Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Русская "национальная" Идея


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.04.2014, 14:53   #31
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 14003
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lara_G Посмотреть сообщение
Да и вообще, сложно представить картину: оккупированная территория Руси монголами, там же вооруженные отряды Невского(вдруг чего-то монголы с ума сошли и разрешили войско "незаконный вооруженный отряд" Невскому сформировать, вооружить, подготовить..
К сожалению, многие документы были уничтожены- русскими царями..Дабы не портить светлый образ...
А то что же получается- ханский баскак..гиена, наведшая супостата на Киев- и к лику святых..???

Я начинал искать- материалы относительно Невской " битвы " и " Ледового побоища "...
Выясняется такая картина - о битве на Неве упоминают лишь русские источники..И то-вяло и криводушно. Ибо один из епископов, якобы сопровождавших Бергера и убитых в том бою- умер в своей постели...О другом- неведомо, шо то был за пастырь ( не знают такого )
Самая вероятная версия- подрались эти " русичи " с пришлыми корабельщиками ( не исключено, что пиратами )..Вторая вероятная версия- вообще боя не было..а была какая-то поножовщина.

Относительно ледового сражения- там интереснее..Постараюсь разыскать закладки и предоставить, что написано об этом на Западе ( в те годы..)
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 17:03   #32
Житель
 Аватар для cergeycirin
IP:
Сообщений: 132
"Спасибок": 20
Очки репутации: 2,692
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

1. Ничего не может быть выше идеи построения нормального устройства общества.
2. Устройство нормального общества можно создать только используя научно обоснованные теории практического устройства общества. (Теория рыночной экономики не относится к таким теориям).
3. Научно обоснованные теории практического уст ройства общества можно создать только используя принципы - основные положения научно обоснованной идеологии = научной философии.
4. Научно обоснованную философию и научно обоснованную идеологию можно создать только анализируя систему всех общих понятий любого человеческого языка.
5. Систему всех общих понятий любого человеческого языка можно создать только в составе комплекса из 8-ми систем всех объектов природы и их отражения математическими понятиями и общими понятиями человеческого языка.

Другого, более лёгкого, способа построения устройства нормального общества не существует.
Превозносимые американскими политологами <общечеловеческие ценности> предназначены для таких же примитивных и слабоумных политиков, как они сами, потому что не имеют никакого научного обоснования и состоят в основном из общих реальностей соответствующих примитивному устройству общества.
cergeycirin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 18:41   #33
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
IP:
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3760
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inozemcev Посмотреть сообщение
Русская "национальная" Идея
чемодан-вокзал-Россия-щи-гармонь-денатурат.
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2014, 19:05   #34
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,738
"Спасибок": 18,188
Очки репутации: 57,406
Мнения: 10618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cergeycirin Посмотреть сообщение
Другого, более лёгкого, способа построения устройства нормального общества не существует.
Превозносимые американскими политологами <общечеловеческие ценности> предназначены для таких же примитивных и слабоумных политиков, как они сами, потому что не имеют никакого научного обоснования и состоят в основном из общих реальностей соответствующих примитивному устройству общества.
Назовите "превозносимые американскими политологами общечеловеческие ценности" против которых Вы протестуете, которые Вы считаете ненужными.

То есть именно Вы знаете как построить "нормальное общество", а до вас в Мире никто не знал, судя по тому что оно никогда ещё не было построено? Ваше определение "нормального общества"? Чем оно нормальнее существующих ненормальных (я так понимаю естественная для свободного общества теория рыночной экономики Вам не подходит)?

Вы не считаете что огульно называть других слабоумными а все существующие общества примитивными само по себе не является индикатором именно Вашего большого ума?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2014, 23:38   #35
майстер легіону
 Аватар для st.gans
IP:
Сообщений: 6,385
"Спасибок": 11,062
Очки репутации: 27,792
Мнения: 4201
Доп. информация
По умолчанию

Вся национальная идея за три с половиной минуты...

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
___________
Київска ХУНТА.
st.gans вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 01:42   #36
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Назовите "превозносимые американскими политологами общечеловеческие ценности" против которых Вы протестуете, которые Вы считаете ненужными. ?
Называю: капитализм, культ стяжательства и неоколониализм.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 01:44   #37
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 12,124
"Спасибок": 23,105
Очки репутации: 30,635
Мнения: 11348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
Называю: капитализм, культ стяжательства и неоколониализм.
А в России нет кооператива "Озерный",попа Гундяя и территориальных претензий к соседям?

