Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Смертная казнь


Результаты опроса: Смертная казнь???
ЗА 7 43.75%
ПРОТИВ 9 56.25%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2009, 15:15   #226
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Я Вам диву даюсь.
Ситуация: Семья за ужином, вдруг, врываются правоохранительные органы и забирают отца/мать, якобы, за серийные убийства. Улика - пистолет в курточке, который подбросил реальный убийца. Его/ее отвозят на допросы, изолятор и т.п. После - приговор и смертная казнь.
Все, семья без отца/матери. Правда весело?
А это не единственный случай.
Кому-то сверху интереснее спихнуть на нас - смертных. А вину еще стоит доказать, чтоб судить.
AleX вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 15:29   #227
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от AleX DSA Посмотреть сообщение
Я Вам диву даюсь.
Ситуация: Семья за ужином, вдруг, врываются правоохранительные органы и забирают отца/мать, якобы, за серийные убийства. Улика - пистолет в курточке, который подбросил реальный убийца. Его/ее отвозят на допросы, изолятор и т.п. После - приговор и смертная казнь.
Все, семья без отца/матери. Правда весело?
А это не единственный случай.
Кому-то сверху интереснее спихнуть на нас - смертных. А вину еще стоит доказать, чтоб судить.
жуть, жить вообще опасно, уж с пистолетом в курточке.......
знаешь сколько стоит жизнь человека?
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 15:34   #228
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

кто_ето, Вы проблему решаете "топором", не оглядываясь на нюансы.
Цитата:
Сообщение от кто_ето
знаешь сколько стоит жизнь человека?
К чему это?
AleX вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 15:37   #229
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от AleX DSA Посмотреть сообщение
кто_ето, Вы проблему решаете "топором", не оглядываясь на нюансы.

К чему это?
1) прагматизм требует прагматичного подхода
типа
что лучше - убить 9 невиновных и одного маньяка или отпустить всех десятерых если даже среди них - шикатило
2) к тому что мне кажется что вы не знаете ни одного критерия по которому можно сравнивать жизнь людскую
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 15:42   #230
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
что лучше - убить 9 невиновных и одного маньяка или отпустить всех десятерых если даже среди них - шикатило
Вы забыли упомянуть при этом процент фактора оплошности "системы". В менее развитых странах он велик.
Цитата:
к тому что мне кажется что вы не знаете ни одного критерия по которому можно сравнивать жизнь людскую
И что? Да, не знаю, т.к. у меня критерии, в отличии от Ваших - другие. А если Вы знаете - Вам это дает право судить человека?

Ладно, кто_ето, "затерли" тему. Ибо это переходит во флуд.
AleX вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 15:47   #231
Житель
 Аватар для гриценюк
IP:
Сообщений: 355
"Спасибок": 471
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Да естественно- по таким случаям необходимы специальные следственные бригады, которые не гоняются за показателями раскрываемости, а работают целеноправленно по каждому преступлению и если есть сомнения- ни о каком смертном приговоре и речи быть не может. Сами понимаете- нормальный следователь не будет выбивать чистосердечное, а будет тянуть нитку (как могла попасть такая улика в карман, контакты и т.п.), ну а если ведет следствие такой-же людоед, будет и результат о котором Вы говорите. ( и работать с ним нужно будет как с преступником, который не защитил общество, а наоборот- )
гриценюк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 15:55   #232
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

гриценюк, это все да, по правилам. А что делать, если в "системе" коррупция?
"Ради денег в наше время могут и отца убить, и мать продать" (с)
А что уж говорить про обреченных незнакомцев?
AleX вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 16:00   #233
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от AleX DSA Посмотреть сообщение
Вы забыли упомянуть при этом процент фактора оплошности "системы". В менее развитых странах он велик.

И что? Да, не знаю, т.к. у меня критерии, в отличии от Ваших - другие. А если Вы знаете - Вам это дает право судить человека?

