Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Для чего мы живем?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2011, 09:57   #886
Мордератор
 Аватар для Domkrat
IP:
Сообщений: 5,219
"Спасибок": 10,888
Очки репутации: 26,647
Мнения: 4517
Доп. информация
По умолчанию

"Если человек задумался о смысле жизни, значит, он серьезно болен"
(с) Зигмунд Фрейд
Domkrat вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.10.2011, 01:43   #887
Житель
 Аватар для Wanderer
IP:
Сообщений: 228
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: 309
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kosta Посмотреть сообщение
соблюдаешь и проблем в жизни нет, а игнорируешь и тебя игнорируют соответственно.
Друг, не лично тебе, а вообще хочу добавить.
Для устремлённого чел-ка соблюдать заповеди - мало, проблемы в жизни будут до тех пор,
пока кругом царит невежество. А от него все беды. Может быть в личной жизни всё замечательно,
но если игнорировать окружающих, нет прогресса личности .
Wanderer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 06:41   #888
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lewa Посмотреть сообщение
Сколько дискуссий, сколько высказываний... а ведь все пишут про одно... мы живем, что бы жить, что бы быть счастливыми и, как написал massa (полностью согласна), что бы дарить счастье другим.
Живя для себя, ты не будешь, полон жизни. Жить надо для... Для любимых и родных, для тех, кто рядом.
Да все правильно, мы живем ради других, чтобы приносить им радость и счастье.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 00:14   #889
Новичок
 Аватар для sha_man
IP: Крым
Сообщений: 11
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninas Посмотреть сообщение
Да все правильно, мы живем ради других, чтобы приносить им радость и счастье.
Принесите и мне, пожалуйста кусочек радости и дольку счастья - я коллекционирую))
sha_man вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2011, 05:51   #890
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luftvaffe Посмотреть сообщение
Вопрос для всех.
Для чего мы живем?
Как вы думаете.
--------
Для того , чтобы приносить радость окружающим.
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 08:15   #891
Житель
 Аватар для Wanderer
IP:
Сообщений: 228
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения: 309
Доп. информация
По умолчанию

Давая радость окружающим, мы даём её и вышестоящим (именно этого они от нас хотят), и нижестоящим.
Это любовь. Это поднимает нас на следующую ступень выше, на которой сможем понять то, чего не можем понять сейчас. И так до бесконечности.
Радость и любовь связаны, ты даёшь любовь, получаешь радость. Радость - это ответ на твою любовь свыше.
Если ты любишь, тебе ничего не надо, лишь бы тому человеку (людям) сделать хорошо.
Ты обязательно получаешь радость - ответ свыше.
Если не ощущаешь радости, думай, ты что-то сделал неправильно, прислушайся к совести.
Конечно надо постоянно быть чутким к своим ощущениям и мыслям, не прозевать ни одного ощущения, запоминать.
Тогда научимся понимать, когда делаем хорошо, когда - плохо.
Ведь хорошее на наш взгляд может оказаться плохим на самом деле.
Любовь к людям начинается тогда, когда мы чуточку поднимемся над их обшей массой, своими знаниями.
Если наши знания верны, полюбим людей. Если не верны, не поймём людей и себя, и будет не любовь, а жалость. Потому, что любовь должна быть строгой и разумной, что бы не навредить.
Знаете поговорку: кто не любил - тот не жил.
Многие скажут о своей любви к некоторым людям из своей жизни и равнодушии ко всем остальным.
Другие подразумевают, что на смену такой любви приходит понимание и любовь ко всем людям планеты.
Что бы понять падонка, нужно принять, что мы не в инкубаторе, все выросли в разных условиях,
имея в виду не эту нашу жизнь, а множество прошлых наших жизней, что падонок родился уже падонком.
Может быть он жил в прошлом в такой грязи, где вообще на знали о счастье.
И он пришёл к хорошим людям в надежде исправиться, но не всегда мы можем ему помочь, и он остаётся таким
и на следующую жизнь, ему не хватило знаний, нам тоже. Но будьте уверены, всё что он увидел в нас хорошего
и плохого у него засядет в подсознании и аукнется в следующей жизни.
Радость от общего счастья вытесняет у многих людей тягу к личному благу, но они всё равно
получают вознаграждение.
Wanderer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2011, 19:33   #892
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 565
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wanderer Посмотреть сообщение
Давая радость окружающим, мы даём её и вышестоящим
А мне лично пофиг "вышестоящие". Я даю радость только лично для себя . И если окружающие получают тоже "радость", то мне приятнее вдвойне. И делаю я это не ради мифических "выщестоящих"!
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 05:25   #893
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sha_man Посмотреть сообщение
Принесите и мне, пожалуйста кусочек радости и дольку счастья - я коллекционирую))
-------
-------
Ninas вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.10.2011, 06:48   #894
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4386
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Domkrat Посмотреть сообщение
"Если человек задумался о смысле жизни, значит, он серьезно болен"
(с) Зигмунд Фрейд
Даа )))

