Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Русская "национальная" Идея


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2016, 21:22   #211
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,949
Очки репутации: 0
Мнения: 3074
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Интересно было бы почитать. Пока что я нахожу документы Госдепа и ЦРУ по Украине - там о Сибири ни слова.

Множество граждан США не блещyт умом, не владеют сколько нибудь достоверной информацией об Украине.
Но - клерки ЦРУ направленные на работу в Украину? Если это морпех охраняющий посольство - это ещё возможно, но тупые, малоинформированные ЦРУшники считающие что они в Сибири?! Может шутили, прикидывались?
Ну а что результат как говорицца на лице)) Разоружили Украину и теперь боитесь что Путин нас за неделю завоюет. Угрожали Кравчуку только для того чтоб он отдал ядерное оружие. Попилили бомберы и крылатые ракеты нам совершенно нечем себя защищать. Сейчас мы уже боимся наступления ДНР.
Какой-такой достоверной информацией владела США? Украина должна быть сильной или нас разорвут на республики!
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2016, 22:18   #212
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,738
"Спасибок": 18,188
Очки репутации: 57,406
Мнения: 10618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Ну а что результат как говорицца на лице)) Разоружили Украину и теперь боитесь что Путин нас за неделю завоюет. Угрожали Кравчуку только для того чтоб он отдал ядерное оружие. Попилили бомберы и крылатые ракеты нам совершенно нечем себя защищать. Сейчас мы уже боимся наступления ДНР.

Какой-такой достоверной информацией владела США? Украина должна быть сильной или нас разорвут на республики!
Что б вы сделали с ядерным оружием, долбанули по Ростову или по Москве?

Почему США должны бояться что Путин завоюет Украину? Все эти годы власть в Украине была то пророссийская, то проевропейская, хрен поймёшь. До захвата Крыма 80% украинцев были против НАТО.

Думаю и сейчас значительная часть пророссийская.

Наши боятьcя что если дать Украине современное оружие то оно сразу отправится на чёрный рынок или к русским.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2016, 22:41   #213
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Самое интересное- что никакой " русской идеи " в Природе не существует...
И в самом деле- какая может быть идея у народонаселения,которое только во второй половине 19 века вышло из рабского сословия, которое за период с 1905 по 1954 было как минимум четырежды пропущено через мясорубку Войны ( где погибали, естественно, лучшие ),затем пропущено через сито сталинских репрессий....Какая у них может быть идея..??? Только одна- мы холопы царевы..! Царь скажет- мы ненавидим..Царь скажет- мы радуемся...
И готовы всею шоблой идти воявать- ибо все одно подыхать.
Из широкорезонансных припоминаю такие национальные идеи России:
1) "Не стоит выдумывать абстрактные национальные идеи. Реальной национальной задачей становится, как это точно выразил А.И.Солженицын, "сбережение народа".
(Послание Президента РФ Б.Ельцина "Россия на рубеже эпох : (о положении в стране и основных направлениях политики Российской Федерации)", - "Российская газета" 31.03.1999);
2) Патриарх Кирилл: "Если будем сочетать веру и труд, станем великим народом и справедливым обществом." (в заметке: Елена Новоселова "Мир, труд, молитва" , "Российская газета" N 219 24.09.2012);
3) "Моя страна должна быть, и должна быть всегда", - из 6-томного государственно-управленческого научного исследования "Национальная идея России" (см. заметку: Татьяна Зыкова, Татьяна Шадрина "Код успешности России: Ученые обосновали национальную идею России", "Российская газета" N114 22.05.2012; см., например, в Гугле).

Как видим, степень абстрактности приведенных Идей - на уровне афоризмов, и каждому отдельному человеку невозможно из них понять, в чем конкретном должна состоять его деятельность по реализации этих Идей.

