Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Русская "национальная" Идея


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.03.2021, 11:05   #406
Основа форума
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 3,215
"Спасибок": 2,081
Очки репутации: 7,211
Мнения: 860
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Beloruses Посмотреть сообщение
Современная Украина тоже искусственное образование
Это ведь вы написали, верно?
О какой искусственности речь идет?
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2021, 23:47   #407
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

В дополнение к теме о так и не найденной созидательной Русской национальной/Российской общественной Идее:
"Трёп великих. Анатолий Стреляный - о русском сознании" на:
https://www.svoboda.org/a/31120093.html
Spiridonn вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 21:43   #408
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

1. Похоже, наконец-то в России наклёвывается внедрение начальством Общественной (Национальной?) Идеи, см. "Вопреки критике ученых: законопроект о просветительской деятельности в России принят во втором чтении.", см. на:
https://www.bbc.com/russian/news-56338301 ,
а также текст законопроекта и сопроводительных документов к нему на:
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7
С точки зрения Общественной (Национальной) Идеи задумка правового регулирования государством, представленным в лице начальства и чиновников, просветительской деятельности понята. Кто бы и как бы не изощрялся, а элементом разработанной ими Общественной Идеи (возможно, имплицитным) непроизвольно будет проглядывать "Начальстволюбие и единомыслие в стране".
Сразу надо оговорить, что объемы понятий "просвещение", "воспитание", "образование" в некоторой степени совпадают друг с другом, и поэтому правовое регулирование отношений, охватываемых одним из них, будет в какой-то мере распространяться на правовое регулирование отношений, охватываемых другими упомянутыми понятиями.

2. Ну, что?! Допренебрегались упрямые голубчики! Ведь вот уже пятый год предлагаю россиянам позаимствоваться предложенной в Украине технологической Общественнной Идеей "Освоение здравомыслия в стране и развитие каждым требовательности к себе".
Добровольно, потихоньку в индивидуально-семейном порядке осваивали бы её в свое и своих чад удовольствие. Так нет же, закостенелые в упорстве россияне манкировали своим индивидуально-семейным развитием вопреки Декларации ООН о праве на развитие, и вынудили государственных начальников публичной силой (то бишь, законом и судебными решениями) просветить и наставить отлынщиков, в частности, на смиренномудрие перед начальством и, соответственно, на единомыслие в России. В конце концов не зря же государственные начальники вкладывались в 25-летние искания Национальной Идеи! В частности, о 6-ти томных результатах упомянутых исканий см., на:
https://forumkiev.com/tereven/72770-...ml#post2081253 (Русская "национальная" Идея)

Надо полагать, что при этом нельзя административно-легкомысленно терять исторические благоприобретения на поприще народного просвещения, например, изложенные полтора столетия назад глуповским градоначальником Василиском Бородавкиным в его Трактате "Мысли о градоначальническом единомыслии, а также о градоначальническом единовластии и прочем", см. обязательно на:
https://ilibrary.ru/text/1248/p.15/index.html !

3. Да и нынешнему зарубежному конституционному законодательству известна настоятельная забота государственных властей о воспитании своих граждан. Например:
"Статья 10. Корейская Народно-Демократическая Республика опирается на идейно-политическое единство всего народа, основанное на союзе рабочих и крестьян, в котором руководящая роль принадлежит рабочему классу.
Государство, активно осуществляя идеологическую революцию, повышая революционную сознательность всех членов общества, воспитывает их в духе традиций рабочего класса и превращает все общество в товарищески сплоченный единый коллектив." ;
"Статья 40. Последовательно осуществляя культурную революцию, Корейская Народно-Демократическая Республика воспитывает всех граждан строителями социализма, обладающими глубокими знаниями природы и общества, высоким культурным и техническим уровнем, максимально повышает интеллектуальный потенциал всех членов общества." ;
"Статья 43.Претворяя в жизнь принципы социалистической педагогики, государство воспитывает подрастающее поколение стойкими революционерами, борющимися во имя общества и народа, людьми нового чучхейского склада, которые гармонично сочетают в себе духовное богатство, моральную чистоту и физическое совершенство." ;
"Статья 49. Государство обеспечивает воспитание детей дошкольного возраста в яслях и детских садах за счент государства и общества."
(Севенная Корея. Конституция Корейской Народно-Демократической Республики, 27.12.1972 г. В тексте цитат выделено мною).