С поправкой. Если задумался во взрослом возрасте. Потому что для своего этапа (лет 13-15, ну - до 17) это нормальный вопрос.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Wanderer Посмотреть сообщение
Сообщение от Caps
О ! Вы меня навели на мысль - Живём, чтобы бороться со смертию.
)))) Опять из даосов.

"Живёшь дальше не потому, что боишься смерти, а потому, что воздух - слаще вина".
___________
Let it Be
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 11:28   #895
Житель
 Аватар для ЕВТ
IP:
Сообщений: 331
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Ну очень хорошее название у этой темы! Также мне очень понравилось сообщение уважаемого Wanderer, сделанное 16.10. в о8.15. Приятно, что на свете есть люди, которые так мыслят.
На мой взгляд, трудно ответить на заданный в заглавии темы вопрос, обобщенно, ведь все люди разные. Ясно, что все люди хотят быть счастливыми, но счастье бывает разное.

1.Есть счастье животное, душевно-телесное, состоящее в удовлетворении своих естественных потребностей, в разнообразных удовольствиях.

2.Есть счастье душевно – духовное, состоящее в познании и творчестве, в служении науке, искусству, медицине, творческой профессии, а через свое творчество – людям.
3.Есть счастье духовно-душевное, состоящее в приближении к Богу и единении с Ним.
Наверно, возможны и другие классификации, но я взял самую простую, примитивную, основанную на тройственном составе человека (тело, душа, дух).

1.Есть люди, которым доступно только животное счастье. Помимо удовлетворения личных потребностей в эту разновидность счастья входит наличие семьи, мужа (жены), детей, домашнего очага. Смысл жизни таких людей, если они не законченные эгоисты, заключается в репродукции, в воспроизводстве себе подобных. Поэтому, определение "животное счастье" можно заменить на "природное счастье", чтобы оно не имело негативной окраски

Человек, живущий для репродукции и удовлетворения своих потребностей, должен постоянно иметь перед собой новую цель. Это может быть дом, который нужно построить; ребенок, которого нужно родить; автомобиль, на который нужно собрать деньги и так далее. Любая цель, будучи удовлетворенной, сначала приносит чувство радости, эйфории, но потом, после привыкания, становится обыденной вещью.
Вольтер: «То, что становится обыденным, мало ценится.»

2.Человек, живущий для творчества, должен находить все время
новые пути в науке, новые формы в искусстве, новые методы лечения в медицине и так далее. Настоящие творцы никогда не удовлетворены своими достижениями, им кажется, что они не все смогли выразить, что самый главный их труд впереди.

3.Человек, живущий для самосовершенствования, для приближения к Богу, тоже находится в движении. Он что-то читает, что-то обдумывает, что-то практикует и тоже не вполне удовлетворен своим духовным состоянием. То ему кажется, что пауза между вдохом и выдохом, в пранаяме, у него слишком мала, то он недоволен своей кундалини, которая упорно не желает взбираться наверх.

Одним словом, чтобы чувствовать себя счастливым, более или менее постоянно, нужна динамика, движение, НАХОЖДЕНИЕ В ПРОЦЕССЕ.
ЕВТ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2011, 23:22   #896
Старожил
 Аватар для el_masaje
IP:
Сообщений: 1,282
"Спасибок": 900
Очки репутации: 0
Мнения: 3180
Доп. информация
По умолчанию

Пирамида Маслоу в сокращённом варианте. Но со своим видением уровней
el_masaje вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2011, 10:43   #897
Житель
 Аватар для ЕВТ
IP:
Сообщений: 331
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Поощрения со стороны уважаемых коллег вдохновляют меня на развитие своего понимания смысла жизни и счастья. Ведь на эти вопросы можно смотреть с разных позиций.