Поэтому пришлось подумать над универсальной, более конкретной идеей развития каждого гражданина и общества в целом. Для каждого в Украине (да и в России) она звучит так: "ОСВОЕНИЕ ЗДРАВОМЫСЛИЯ И РАЗВИТИЕ ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТИ К СЕБЕ" (см. сообщ. #25, #26 на стр.2 в Теме "Национальная идея в Украине").
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2016, 23:02   #214
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что б вы сделали с ядерным оружием, долбанули по Ростову или по Москве?
Нет, не долбанули бы, если бы и захотели, поскольку вся электроника (печатные платы) были раскурочены, разукомплектованы российскими вояками, служившими в Украине, о чем писали "Известия" тех времён.
Можно вспомнить, как были потырены электронные блоки на "Мистралях".
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2016, 23:23   #215
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,949
Очки репутации: 0
Мнения: 3074
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что б вы сделали с ядерным оружием, долбанули по Ростову или по Москве?

Почему США должны бояться что Путин завоюет Украину? Все эти годы власть в Украине была то пророссийская, то проевропейская, хрен поймёшь. До захвата Крыма 80% украинцев были против НАТО.

Думаю и сейчас значительная часть пророссийская.

Наши боятьcя что если дать Украине современное оружие то оно сразу отправится на чёрный рынок или к русским.
Убедительно. Но Россия побоится убивать только ваших солдат а не поляков финов или украинцев. Я думаю что иногда следует довести ситуацию до предела для решения сложных вопросов.
Разоружение Украины вот совершенно никак не логично. И что подумали наши военные даже проукраинские? Что государства больше нет ... А в СБУ не понимали зачем они нужны, разведка не знает что делать потому что потребитель информации отсутствует, бо вы и Россия нас равнозначно душите.
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2016, 22:48   #216
Почетный легион
 Аватар для Zakoldovanyy
IP:
Сообщений: 4,938
"Спасибок": 2,949
Очки репутации: 0
Мнения: 3074
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Нет, не долбанули бы, если бы и захотели, поскольку вся электроника (печатные платы) были раскурочены, разукомплектованы российскими вояками, служившими в Украине, о чем писали "Известия" тех времён.
Можно вспомнить, как были потырены электронные блоки на "Мистралях".
Эти схемы называется полетное задание
Zakoldovanyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.10.2016, 23:06   #217
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zakoldovanyy Посмотреть сообщение
Эти схемы называется полетное задание
Раскурочено было "железо".
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 20:36   #218
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

[ Дополнение к сообщ. #213, которое на стр. 11 ]
Некоторые формулировки тех или иных ученых о Русской (общенациональной) идее/национальной идее России приведены, в частности, в книге академика Е.П.Челышева "Времён связующая нить" (1998 г.), некоторые из глав которой публиковалиь в газетах, например:
1) "Политолог С.Л.Агаев считает, что "сегодня идею, способную об'единить всех, можно выразить двумя словами: СПАСЕНИЕ РОССИИ.";
2) "... Н.Шмелев... Автор предлагает такую, например, формулировку национальной идеи: "Пусть мир живет, как хочет, наше дело - превратить в цветущий сад то, чем наделил нас Бог.";
3) "По мнению историка А.Н.Сахарова... Ученый предлагает следующую триаду, раскрывающую сущность национальной идеи России: "СВОБОДА. ЛИЧНОСТЬ. СИЛЬНОЕ НАРОДНОЕ ГОСУДАРСТВО.";
4) "Группа ученых из Института философии РАН Т.А.Алексеева, Б.Г.Капустин, А.А.Кара-Мурза, И.К.Пантин считает, что "ключевыми ценностями" общенациональной идеи являются: "ОТЕЧЕСТВО, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ДОСТОИНСТВО ЧЕЛОВЕКА."
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 22:44   #219
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,542
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7650
Доп. информация
По умолчанию

Путин извинился перед Кадыровым:

Цитата:
Накануне глава Чечни Рамзан Кадыров раскритиковал проект бюджета, заявив, что при таком финансировании республика не выполнит социальные обязательства.

Президент России Владимир Путин поручил правительству рассмотреть возможность увеличения финансирования Северного Кавказа в рамках федерального бюджета на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов, говорится в сообщении на сайте главы государства.

