Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Евреи...погромы...зависть?


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2008, 20:37   #181
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Уважаемый чучаанат! Тюльпанов упоминает государство Израиль,а оно было образовано после второй мировой войны.
гос израиль образовалось за 3 500 лет до того
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 14.12.2008, 20:50   #182
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Кто бы спорил-я не буду.
Гипербореец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.12.2008, 21:00   #183
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

вот, стырил
Цитата:
в Египте, где исповедовали многобожие, среди жрецов появилось течение - монотеизм, скорее всего одного из сонма богов признали главным, появилась группа раскольников среди жрецов и как следствие - репрессии, против инакомыслящих, какие это были репрессии - не столь важно, важно другое сразу вырезать всех - фараон (или глав жрец) не решились, всё таки как никак подготовить жреца долго дорого и хлопотно и ценными кадрами и сегодня не особенно то разбрасываются, а тогда и подавно.
Поэтому то и жрецам, почуявшим, что терпение кончается, и удалось смыться.
Если бы раскольников было много – они бы попытались сменить строй, а так они сбежали.
За ними, в погоню, были посланы войска. Так как беглецов было не много, то и отряд был небольшим.

Куда мог двинуться поток отщепенцев со своим скарбом, животными и невольницами?
Естественно – подальше
Версия, что путь был в сторону красного моря – не выдерживает критики – места хорошо изученные, пустынные, куча варваров и разбойников, да и форсировать море – куда?
Это же не воинский контингент способный отмахать за день вёрст 50, это же гражданские. Да ещё по дну расступившегося моря, тут и 10-15 вёрст – много
Так куда они могли пойти? Разве что по берегу, или вдоль него
А преследователи?
Даже если этот отряд смыло, то колесницы могли настигнуть беглецов через несколько суток и уничтожить или захватить.
Поэтому если и форсировалось какая то водная преграда то во первых не более 10 км а во вторых проход должен был открываться в места малоизученные, причём настолько малоизученные, что преследование теряло смысл.
Таким местом являлась Европа.
Следует помнить что египтяне не покидали долину Нила. За всю свою историю они, практически, нигде не расселялись. Именно поэтому в те времена Европа для них была тера инкогнито.
Небольшое отступление
Почему утверждаю, что это были жрецы, а не евреи?
По одной косвенной причине. Если посмотреть на рисунки на пирамидах то видно что фараон носил что то типа короны, жрецы – шапочки а простой народ что то типа косынок или вообще ничего
Эти шапочки (по утверждению египтолога Димдье) в соответствии с культовыми воззрениями тех времён, защищали мозг от перегрузок геомагнитного излучения. С этой целью в них вплетались медные нити особым образом
Именно эти шапочки и называют сегодня *кипа,* ( ермолка) и используется как неотъемлемый атрибут одежды верующих евреев.
Значит сбежали с Моисеем жрецы, сбежали без ненависти к стране исхода так как от кип не отказались а продолжали их носить и значит собирались вернуться но не вернулись.
Что ещё раз подтверждает версию ухода жрецов в Европу
Ну и раз уж они оказались на чужбине то они и сплотились как единый народ.
Ну само собой что новая вера нуждалась в заповедях и законах, поэтому они их и получили, тут же, не отходя от кассы
Что ещё могу добавить
Путешествуя по диким, враждебным местам, египтяне мечтали о родном Ниле , о великой реке текущей молоком и мёдом (а кто из нас не грустил о доме) о земле Египта, земле обетованной
А вовсе не об Иордане и Палестине.
И шли они домой, в Египет
Как шли? Неизвестно, вариантов много, смущает только что тюбетейка узбека – ну очень похожа на шапочку египетского жреца
а проследить путь можно по очагам антисемитизма
значит испания - принадлежит евреям. италия, германия, украина, причём судя по всему они там немного задержались, потом грузия сирия ливан и наконец то - сам израиль
( добавлено мной - кто_ето)

гы-ы-ы-ы
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 14.12.2008, 21:27   #184
Приписанный
 Аватар для jarpan
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 31
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
гос израиль образовалось за 3 500 лет до того
да с чего это. Израиль-как государоство образовалось после второй мировой войны. У Иудеи (одной из земель Римской империи) небыло никаких признаков государственности (ну или почти некаких). Да и чисто формально тогда была Иудея, а сейчас Израиль.
jarpan вне форума  