Счастьем, на мой взгляд, нельзя считать состояние кратковременное, неустойчивое, быстро преходящее. В этом смысле, "счастье" природное (животное) является самым иллюзорным и ненадежным. Достигнутые блага становятся привычными и перестают удовлетворять, стихийные бедствия, болезни, удары судьбы в любой момент могут отнять (и отнимают!) все, чем мы пользуемся для своего удовольствия. Даже дети далеко не всегда являются для нас источником удовольствия и радости, ведь недаром существует пословица: «маленькие дети не дают нам спать, а большие – не дают нам дышать.» Конечно, есть и исключения. Умирающая старая женщина вполне может чувствовать удовлетворение от своей прожитой жизни и считать ее счастливой,
если видит благоденствие своих детей и внуков. Но, обычно,
жизнь находит способ испортить нам природное (животное) «счастье». И я не случайно взял это слово в кавычки.

Более устойчивы и надежны блага интеллектуальные, связанные с творчеством, служением своей профессии, науке, искусству. Наши таланты и мастерство труднее отнять у нас, чем вещи, которыми мы пользуемся для потребления. Они и до глубокой старости, при самых трудных внешних обстоятельствах, могут служить нам и доставлять радость. Но человек – существо многоплановое и нуждается не только в реализации своих творческих потребностей. И, полагаю, даже очень творческие люди нуждаются для полноты счастья в наличии близкого и любимого человека, в полноценной семье. И такое счастье, состоящее в совмещении личной жизни и творчества, уже есть нечто более ценное, чем его первая разновидность. Тут уже можно, наверное,

обойтись без кавычек.

Самое надежное счастье, самое подлинное счастье – это, на мой взгляд, счастье единения с Богом, служения Богу, приближения к Богу. Такое счастье я называю «духовным счастьем». Оно уходит в бесконечность, за пределы нашей земной жизни. О таком счастье
Паскаль:
«Тот, кто положил свою жизнь в духовном совершенствовании, не может быть недоволен, потому что, чего он желает, всегда в его
власти.»

И он же:
«Есть три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему; эти люди разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его. Эти люди разумны, но еще несчастны.»

По-моему, последняя мысль Паскаля чересчур категорична. На мой взгляд, есть люди, которые вполне могут довольствоваться и животным «счастьем», если жизнь позволит им его иметь. Но его цитата хорошо поясняет мою мысль о духовном счастье.
ЕВТ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2011, 17:20   #898
Житель
 Аватар для ЕВТ
IP:
Сообщений: 331
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Поскольку число просмотров темы достаточно велико, продолжу развивать свой взгляд на тему смысла жизни и счастья.
Остановлюсь на важном различении удовольствия и радости. Это различение проводится многими восточными мыслителями и представляется мне очень важным.
Удовольствие – это состояние психофизическое, причинно обусловленное, возникающее под влиянием приятных ощущений (чувственных и эстетических) а также мыслей, воспоминаний, образов воображения. Удовольствие создает зависимость, привязанность к своему объекту, сознательный или подсознательный страх его утратить.

Радость – это состояние духовное, причинно не обусловленное, не связанное с внешними воздействиями. То есть, внешние воздействия могут уничтожить радость, но ее источник внутренний, а не внешний. Маленькие дети исполнены радости, если не испытывают телесного дискомфорта. Но в процессе роста и развития они накапливают различные зависимости, связанные с увеличением числа потребностей и необходимостью приспосабливаться к условиям внешней среды.

Способность радоваться, в процессе взросления человека, убывает,
а способность получать удовольствие возрастает. Можно сказать даже, что радость и удовольствие находятся в обратно пропорциональной зависимости. Ибо, радость не совместима с внутренними зависимостями, она возможна только в состоянии внутренней свободы.

Счастье, основанное на удовольствиях, ненадежно и связано со страданиями, страхом, пресыщением, потерями, разочарованием. Можно ли такое счастье считать подлинным? Не думаю. Счастье, которое основано на радости, всегда в наших руках. Оно достигается на пути преодоления зависимостей, на пути обретения внутренней свободы.

Из трех разновидностей счастья, о которых я говорил в предыдущих сообщениях, только духовное счастье, связанное с верой, и достигаемое на пути к Богу, основывается на радости, а не на удовольствии. Даже в творческом служении своему призванию могут существовать разнообразные зависимости, к тому же предел этого служения ограничен земной жизнью.

Если мы определим счастье, как состояние продолжительного довольства, то только счастье, основанное на вере, свободе и радости, может вполне и навсегда удовлетворить нас. Имея в душе надежный источник радости, можно позволить себе и некоторые удовольствия, в разумных пределах. Но этому вопросу нужно посвящать отдельное сообщение.