Насмешил.
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 01:46   #38
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
...
В России и других странах аналогичные проблемы тоже есть. Они не только в США.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 16:20   #39
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 14003
Доп. информация
По умолчанию

Очень хорошо сказано...

Цитата:
УДУШЕНИЕ УКРАИНЫ КАК РУССКАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ
Наконец-то миру открылась заветная русская национальная идея - недопущение Украины в Европу любой ценой. Никого уже не могут удивить мнения украинских политологов, что Кремль в очередной раз провел спецоперацию против Украины и что кто-то в России, а, может, и в Украине, получит звездочки Героя России. Бойня на Евромайдане не имела никакой политической логики с точки зрения интересов Януковича. Но логики, как указывают комментаторы, нет только с точки зрения удержания власти: «Железная логика в этом абсурдном и преступном разгоне появляется, если посмотреть на ситуацию глазами президента России Владимира Путина. Снос Евромайдана с намеренной жестокостью и произволом на виду у телекамер был связан именно со стремлением продемонстрировать, что избирательный штаб министра МВД Виталия Захарченко и секретаря СНБО Андрея Клюева умеет выполнять обязательства перед Россией. Путин повязал Януковича кровью». Ибо Путин - «государственник».
А русский государственник (в переводе на литературный русский - человек с агрессивным империалистическим и тоталитарным сознанием) страсть как не любит возвращать награбленное. Особенно, когда это вам не дождливые балтийские земли, а огромная Украина с её природными богатствами и выходом к Чёрному морю. Поэтому ответ Москвы на Майдан однозначен: Украина - наша корова и кроме нас никто её доить не будет. В том числе и сами украинцы.
Самое удивительное, что этот бред, только своими словами, всерьёз повторяют и многие вполне милые и хорошие русские люди, даже порой обладающие высшим образованием. И нередко спорят до хрипоты. Русские были психологически-культурно почти одним народом с украинцами», сказали мне недавно. На что я ответил, что безумно рад за русских, но что это их внутренние проблемы. Поскольку украинцы с русскими никогда не были психологически-культурно одним народом. Поэтому им, украинцам, не важно, кем именно были с ними психологически русские. Мой оппонент не нашёл что мне возразить. Он никогда не думал с этого конца. За Голодомор ответственны в первую очередь украинские большевики, по крайней мере их руки, сказали мне. А за Холокост ответственны в первую очередь сами евреи, по крайней мере их ноги - потому что их ноги должны были отказываться идти в газовые камеры, а они не отказывались, - сказал я. И опять возразить на это оказалось нечего.
«Какой ещё Голодомор, от голода гибли и русские!» - возражают особы, очевидно полагающие себя вслед за нынешним российским батькой (поскольку повторяют слово в слово его аргументы) особенно ловкими и искушёнными в спорах. В таком случае, разве не естественно было бы, коль скоро пострадали все - перед всеми и извиниться, всем и компенсировать нанесённых урон? А не отказываться признать вину центра перед регионами и другими нациями - к тому же будучи представителем той самой организации, которая осуществляла Голодомор в первую очередь. Если в России не помнят и не поминают жертв голода в Татарии, Башкирии и Тамбове, то это не значит, что и Украина обязана забыть о Голодоморе. Тем паче, что палачи и не думают извиняться и только сыто рыгают в ответ.
Ни в Голодоморе (голод 1932-33 на Украине), ни в Ашаршылыке (голод 1932-33 в Казахстане) не обвинить даже самих большевиков. Ибо при Сталине большевики переродились в национал-большевиков, в русских большевиков, т.е. были далеко не теми, что при Ленине, Троцком и Рыкове. Национал-коммунисты, кстати, были и в Украине (В. Блакитный, А.Довженко, П. Любченко, М. Хвылевой, А. Шумский), но у них было другое понимание, не нацистское, как у Сталина, и Кремль их уничтожил - всех, кроме классика украинского кино Довженко, перевезённого в Москву и доживавшего свои дни в золотой клетке. Остались лишь русские национал-большевики, сталинофашисты, ибо СССР должен был стать страной русских, так что украинцы и казахи - две самых больших нации после русских (узбеки тогда не были единым народом) - были приговорены к истреблению голодом. Сталин был выразителем чаяний русских люмпенов, серой и безликой русской массы, пришедшей на смену уничтожаемым и уничтоженным русским европейцам санкт-петербургского периода. Поэтому попытка представить Голодомор как просто одно из многих преступлений сталинизма и уравнять его с оными обречена на провал. Это поиски выхода, чтобы не платить по счетам.
