Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.10.2008, 22:30   #1
Житель
 Аватар для Страум
IP:
Сообщений: 128
"Спасибок": 232
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Было бы смешно, если б не так печально

30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете.

Как получить удовольствие в общении с носителями тоталитарного сознания


Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.

Если вы патриот – лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.

Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.

Российские политические форумы бывают разные – от «Ежедневного журнала», где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого «Росбалта». Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.

ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ

1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:

7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.

8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.

10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.

12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие -----.

13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

15. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

Начнем с простых наездов:

– Ющенко болен проказой.

Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

– Украина управляется из Вашингтона.

В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

– Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).

– Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

Вас должны понять.

– Экономика Украины развалена.

В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

– Без России Украине не выжить.

Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.

– Древность украинской нации и украинского языка – миф!

Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!

– Бандеровцы стреляли в спину нашим!

Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.

– Бандеровцы убивали местное население.

Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

– Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

– Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

– Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

– Россияне живут богаче украинцев!

Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

(тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

Взято с форума Воля Бродбенд:n:
Страум вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 9 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 29.10.2008, 22:56   #2
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,006
"Спасибок": 24,212
Очки репутации: 355,199
Мнения: 3024
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Оффтоп:
:13:
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 23:03   #3
Житель
 Аватар для Skellige
IP:
Сообщений: 249
"Спасибок": 244
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

блин прикольная хохма могла бы получится... но не вышло (((
не смешно как то, а могло бы
___________
Продам генетический код, недорого, доставка и установка бесплатно
Skellige вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 23:07   #4
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 682
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Цитата:
Сообщение от Skellige Посмотреть сообщение
блин прикольная хохма могла бы получится... но не вышло (((
не смешно как то, а могло бы
Личное небось, так не бери близко к сердцу))
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2008, 23:11   #5
Житель
 Аватар для Skellige
IP:
Сообщений: 249
"Спасибок": 244
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