3.1. Тут же надобно отметить, что Конституция РФ пока что закрепляет субъективное право граждан (а не государства!) на воспитание и обучение (ч. 2 ст. 26), а также право и обязанность родителей (а не государства!) воспитывать детей (ч. 2 ст. 38).
Поэтому, если государство (олицетворяемое начальниками и чиновниками) имеет целью (в т.ч. в дальнейшем) предметно-тематически вмешиваться в конституционно закрепленные субъективные права и обязанности граждан, то необходимо вносить соответствующие изменения в Конституцию РФ.

4. Считаю своей гуманитарной обязанностью сделать следующее предостережение всем проектировщикам проектов законов и иных нормативно-правовых актов.
В угодливом порыве благоговейного служения начальству в деле нормопроектирования не надо опускаться до (или ниже?) неприемлемых для демократичного государства пределов, и не подсовывать начальству на утверждение такие законопроекты, которые могут поставить солнцеликих в дурацкое положение. Так, например, касательно внедрения единомыслия в стране неприличными нормами с точки зрения верховенства права (по прямому или имплицитному смыслу) нечаянно могут получиться подобные следующим:
"Положение о германских общинах имеет целью сделать общины способными в тесном сотрудничестве с партией и государством к высшим достижеиям и тем самым дать им возможность сотрудничать в истинном духе творца общинного самоуправления барона Штейна в деле достижения цели государства: в едином, проникнутом национальной волей народе снова поставить общее целое выше судеб отдельного лица, общее благо - выше личного блага, и под руководством лучших из народа создать истинное народное целое, в котором при доброй воле даже последний соплеменник найдет чувство общего единства."
("Положение о Германских общинах", 30 января 1935 г.).

"Указ о защите Правительства национального возрождения от коварных посягательств" (21 марта 1933 г) :
"§ 3. 1) Кто умышленно будет высказывать или распространять не отвечающие или грубо искажающие действительность суждения, могущие пичинить тяжелый ущерб благополучию империи или отдельным германским областям, или авторитету правительства империи, или отдельных областей, или правительственных партий, или объединений, наказывается, если данное деяние не подлежит более строгому наказанию по другим законам, тюрьмой до 2 лет; если же суждения высказывались или распространялись публично, то тюрьмой не ниже 3 месяцев.
2) Если данное деяние причинило тяжелый ущерб для империи или отдельного государства, может быть назначена каторга.
3) Если деяние совершено по грубой неосторожности, назначается тюрьма до 3 месяцев или денежный штраф (от 3 марок до 10 тыс. марок). ...".
(из кн.: Конституции буржуазных стран. Том 1. Великие державы и Западные соседи СССР. - М., Л.: Соцэкгиз, 1935.) В цитате выделено мною.

Надо думать, что в демократичном правовом государстве и тяжести наказаний не должны быть зверскими по сравнению с таковыми, применявшимися в дикие времена или во времена фашистских режимов?
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 21:52   #409
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 28,555
"Спасибок": 11,934
Очки репутации: 63,915
Мнения: 1884
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inozemcev Посмотреть сообщение
Русская "национальная" Идея
Вот она.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 21:55   #410
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Мой пост о начальственных стараниях. Посмотрим, что спроектирут, и чт0 из этого получится.
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2021, 22:44   #411
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 28,555
"Спасибок": 11,934
Очки репутации: 63,915
Мнения: 1884
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
начальственных стараниях.
У начальника главное - удержаться на стуле.
Любой ценой.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2021, 00:24   #412
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Вот эту цену мы и рассматриваем...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2021, 04:35   #413
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
Сообщений: 2,389
"Спасибок": 3,091
Очки репутации: 4,641
Мнения: 3266
Доп. информация
По умолчанию

"Русская национальная идея - это Хамство, Подлость, Наглость и упоение насилием."