Целенаправленный этноцид русскими украинцев в 20 веке был вызван тем, что в своей подавляющей массе украинцы, подобно полякам, финнам и прибалтийским народам, не поддержали большевизм. Нельзя назвать ни одного крупного украинского революционера-большевика - все большевики с украинскими фамилиями (Скрыпник, Антонов-Овсеенко, Крыленко, Дыбенко, Семашко, Цюрюпа) не только не имели никакого отношения к Украине, но и были полностью русифицированы. Во время гражданской войны в Украине заправляли и вообще далёкие от Украины люди - Пятаков, Раковский, Евгения Бош, Сергеев. На роль марионетки в «Советской Украине» у всероссийской партии большевиков не нашлось ни одного украинца.
Вот почему, когда после Гражданской войны в 1922 было решено выслать из страны по спискам поездами и «философскими пароходами» неугодных деятелей культуры (так называемый «украинский список» состоял из 77 человек), лидеры коммунизма почти сразу приняли решение «о нежелательности укрепления эмигрантами украинского националистического движения». Высылка за границу по украинскому списку была прекращена, не начавшись. Политиков и учёных Украины сослали в отдалённые губернии РСФСР и позже физически ликвидировали при Сталине. Был в Украине и свой Гумилёв - поэт-авангардист Григорий Чупрынка, который реально руководил восстанием в 1919 году против большевиков на Черниговщине и 28 августа 1921 года был расстрелян ЧК как член киевского Центрального повстанческого комитета. Это случилось через два дня после расстрела Николая Гумилёва под Петроградом.
Большевизм и членство в СССР были украинцам навязаны силой, подобно тому, как при царе им было навязано пресловутое «единство с русским народом», существовавшее только в официальных учебниках истории и умах шарлатанов и демагогов от истории. «Возмутительный и нелепый софизм - будто возможны две русские народности и два русских языка!» - писал в 1863 году М. Катков. И немедленно использовал привычный ход русской пропаганды, сделав украинское национальное движение частью «польской интриги» и переведя его таким образом в разряд непосредственных политических угроз со стороны врагов России. Знакомые песни, не так ли?
Голодомор был задуман русской администрацией, как акция особой важности, в Москве, осуществлён из Москвы, руками Москвы и с помощью московских штыков и местных сатрапов, посланных и поставленных Москвой. В целях ликвидации украинцев и заселения Украины послушными отбросами русского общества - как это сделали с землями немцев Поволжья, крымских татар, чеченцев, калмыков, карачаевцев, балкарцев и др. Что и было осуществлено в Восточной Украине. Живущая там сегодня пятая колонна русских, настроенных на Москву, в буквальном смысле поёт и пляшет на костях миллионов украинских мучеников.
Всё это подтверждается фактом беспредельного по своему масштабу уничтожения украинской интеллигенции в период Голодомора. Его размах на порядок, если не больше превосходит общеизвестный Большой Террор против русской культуры. Представьте себе физическую ликвидацию всего русского Серебряного века и всех молодых писателей 1920-х годов. Именно это произошло в Украине. «Были убиты все подряд», - именно так сказал мне когда-то мой покойный отец, начинавший свою карьеру в столице Советской Украины Харькове на киностудии «Кинорабмол», основанной чудом выжившим Леонидом Луковым. Символисты, неоклассики, футуристы, члены объединений «Гроно», «Гарт», «Ланка», «Арена», «Плуг», «Молодняк», «Союз писателей западной Украины» и других были вырезаны почти полностью. Кто не был вырезан - покончили самоубийством, как Хвылевой, Любченко, Борис Тенета, или умерли на улице, как академик Михайло Слабченко. В истории Украина это так и называется - расстрелянное возрождение. Пик террора - 3 ноября 1937 года, когда в Сандормохе (Карелия) был расстрелян Лесь Курбас и с ним 198 писателей, художников и учёных из Украины.