та ну ))) вовсе нет )
просто моно было бы посмеятся от души )))
___________
Продам генетический код, недорого, доставка и установка бесплатно
Skellige вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2008, 00:18   #6
Старожил
 Аватар для nikkyi
IP:
Сообщений: 1,389
"Спасибок": 3,394
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Статья просто супер. Читала вголос всей семье. ЗАЦЕНИЛИ.
nikkyi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2008, 18:03   #7
Житель
 Аватар для Страум
IP:
Сообщений: 128
"Спасибок": 232
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Цитата:
Сообщение от Skellige Посмотреть сообщение
та ну ))) вовсе нет )
просто моно было бы посмеятся от души )))
можно было бы, если б там небыло бы правды.
А так.. Несколько утрированно, но правда
Страум вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2008, 01:07   #8
Почетный легион
 Аватар для Веталь
IP:
Сообщений: 4,822
"Спасибок": 5,166
Очки репутации: 17,806
Мнения: 2917
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Добавлю пару советов лично от меня. Не поздравляйте общественность на российских сайтах с Днем УПА - это считается пропагандой фашизма, практически 100% россиян верят, что УПА -- это филиал СС Удаления аккаунта без предупреждения. Проверено И потом... вы должны четко себе предстаить что: ни один диспут, а тем более на исторические/политические темы никогда не заканчивался словами, типа, спасибо, дорогой друг, Вы меня переубедили
Веталь вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.11.2008, 15:36   #9
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 27,035
"Спасибок": 65,186
Очки репутации: 242,628
Мнения: 5997
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Цитата:
Сообщение от Веталь Посмотреть сообщение
вы должны четко себе предстаить что: ни один диспут, а тем более на исторические/политические темы никогда не заканчивался словами, типа, спасибо, дорогой друг, Вы меня переубедили
Типа, на других форумах вам это говорят :ANYWORD2:
___________
“Бабин Яр там? Красивая у вас риторика. Передайте всем тем, кто там погиб, привет”. (С)Вазелин
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 01:14   #10
Lion-Lady
 Аватар для what is life?
IP:
Сообщений: 769
"Спасибок": 676
Очки репутации: 0
Мнения: 349
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Прикольно, но этих правил предерживаться небуду! у емня свои правила по общению с ними! Не знаю откуда у меня взялся московский акцент, но в крыму этим летом все думали что я РУССКАЯ ДЕВУШКА! Ну и мне пришлось выступать в роли москвички, не приятно было слушать как Украину родну обливают грязюкой, а что делать, услышала мнение со стороны!
___________
Пиши отзывы и зарабатывай деньги на Отзовике!!!
what is life? вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 08:36   #11
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 923
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Забавно.... Столько ненависти в сабже. Только непонятно зачем, если так ненавидеть и презирать Россию, ходить на российские форумы.
Bild вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 08:50   #12
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 682
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
Забавно.... Столько ненависти в сабже. Только непонятно зачем, если так ненавидеть и презирать Россию, ходить на российские форумы.
Уверен что подобное гуляет и по рунетовским форумам, только про украинцев.....
Не может быть такого чтобы там нас не "заценили"...
Волгоградский форум порой такое пишет про украинцев что это просто уравнивает наше отношения с с вами всеми...."Мы вас Вы нас"....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 09:54   #13
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 923
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Цитата:
Волгоградский форум порой такое пишет про украинцев что это просто уравнивает наше отношения с с вами всеми....
борода, я на волгоградском форуме уже несколько лет. Вы явно преувеличиваете количество тем про Украину на волофоруме. Не чаще чем одна тема на 50 штук в политике касается Украины. А если посчитать количество тем, касающихся России, на Киевском форуме? Как-то побольше получается, вам не кажется? Вот и выходит, что россиян украинские темы практически не волнуют, чего не могу сказать о вас по поводу российских тем.
Цитата:
Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).
меня вот тоже можно отнести к этим 99%. Сижу, ем киевский торт, вчера привезенный подругой из города Киева. А нет... она же по Казахстану ехала... ночью... и не она, а призрак ее...
Цитата:
Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.
Зайдите в раздел политика здесь и посмотрите, кто именно проявляет агрессию.
Bild вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 10:45   #14
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 682
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
борода, я на волгоградском форуме уже несколько лет. Вы явно преувеличиваете количество тем про Украину на волофоруме. Не чаще чем одна тема на 50 штук в политике касается Украины. А если посчитать количество тем, касающихся России, на Киевском форуме? Как-то побольше получается, вам не кажется? Вот и выходит, что россиян украинские темы практически не волнуют, чего не могу сказать о вас по поводу российских тем.
А ты что думаешь что в Волгограде один на весь город форум, ...или ты на всех сидишь....Там же не один, кстати, Это мне Волжанин когда то дал ссылку.....
Да я и не о количестве говорю, да и плохо или хорошо говорят. Я в общем контексте, что и там и тут есть такие негативные темы и поливание дерьмом друг друга....Всего лишь....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2008, 12:19   #15
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 923
Доп. информация
По умолчанию Re: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском Интернете

Цитата:
А ты что думаешь что в Волгограде один на весь город форум, ...или ты на всех сидишь....
большой/основной один. форумы, на которых по одному посетителю в день, мы не считаем
Цитата:
Я в общем контексте, что и там и тут есть такие негативные темы и поливание дерьмом друг друга....Всего лишь...
да не получается в общем контексте предположим я житель Узбекистана. захожу я на тот же воло форум и вижу, как я уже говорила, одну тему из 50 про Украину, потом захожу на Киевский форум и вижу совсем другое соотношение. Соответственно и количество грязи разное. Я вот тебе, борода, про себя могу сказать. До Киевского форуме у меня отношение к украинцам было сильно лучше Но при этом до Киевского форума у меня не было желания съездить на Украину, посмотреть Киев, проехать по стране, а сейчас есть. Несмотря на явную русофобию многих на этом форуме, я продолжаю верить, что не так уж все плохо и не такое уж большое количество недругов проживает в этой стране (да собственно подтверждение этому те люди, которые ездят "ночью по казахстану").
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как Московия украла историю Киевской Руси-Украины (доклад доктора исторических наук) лесана Исторический форум 180 08.03.2018 22:41
Надоели политические темы, захотелось политических шуток... ))) Мёд Теревені 3 07.08.2010 22:00
Новая "волна" политических репрессий на Украине Виола Основной 0 06.06.2008 07:19
Законы и права политических партий wolk Политика Украины 0 01.11.2007 20:46


Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019