Вверх
Старый 14.12.2008, 21:39   #185
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Цитата:
Сообщение от jarpan Посмотреть сообщение
да с чего это. Израиль-как государоство образовалось после второй мировой войны. У Иудеи (одной из земель Римской империи) небыло никаких признаков государственности (ну или почти некаких). Да и чисто формально тогда была Иудея, а сейчас Израиль.
израиль времён первого храма это примерно 1200 - 1400 лет до нашей эры
тогда не то что римлян, тогда и греции как таковой не было
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 14.12.2008, 21:55   #186
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Уважаемый кто ето! Правильно я решил с вами не спорить.Ведь спорить с самим учеником великого Геродота-это расписаться в собственном невежестве.Правда меня мучают смутные ощущения,что в процесс Вашего образования вмешивались американские блокбастеры,но это наверное мне померещилось!
Гипербореец вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.12.2008, 21:56   #187
Приписанный
 Аватар для jarpan
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 31
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Официально Государство Израиль было провозглашено 14 мая 1948 года на основании резолюции Генеральной Ассамблеи ООН (ГА ООН) № 181, принятой 29 ноября 1947 года
jarpan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 14.12.2008, 22:05   #188
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Уважаемый кто ето! Правильно я решил с вами не спорить.Ведь спорить с самим учеником великого Геродота-это расписаться в собственном невежестве.Правда меня мучают смутные ощущения,что в процесс Вашего образования вмешивались американские блокбастеры,но это наверное мне померещилось!
ув гиперборреец, моя скорбь по поводу вашего отказа со мной спорить безмерна
скорблю

Цитата:
Сообщение от jarpan Посмотреть сообщение
Официально Государство Израиль было провозглашено 14 мая 1948 года на основании резолюции Генеральной Ассамблеи ООН (ГА ООН) № 181, принятой 29 ноября 1947 года
да, это так, но это не первое государство израиль созданное именно на этой земле
и тут начинается интересное
если ли связь между нынешним израилем и тем что был или нет
если да, то тогда этой стране 3 500 лет
если нет - надо доказать что это разные страны
сами израильтяне считают что их народу именно 3 500 лет
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 14.12.2008, 22:19   #189
Приписанный
 Аватар для jarpan
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 31
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение

да, это так, но это не первое государство израиль созданное именно на этой земле
и тут начинается интересное
если ли связь между нынешним израилем и тем что был или нет
если да, то тогда этой стране 3 500 лет
если нет - надо доказать что это разные страны
сами израильтяне считают что их народу именно 3 500 лет
вот тут то и ошибка. Первые древнееврейские племена (колена) появляются на территории, примерно соответствующе территории нынешнего Израиля, около 1200 года до н. э. Этим периодом датируются обнаруженные здесь 250 еврейских поселений. Установление царской власти и возникновение Израильского, а позже и Иудейского царств датируется концом XI — серединой X веков до н. э.

Возникновении народности (этноса) и возникновение государства не одно и то же...
jarpan вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 14.12.2008, 22:30   #190
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Цитата:
Сообщение от jarpan Посмотреть сообщение
вот тут то и ошибка. Первые древнееврейские племена (колена) появляются на территории, примерно соответствующе территории нынешнего Израиля, около 1200 года до н. э. Этим периодом датируются обнаруженные здесь 250 еврейских поселений. Установление царской власти и возникновение Израильского, а позже и Иудейского царств датируется концом XI — серединой X веков до н. э.