Выжили буквально единицы: Остап Вишня прошёл через 10 лет ГУЛАГа, Максим Рыльский не избежал тюрьмы, Владимир Сосюра был травим до конца жизни, Павло Тычина, которого обвинили в буржуазном национализме, спасся, став певцом сталинского строя. Не обошли стороной и детей классиков украинской литературы. Были убиты сын Ивана Франко Пётр, сын Коцюбинского Юрий, муж покойной Леси Украинки музыковед Климент Квитка прошёл через годы лагерей. Ещё живой и здоровый в те годы классик Васыль Стефаник, осмотрительно живший в «панской Польше», отказался в 1933 году от персональной пенсии от советского правительства в знак протеста против Голодомора и репрессий в Украине. Пик террора - 3 ноября 1937 года, когда в Сандормохе (Карелия) был расстрелян Лесь Курбас и с ним 198 писателей, художников и учёных из Украины.
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 16:44   #40
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Очень хорошо сказано...Наконец-то миру открылась заветная русская национальная идея - недопущение Украины в Европу любой ценой.
Это у вас передёргивание истории с русофобских позиций. У любой страны есть свои геополитические интересы, и у России, и у США. Если России невыгодно вхождение Украины в НАТО, то было бы глупо если бы Россия поддерживала вступление Украины в НАТО в ущерб самой себе же.
А так, что произошло: США "взяли" себе Киев, организовав свержение Януковича, Россия ответила на это присоединением к себе Крыма. Ошибка киевского майдана в том, что нельзя было свергать законного президента Януковича, ибо последствия переворотов разрушительны.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 16:48   #41
Житель
 Аватар для Rodriges
IP:
Сообщений: 179
"Спасибок": 90
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Кронхейм, а ты уверен что Януковича не свергала Россия?
Rodriges вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 16:52   #42
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,756
Очки репутации: 0
Мнения: 14003
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кронхейм Посмотреть сообщение
А так, что произошло: США "взяли" себе Киев, организовав свержение Януковича, Россия ответила на это присоединением к себе Крыма.
Знаешь...иной бред даже комментировать зазорно...Нет..есть небрезгливые- золотари там..прозекторы..Но я не из их числа...Поэтому и комментировать вот эту эманацию орка я не хочу...
Знаю одно- Крым будет возвращен Украине, Аксенов будет сидеть за решеткой..а всякая срань " а-ля казаки " будут уходить на Тамань вплавь...Как в 1942...
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 17:19   #43
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rodriges Посмотреть сообщение
Кронхейм, а ты уверен что Януковича не свергала Россия?
Если бы Януковича свергла Россия, то США и Запад были бы на стороне Януковича, и убежал бы он за поддержкой отнюдь не в Россию. Но нет: США на стороне майдана, на стороне свергателей Януковича.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 17:52   #44
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,970
"Спасибок": 36,530
Очки репутации: 146,592
Мнения: 8403
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rodriges Посмотреть сообщение
Кронхейм, а ты уверен что Януковича не свергала Россия?
Может - не пропихивала?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2014, 18:10   #45
Санкт-Петербург,РФ.
 Аватар для Кронхейм
IP:
Сообщений: 2,695
"Спасибок": 926
Очки репутации: 1,355
Мнения: -2549
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
" а-ля казаки " будут уходить на Тамань вплавь...Как в 1942...
Сейчас Тамань неактуальна, не там горячая точка.. Вроде в темах о ВОВ ты любил вспоминать Манштейна и Миус-фронт 1943. Сейчас Миус-фронт тоже актуален, только не 1943 года, а "Миус-фронт" 2014 года, Донбасс и бои под Славянском.

Но у меня нет доказательств присутствия войск России на "Миус-фронте 2014", возможно что их там и нет, и там имеет место эпизод гражданской войны, где одни граждане Украины воюют с другими гражданами Украины. Я не знаю, я не в Донбассе живу.
Кронхейм вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Национальная идея в Украине yourker Политика Украины 1819 13.07.2021 21:42
Вторая национальная выставка-ярмарка "Нетрадиционная медицина-2011", осень. Валентина87 Киев - город родной 2 10.01.2012 19:45


Часовой пояс GMT +3, время: 03:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021