ЕВТ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2011, 10:13   #899
Житель
 Аватар для ЕВТ
IP:
Сообщений: 331
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Одна из причин, по которой трудно определить, какой человек счастлив, а какой нет, заключается в имманентной связи удовольствия и страдания.

В одной из своих лекций Вивекананда высказал мысль, что способность наслаждения и способность страдания прямо пропорциональны друг другу. Чем эмоционально богаче человек, чем он утонченнее, развитее, тем больше он наслаждается жизнью и тем больше он страдает от жизненных невзгод.

Об этом также И.Ильин:
«Чем утонченнее человек, чем чувствительнее его сердце, чем отзывчивей его совесть, чем глубже его дух – тем более он обречен страданию, тем чаще его будут посещать в жизни боль, грусть и горечь.»

Представим на минуту человека ограниченного, который не читает книг, воспринимает только примитивные фильмы и зрелища, и при этом обладает сангвиническим темпераментом, здоровьем, имеет работу и нормальную личную жизнь. Да такой человек все время будет чувствовать себя счастливым! Но разве может позавидовать ему интеллигент, тонко чувствующий искусство, красоту природы, чужую боль, даже если его собственная жизнь исполнена страданий?

Наслаждение и страдание связаны между собой еще и другим путем. Чем легче жизнь человека, чем меньше он сталкивается в своей жизни с трудностями, лишениями, потерями близких, болезнями, тяжелым трудом, экстремальными ситуациями и т.д., тем меньше в нем глубины, остроты восприятия жизни. Люди, которые прошли войну, голод, лагеря и другие страдания, иначе воспринимают жизнь, чувствуют ее тоньше, острее, у них другая ценностная ориентация.

Раджниш:
«Если вы увидите человека, который никогда не страдал, он будет совершенно незрелым, инфальтивным, без всякого роста, без глубины, без осознания.»

И.Ильин:
«Как значительно, как тонко и благородно слагаются черты лица у долго страдавшего человека! Как элементарна, как непривлекательна улыбка, если она совсем не таит в себе хотя бы прошлого страдания.»

Обобщая, хотел бы сказать, что легкого счастья не бывает. Сытость, праздность, комфорт, стабильность – это могила для души. И это не только на мой взгляд. Счастье, скорее всего, достигается в труде, в преодолении препятствий, невзгод и лишений. Многие известные, состоявшиеся люди в своих интервью называли себя счастливыми, и у всех у них была достаточно трудная жизнь.


В общем и целом я изложил свои представления о смысле жизни и счастье. Дальше возможна их конкретизация применительно к отдельным людям и ситуациям.
ЕВТ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2011, 11:11   #900
Житель
 Аватар для ЕВТ
IP:
Сообщений: 331
"Спасибок": 59
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Продолжение:
Счастье, основанное на обладании какими-то материальными и культурными ценностями, притупляется и перестает доставлять радость. Поэтому, на мой взгляд, счастье вообще нельзя сводить к обладанию какой-либо ценностью, и удовлетворению от этого обладания.

Поскольку во всех людях проявляется одно и то же Духовное Начало, почти у каждого человека есть сознательная или бессознательная потребность делиться, отдавать, что-то делать для других, быть частью какого-то более крупного целого: нации, коллектива единомышленников, семьи и др. Жизнь для себя может принести удовлетворение разве что в молодости, когда можно посвятить время познанию, карьере, устройству личной жизни. Но трудно представить пожилого счастливого человека, который никому не нужен и вынужден жить для себя. Так, на мой взгляд, жить может только законченный эгоист, но можно ли эгоиста считать счастливым человеком?

Религиозное состояние души тем более предполагает отдачу, и не только по отношению к родным и близким людям, но и к малознакомым и чужим. Если религиозный человек озабочен спасением своей души, зациклен на обрядах и готов всех иноверцев отправить в ад, то что это за вера? Это одержимость и самообман.

Ауробиндо писал: «Единство с Богом усиливается с ростом сознательности, уравновешенности и любви.»

По-видимому, настоящее счастье прямо пропорционально этому единству. По крайней мере, так естественно считать религиозному человеку.
ЕВТ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Край в котором мы живем! nsk Теревені 2 01.02.2009 12:08
Мы живем в дерьме, потому что сами - дерьмо? Как с этим бороться? Logrus Теревені 153 10.06.2008 18:04
Татарка - "Живем, как на острове" Oktolom Районы Киева 0 17.07.2007 15:23


Часовой пояс GMT +3, время: 03:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021