Ладно, кто_ето, "затерли" тему. Ибо это переходит во флуд.
да нет, это не флуд, это прагматизм
и вот почему,
есть разные категории людей, и равенство может быть только внутри этой категории , всё
щикатило и все его жертвы - одной категории, при этом существует правило равноправия
а это значит что убив 9 невиновных и одного виновного государство сохранит для себя 63 - 10 = 53 чела (где 63 - это количество жертв щикатило) даже 54
спрашивается, что для общества выгоднее?
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 16:04   #234
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

кто_ето, да, я понял суть. Согласен, только это уже конкретика.
AleX вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2009, 16:16   #235
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 159
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от AleX DSA Посмотреть сообщение
кто_ето, да, я понял суть. Согласен, только это уже конкретика.
если не возражаешь я поясню что это за группы
я очень долго искал критерий по которому можно было бы сравнить значимость людей в разных обществах
и пока нашёл только один универсал - смерть
вернее не саму смерть а стоимость её заказа - то есть киллера
ну например что бы убить в росии бомжа = хватит заплатить и бутылкой водки
а вот грохнуть вован вованыча - это стоит так дорого что я не берусь даже назвать цену, все остальные укладываются в промежуток между ними
понятно что бомжа скажем в англии стоит грохнуть много дороже чем скажем в таджикистане
так вот, социальная справедливость возможна только в пределах одной группы
потому что в любом обществе чел из более высокой группы имеет больше преимуществ и перед законом. это и связи и более дорогие адвокаты и его имидж - когда его слово против слова чела из низшей группы имеет больший вес
так что справедливость вообще - невозможна даже теоретически

что же касается следствия то следователи страдают теми же болезнями что и само общество, поэтому несправедливость системы - это болезнь или скорее незрелость всего общества
пытаться его оздоровить принудительно в одном конкретном вопросе - это даже не утопия, это просто глупость
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 10:26   #236
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
так что справедливость вообще - невозможна даже теоретически
В точку! Категория справедливости субъективна!

У каждого своя справедливость: у наказуемого своя и у палача своя. И так куда ни кинь...
man08 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 16:11   #237
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

"И так куда не кинь..." а смертную казнь отменили правильно!
Гипербореец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2009, 17:00   #238
Почетный житель
 Аватар для Jedi
IP:
Сообщений: 531
"Спасибок": 152
Очки репутации: 0
Мнения: 88
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
потому что в любом обществе чел из более высокой группы имеет больше преимуществ и перед законом.
Это смотря перед каким законом, искуственным (который не работает) созданным людьми, или перед универсальным законом вселенной (над которым не властны люди, политики, мафия и т.д.) Короче законом кармы, совести. Этот закон создан создателем вселенной ещё до появления людей.
Jedi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2009, 12:31   #239
Старожил
 Аватар для man08
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 1,306
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

Цитата:
Сообщение от man08 Посмотреть сообщение
В точку! Категория справедливости субъективна!

У каждого своя справедливость: у наказуемого своя и у палача своя. И так куда ни кинь...
Не полностью выразил мысль...уточню... Сама по себе категория (философская, моральная,) "справедливость" объективна, но так как мы все человеки , то осмылсивая какую-либо "справедливость", оценивая ее она становится субъективной...
man08 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2009, 15:23   #240
Новичок
 Аватар для Subbota
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 4
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Смертная казнь

на мой взгляд тут два варианта:
1. Если человек здравомыслящий то за преступление он должен ответить тем что будет жить дальше, а не легко отделаться смертью. (может чуть жестковато, но он должен понять свои ошибки).
2. Если психически неустойчивый и он никогда не осознает свой поступок, то лучше пусть не мучается.

Я конечно понимаю что нельзя осуждать людей с не нормальной психикой. Их поступки не оцениваются логикой, но почему другие должны терпеть их поступки :(
Subbota вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Смертная казнь, "ЗА" и "Против", может стоит вернуть? Go_up Политика Украины 347 23.04.2012 20:58
Казнь Кати viktr-dudladv Основной 1 05.07.2011 01:03


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021