, отраженная в действующем законодательстве (и, возможно, в праве), поэтому она характерна для юристов и представителей гуманитарного знания. Кара – это целеобусловленное причинение страдания преступнику путем праволишений или правоограничений. Такое понимание кары справедливо для любого уголовного наказания, но только не для смертной казни. Дело в том, что смертная казнь не вписывается в рамки современной уголовно-правовой теории наказания и удерживается в системе наказаний с помощью юридической фикции. Лишение жизни как внешнее содержание смертной казни не является ни воздействием на субъекта, ни причинением ему страданий, ни лишением его права (права на жизнь и сопутствующих ему прав). Карательная теория смертной казни представляет собой наиболее разработанное направление.


Так то если отбросить моральный аспект ее воспринятия, то смертная казнь - это инструмент. Как молоток, как нож на кухне, как газонокосилка, и так далее. Иструмент на основании потребностей и привидения этого инструмента в действие.
Если не смотреть на моральную точку зрения.
Ну и с другой стороны...
В библии есть строка "Не убий...."
Вот это и есть та точка в вечном споре, "А почему не убий..."
Если какой то гад убил моего близкого человека и я должна идти по постулату библии "не убий".." "надо прощать своих врагов" .
Почему, он отнял жизнь, а ему надо осьтавить.
Здесь я лично не понимаюэтого не связывающего вообще с друг другом моментом.
Я считаю правильнее было бы, как говориться в в одном высказывании
"Око за око, зуб за зуб"...
Бесценная жизнь, да, но если ты ее лишил, то отдай ее в наказание за то что отнял. Что взял, то и отняли у тебя...
Вот только те кто выносит приговоры судьи, присяжные, должны просто усведомить что это не просто поставить крестик. Это вычеркнуть человека из жизни нужно. Тут уже на все твоя воля и совесть должна быть.
Жалость просто может все сломать, все изменить, ....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2008, 08:50   #147
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
что такой человек не должен быть наказан. должен. мало того, я считаю, что убийство для такого человека наказание слишком мягкое, а вот пожизненное в одиночке в самый раз. но вся мировая практика показывает, что не смертная казнь не снижает количества преступлений.
да вы садистка , матушка, вы хотите что б он помучился!

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
я в принципе не понимаю, как в стране, где не так давно существовала смертная казнь, в стране, в которой невинных погибло больше, чем где-либо в мире, в стране, где попасть в тюрьму было также легко как рассказать анекдот независимо от виновности, люди ратуют за смертную казнь. и мало того, эти люди искренне считают, что они правы.
дело не в стране
дело в прагматизме,
лично я не считаю человеческую жизнь - бесценной
она имеет вполне конкретную цену
стоимость киллера который этого чела убьёт
например убить бомжа в росии можно бесплатно, убить медведева - у всего форума не хватит на это денег
все остальные где то в цепочке между ними
людей убивали убивают и будут убивать
а бесценность человеческой жизни - это глупости для девочек с тонкой душевной организацией
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2008, 09:13   #148
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 979
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
да вы садистка , матушка, вы хотите что б он помучился!
конечно.....
Bild вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2008, 09:20   #149
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
конечно.....
а я - нет
если ему делают больно - я это не чувствую
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2008, 12:26   #150
Житель
 Аватар для k_vito4ka
IP:
Сообщений: 156
"Спасибок": 259
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Надо подумать против я или за...
Жизнь человеку даем не мы, поэтому и отнимать ее не в праве.
С другой стороны если не смертная казнь, то пожизненное заключение, а это значит содержать всю оставшуюся жизнь кого-то урода за счет нормальных законопослушных граждан, справедливо ли это?
И все-таки я против...принципиально против!
___________
...set your mind free
k_vito4ka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Смертная казнь, "ЗА" и "Против", может стоит вернуть? Go_up Политика Украины 347 23.04.2012 20:58
Казнь Кати viktr-dudladv Основной 1 05.07.2011 01:03


Часовой пояс GMT +3, время: 09:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021