(Народный артист РФ Алексей СЕРЕБРЯКОВ, исполнитель главной роли в фильме "Штрафбат").
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2021, 12:59   #414
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 28,555
"Спасибок": 11,934
Очки репутации: 63,915
Мнения: 1884
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон ЖУРАВСКИЙ Посмотреть сообщение
"Русская национальная идея - это Хамство, Подлость, Наглость и упоение насилием."
И такое.



___________
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2021, 01:16   #415
Основа форума
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
Сообщений: 2,389
"Спасибок": 3,091
Очки репутации: 4,641
Мнения: 3266
Доп. информация
По умолчанию

Шикарное фото:

Русский народный напиток "Ослиная моча с топором"
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2021, 18:45   #416
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
.... С точки зрения Общественной (Национальной) Идеи задумка правового регулирования государством, представленным в лице начальства и чиновников, просветительской деятельности понята. Кто бы и как бы не изощрялся, а элементом разработанной ими Общественной Идеи (возможно, имплицитным) непроизвольно будет проглядывать "Начальстволюбие и единомыслие в стране". ...

[Продолжение процитированного]
Закон принят!
1. Конституционный (?) путь к смиренномудрию перед начальством и единомыслию в России проложен!
Смотрим: "Против подрыва строя". Государство будет контролировать просвещение", на:
https://www.severreal.org/a/31046694.html

А что дальше? Что же скажет Конституционый Суд РФ?

2. Легко догадаться про причину такого бурного начальственного рвения. Вмешиваясь в информационное пространство зарубежных стран, спецслужбы видят, через какие демократичные дырки в законодательстве тех стран удается осуществлять деструктивное воздействие на их народы. По результатом этого опыта конопатят своё законодательство...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2021, 20:28   #417
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Читаем: "Актер Пореченков предложил новую национальную идею для России" на:
https://iz.ru/1158224/2021-04-28/akt...iu-dlia-rossii
Предложенная идея - "Профессионализм".

О профессионализме в теме "Национальная идея в Украине" смотроим сообщение на:
https://forumkiev.com/politika-ukrai...ml#post2084973 (Национальная идея в Украине)

И видим: чтобы слёту браться за такую идею в массах, следовало бы сначала определиться со средним уровнем коэффициента интеллектуальных способностей IQ, на который будет расчитан предполагаемый "профессионализм".
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2021, 14:10   #418
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Свое видение новой Национальной Идеи для России высказал писатель, общественный деятель Борис Акунин в интервью Елене Осетинской на Ютубе: "Борис Акунин. Об уходе Путина, национальной идее, повторении истории и новой книге"; (общей длительностью видео 1:20:31 час).
На 33:00 - 35:10 минутах видео Б. Акуниным высказана мысль, мол, России нужен общенациональный проект в качестве Национальной Идеи - инвестиции в новое поколение, - в соответствии с которой мы взялись бы выращивать сейчас самое образованное поколение детей в мире. И это в общем объединит всех. И осуществить такой проект может только большое федеративное государство.