«Рассмотреть вопрос о возможности увеличения объема финансирования государственной программы Российской Федерации «Развитие Северо-Кавказского федерального округа» на период до 2025 года при формировании проекта федерального бюджета на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов», - сказано в представленном документе.

Сроком исполнения поручения назначено 15 октября 2017 года.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2016, 23:05   #220
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,385
"Спасибок": 11,062
Очки репутации: 27,792
Мнения: 4201
Доп. информация
По умолчанию

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2016, 14:58   #221
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

[ Дополнение к сообщ. #213, которое на стр.11 ]
Проникновенно о Национальной идее России поет Александр Подболотов в романсе "Русь кабацкая".
"Где ж вы те, что ушли так далече?
Ярко светят вам наши лучи?"


Как далече зашли и как ярко светят лучи, - см., в частности, статьи в правительственной "Российской газете" (например, в Гугле):
1) Алена Карась "Кому на Руси жить хорошо" (от 02.09.2014 г.);
2) Александр Ярошенко "Изображая "скорую" (от 03.10.2014 г.).
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2016, 00:46   #222
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

"Мы пока даже "национальную идею" не выдумали... Социологи решили восполнить вопиюющий пробел." -
- Пише Екатерина Добрынина в статье "Великая русская мечта: О каком идеальном государстве, работе, жизни и семье мечтают россияне" ("Российская газета" N 137 19.06.2012 ; см. в Гугле).
И рассказала о том, что "Институт социологии РАН представил результаты своего нового исследования: "Русская мечта: какая она и может ли осуществиться?".

Конечно же, ОСВОЕНИЕ ЗДРАВОМЫСЛИЯ В РОССИИ И РАЗВИТИЕ КАЖДЫМ ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТИ К СЕБЕ в мечты не входило, а реализация всех мечт возлагалась, судя по статье, на хвостик Золотой Рыбки..., а не на свои мозги и упорный труд.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.02.2017, 00:32   #223
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
"Мы пока даже "национальную идею" не выдумали... Социологи решили восполнить вопиюющий пробел." -
- Пишет Екатерина Добрынина в статье "Великая русская мечта: О каком идеальном государстве, работе, жизни и семье мечтают россияне" ("Российская газета" N 137 19.06.2012 ; см. в Гугле).
И рассказала о том, что "Институт социологии РАН представил результаты своего нового исследования: "Русская мечта: какая она и может ли осуществиться?
О возможной реально действующей "национальной идее" см. на:
https://www.novayagazeta.ru/articles...py-osnovatelya

Не знаю, мечтали ли велико о ней?
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 21:36   #224
Житель
 Аватар для Ninas
IP:
Сообщений: 337
"Спасибок": 28
Очки репутации: 3,592
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inozemcev Посмотреть сообщение
Русский - это "какой", а не "кто".
Русские - это те, куму претит являть себя господами в среде человеков.
Русские - это те, кто нигде, никогда и ни для кого не являл себя народом господ, хотя имел и имеет достаточные на то «основания», т.е. русские это те из нас, кто никогда не опускался до такого уровня инфантильности (глупости).
Русские - это те из нас, которые хотят и мечтают жить вместе и одной общиной с любым племенем, с любым народом.
И этого факта из исторического прошлого землян никому не изъять.
И, по существу, именно русские: украинцы, мордва, татары, немцы, литовцы, шотландцы, скандинавы, китайцы, тюрки, персы, арабы, - всякие чёрные и белые, белые и жёлтые ..., - ищут и находят пути, ведущие к единению Человечества.
Стать и быть русским - это будущее землян.
Русский - это принадлежность к русской нации. Есть такое понятие , как россиянин. Оно включает в себя все нации и народности, проживающие на территории России. -
Если говорить о русской национальной идее, то в самом этом выражении уже изначально заложен НАЦИОНАЛИЗМ и ШОВИНИЗМ, а также религиозный эгоизм, превозносящий русское православие под лозунгом " Россия - для православных". Русская национальная идея - это идея, замешанная на агрессии и жестокости, порождающая в россиянах ложный патриотизм, готовность убивать своих соседей. -
Но я знаю других русских. Это в высшей степени справедливые высоконравстсвенные , миролюбивые и добрые люди , изо всех сил стоящие на стороне добра, Бога , умеющие жить ради других , и посвятившие свою жизнь служению людям во имя добра. Их мало, но они есть. И они поддержали украинский народ в трудную минуту и попросили прощение у украинского народа за российскую агрессию. -
Ninas вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.10.2017, 22:24   #225
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