На мой субъективный взгляд, высказанная Б. Акуниным Национальная Идея предметно очень правильная. Одного поколения мало, поскольку статья русского нейрофизиолога Ивана Павлова "О русском уме" актуальна до сих пор.
А вот способ реализации Идеи - через государство - весьма сомнителен с точки зрения конечного результата, направленного на конструктивное созидательное сотрудничество. Вот и Международные документы по правам ребенка говорят, что ответственность за развитие и образование ребенка лежит в первую очередь на родителях. Об этом детальнее см. в теме "Национальная идея в Украине" в сообщении на:
https://forumkiev.com/politika-ukrai...ml#post2084410 (Национальная идея в Украине)
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2021, 16:31   #419
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Читаем "Большую советскую энциклопедию" Т. 14, 1973 г. на стр. 141:
"ЛАНДАУ Лев Давыдович [9(22).1.1908, Баку, - 1.4.1968, Москва], советский физик, акад. АН СССР (1946), Герой Социалистич. Труда (1954)...."
И далее приведен большой перечень его и в соавторстве теоретических работ по физике в т.ч. сообщается о Ленинской премии (1962) за опубликованный совместно с Е.М. Лифшицем фундаментальный курс теоретической физики, о Нобелевской премии (1962). ...

А далее читаем в "Известиях" от 09.01.1992. статью Геннадия Горелика "За что сидел Лев Ландау":
"То, что будущий академик и Нобелевский лауреат Лев Ландау провел год в застенках НКВД и был оттуда вызволен благодаря умному мужеству академика и тоже Нобелевского лауреата П.Л. Капицы, хорошо известно. Неизвестными оставались обстоятельства, приведшие Ландау во Внутреннюю тюрьму. ...
Однако дело Ландау оказалось редчайшим исключением. Для его ареста существовало серьезное основание. В апреле 1938 года он участвовал в составлении антисталинской листовки, приуроченной к празднику 1 мая. Случай Ландау даже вдвойне исключителен: его и арестовали "за дело", и освободили, не сняв обвинения. Это, быть может, еще яснее говорит о сталинском правопорядке.
Упомянутая листовка с некоторыми другими документами была опубликована весной прошлого года в "Известиях ЦК КПСС" без каких-либо комментариев историка. ...
В 30-е годы он был совсем иным - общественно активным. Именно поэтому он и согласился участвовать в составлении первомайской листовки, инициатором и основным автором которой был его близкий товарищ, тоже физик, М.А. Корец.
И написали они, надо сказать, замечательную листовку, безрассудную, но замечательную. Вне тюремных стен она прожила всего несколько дней, однако я не сомневаюсь, что ее текст попадет в школьные учебники истории. Судите сами. ...
"Товарищи!
Великое дело Октябрьской революции подло предано. Страна затоплена потоками крови и грязи. Миллионы невинных людей брошены в тюрьмы, и никто не может знать, когда придет его очередь...
Разве вы не видите, товарищи, что сталинская клика совершила фашистский переворот? Социализм остался только на страницах окончательно изолгавшихся газет. В своей бешеной ненависти к настоящему социализму Сталин сравнился с Гитлером и Муссолини. Разрушая ради своей власти страну, Сталин превращает ее в легкую добычу озверевшего немецкого фашизма."

В свете изложенного и применительно к теме об Общественной (Национальной) Идее можно заключить, что высоко интеллектуально развитые и требовательные к себе люди по-иному представляют себе порядочный способ общественного устройства и развития, чем это представляют себе любые руководящие особи, которым по наследству досталась от приматов инстинктивная стадная идея "Тупость. Брех. Подлость. Агрессивность".

Интересен ответ на вопрос: а в нынешнее время авторов и распространителей процитированной листовки тоже посадили бы?

Как далеко в течение столетия может продвинуться в своем развитии/недоразвитии любое общество, основанное на инстинктивных идеях "Тупость. Брех. Подлость. Агрессивность"?
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2021, 20:12   #420
Основа форума
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 2,979
"Спасибок": 887
Очки репутации: 6,024
Мнения: 2716
Доп. информация
По умолчанию

Читая этот пост в этой теме, стоит оценивать, в какой мере
описываемые в нем мышление и действование руководителей СССР
соответствуют эволюционно присущей инстинктивной общественной идее "Тупость. Брех. Подлость. Агрессивность." ?
---------------------------------------------
Кто и как в СССР организовывал холодную войну и продолжал ее горячей
1. Глазами дипломатов это выглядело с 1950-х годов, в частности, так, как описано в статье соб.корра газеты "Правда" В. Линника "Глазами дипломатов: Беседа с постоянным представителем СССР при ООН", г. Нью-Йорк, "Правда" от 03.10.1988.:
"О дипломатах и дипломатии сегодня говорят больше, чем прежде, но все же читательский интерес к этой теме удовлетворяется, на мой взгляд, недостаточно. Формальным поводом для моего разговора с постоянным представителем СССР при ООН, Чрезвычайным и Полномочным Послом А.М. Белоноговым послужила начавшаяся 43-я сессия Генеральной Ассамблеи ООН. Однако интервью само собой вышло за рамки непосредственного повода, и, пожалуй, именно это наиболее интересно. Впрочем, судить читателям.
Вопрос. Александр Михайлович, расскажите немного о себе. Чем, например, вы в условиях перестройки отличаетесь как дипломат от себя вчерашнего или позавчерашнего?
Ответ. Меня можно отнести к категории профессиональных дипломатов, ибо на эту стезю вступил более тридцати лет назад. С тех пор моя жизнь связана с советской внешней политикой. И, честно говоря, трудно отделить себя от нее на всех этапах ее развития.
Хорошо помню обстановку в ООН в конце 50-х годов, когда впервые довелось участвовать в работе Генеральной Ассамблеи ООН. Что требовалось в то время от нас - тогда еще совсем молодых сотрудников советской делегации? Способность найти выражения покрепче в адрес политических противников, готовность и умение дискредитировать по-возможности не только продвигаемые ими идеи, но и самих носителей этих идей как личности.
Думаю, что у людей моего поколения и тем более у тех, кто постарше, сохранились в памяти речи в ООН Вышинского, которые так и источали дух ненависти и одновременно пренебрежения к тем, кому он адресовал свои выступления.
Вопрос. Ну Вышинский, как известно, прошел в этом смысле школу на процессах против "врагов народа" в 30-е годы. Но и в данном случае он, кажется, был не одинок?
Ответ. Да, речи почти всех наших представителей в ООН строились по шаблону. Дух нетерпимости, конфронтации был свойствен нашим выступлениям здесь и на протяжении многих последующих лет, хотя, пожалуй, форма выражения по сравнению с Вышинским стала все-таки несколько иной.
Хочу оговориться. Сказанное мною более характерно в применении именно к ООН, а не к области двусторонних отношений, где тон был более цивилизованным.
Кстати говоря, сверхидеологизация внешней политики в прошлом сильно мешала нам видеть, в чем состоят наши интересы на международной арене, что, например, привело к ошибкам при решении вопросов нашего участия в создававшихся тогда международных экономических и финансовых организациях И последствия неучастия в них наша страна ощущает до сих пор. ..."

2. Примечательно что описанный дипломатом деструктивный характер международных отношений СССР, осуществлявшийся на протяжении многих десятилетий в высшем международном органе мира - в ООН, отмечал и Президент СССР; см. сообщение на:
https://forumkiev.com/osnovnoi/73628...post1039415902 (Негативное отношение к России.)

3. Да и глава Российского МИД в 1995 году рассказал о деструктивном характере международной политики РФ в перестроечное время; об этом см. сообщение на:
https://forumkiev.com/politika-ukrai...post1039363471 (Читать россиянам обязательно!)

4. Пример того, как СССР превращал холодную войну в горячую, читаем ниже
-|- текст -|-
-|- текст -|-

Так, кто же организовывал и продолжает организовывать холодную и горячие войны?? -
https://forumkiev.com/osnovnoi/73628...post1039415593 (Негативное отношение к России.)
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Национальная идея в Украине yourker Политика Украины 1819 13.07.2021 21:42
Вторая национальная выставка-ярмарка "Нетрадиционная медицина-2011", осень. Валентина87 Киев - город родной 2 10.01.2012 19:45


Часовой пояс GMT +3, время: 03:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021