« … под гармоники желтую грусть … «

Не знаю, как понимать «Идею для России», изложенную в одноименной рубрике «Российской газеты» от 08.08.1996 членом Союза писателей России Александром Мищенко в заметке «Хата велика. Обустроить бы домовито». В ней он пишет, в частности:
«Не одобряю кликушеств всяких, что Россия, мол, путь укажет миру. Нужно научиться наконец жить человечно, по христиански, а не пути указывать. У нас это выражается обычно ломками и революциями разного толка. И океаном словес, в которых мы и тонем. И все разбираются потом: «Куда нам плыть?» …
И в конце вносит Идею:
«И пусть будем мы всегда в пути, о котором проникновенно сказала молодица-десятиклассница из села Первая Березовка Тамбовской области Марина Струкова:
От моста до моста — суета,
От реки до реки — грусть,
От зари до зари — красота,
От огня до огня — Русь.
Так бы вот и идти нам от суеты и печалей к горнему, пролучивая душу красотой и огнем любви к Отчизне.»

Прочитал приведенное четверостишие Марины Струковой, и поразился его ассоциативности, точности, проникновенности, которые как бы продолжали Есенинскую «Русь кабацкую», воспетую Александром Подболотовым (см. Гугл).
А последнюю строку ее четверостишия «От огня до огня — Русь» почему-то воспринял как «От пожарища (революции, реформы) до пожарища (революции, реформы) — Русь»…

Не знаю, то ли такой смысл провидчески вкладывала в слово «огонь» юная поэтесса, то ли что в извечном пути в суете и грусти пролучивается душа красотой и огнем любви к извечно не обустроенной Отчизне?
Об очередной для той поры революции см. фильм «Вторая русская революция».
Интересно также: прошедшие с тех пор 20 лет суетливости повлияли ли на возникающие в связи с приведенным четверостишием ассоциации об обустройстве России у повзрослевшей поэтессы, у автора упомянутой заметки?

О своем видении огня-пожарища рассказал, в частности, Михаил Дудин в заметке «Колокола времен» («Известия» от 04.01.1990):
«Мне часто видится один и тот же сон. Мне видится июньская ночь под Улу-Теляком, и лес, и побережье речки Сим, и море огня, затопившее горизонт, и девочка, бегущая через ковыль, и волна огня, настигающая девочку и слизнувшая ее в одно мгновенье.
После этого сна я просыпаюсь.
Я хочу, чтобы вы тоже проснулись.
Нам спать нельзя.»

Вот уж 2000 лет циклы от пожарища до пожарища (революция → перестройка → перерождение → вырождение) слизывают возможность благоустроенной жизни всех поколений на Руси….

И в этой извечности и бесконечности ВСЯ Русь?
А ведь именно так она видится каждым поколением; см.:
http://www.bbc.com/russian/features-41423517

Не устаю повторять, что возрождение возможно, но только через два поколения после массового освоения Национальной Идеи «Освоение здравомыслия и развитие каждым требовательности к себе», изложенной в теме «Национальная идея в Украине» сообщ. #25 со стр. 2 и на последующих :

Вот и Михаил Дудинцев завещал: «Великое дело переустройства жизни надо начинать с просвещенности своей души. Знание — это высшая степень ответственности. Знаю — значит, отвечаю за то, что знаю.»
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Национальная идея в Украине yourker Политика Украины 1819 13.07.2021 21:42
Вторая национальная выставка-ярмарка "Нетрадиционная медицина-2011", осень. Валентина87 Киев - город родной 2 10.01.2012 19:45


Часовой пояс GMT +3, время: 02:27.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021