Возникновении народности (этноса) и возникновение государства не одно и то же...
мда, интересненько
иудеи вышли из египта примерно около 1800 года до нашей эры
считается что эта дата - верна
через 40 лет они вошли в иудею и построили города

даже если государство образовалось 11 веке до нашей эры - то всё равно это очень задолго до возникновения греческой демократии
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 14.12.2008, 22:55   #191
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Уважаемый кто ето! Как оно образовалось,так и существовало,но с мизерными временными перерывами,которые и во внимание брать не стоит.
Гипербореец вне форума  

Вверх
Старый 14.12.2008, 23:14   #192
Житель
 Аватар для гриценюк
IP:
Сообщений: 355
"Спасибок": 471
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

А че в 1947г. не было посвободней где земли, ну там Австралия или Чили. А так теперь прям с 1947 и по сей день дубасят арабы бедняг, уехавших за лучшей жизнью. Не все-то евреи в Израиле жить хотят- кто выезжает,-- потом стремятся или в Штаты или в Европу , на худой конец -в Австралию. Из известных мне только один- однокласник 2 года уже проживает , но он не сильно еврей. ( Я с него ржал-говорит: "от советской армии откосил, чтоб в Афган не замели,а тут чуть не в первый день- какое-то ополчение х...во".)
гриценюк вне форума  

Вверх
Старый 15.12.2008, 06:49   #193
Житель
 Аватар для Inozemcev
IP:
Сообщений: 327
"Спасибок": 41
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
мда, интересненько
иудеи вышли из египта примерно около 1800 года до нашей эры
считается что эта дата - верна
через 40 лет они вошли в иудею и построили города
даже если государство образовалось 11 веке до нашей эры - то всё равно это очень задолго до возникновения греческой демократии
По Торе: от Адама и до потопа 2242 года, а от потопа до Авраама 1000 и 82 года, а от Авраама до исхода Моисея 430 лет, а от исхода Моисея до Давида 600 и 1 год, а от Давида и от начала царствования Соломона до пленения Иерусалима 448 лет, а от пленения до Александра Македонского 318 лет. Точно известны даты царствования царя Давида 1010 - 970 год до нашей эры и начало царствования Соломона (970 год до нашей эры). Беря эти цифры за основу, получаем исход Моисея из Египта: 970 + 601 = 1571 год до нашей эры, что полностью совпадает с датой бегства гиксосов, изгнанных из Египта египетским фараоном Яхмесом 1, или, по- еврейский, - Яхве .
А исторические факты говорят, что племена Бен-Иакин (Яков) в конце 13 в. до н.э. (1215г.) с востока перешли через реку Иавок – границу земли, которая, по договору (Завету) с фараоном Яхмесом, принадлежала другим семитским племенам Палестины. Переходя через Иавок, они нарушали договор (Завет) с фараоном Яхмесом I, то есть, с самим Богом Яхве, поэтому получили название Израиль (Боровшийся с Богом).
В том же конце 13 в. до н.э. кочевые племена семитов (ибри, хабиру), переправившиеся через реку Иордан в Палестину, получили название «евреи», что так и обозначает: «перешедшие реку, переправившиеся».
Так что, история племён израиль и евреев начинается не ранее конца 13 в до нашей эры.

добавлено через 2 минуты
Продолжение
--------------------

Вообще-то и наверное, если быть (или выглядеть) беспристрастным, мне следует добавить, что праиудейское племя (гиксосы или гиксы), завоевавшие Египет и в него переселившиеся (20 веке до н.э.), а затем, через 350 лет, доведя некогда процветающий народ до полной нищеты, - ненавистью и «любовью» египтян из него изгнанные и, тем самым, оказавшись без собственной территории, должно было распылится в среде других племён и народов. А этот исторический факт зафиксирован древними египетскими текстами. Кроме того, этот факт не только совпадает во времени с «фактами», изложенными в Торе, но совпадает и по своей продолжительности: так: моисеевый исход, по Торе, состоялся где-то в 16 в. до н.э., и продолжительность «рабства египетского», и тоже по Моисею, составляет также 350 лет. Да и своей численностью этот «исход» , около 600 тыс. беглецов, легче представим в гиксосовском варианте, чем в варианте изложенном в Ветхом Завете ( когда выгоняют, то выгоняют всех сразу и это вполне представимо, тогда как представить себе каким образом можно организовать со всей территории Египта и за один день сбор и уход 600 тыс. человек, да к тому же ещё и рабов, даже с современными средствами коммуникации, просто невозможно). Кроме того, в Торе существует интересный персонаж – Иосиф, который, по Торе, сказочным образом стал наместником египетского фараона. А скорее всего этот Иосиф и был последним гиксосовским «царём» и память о котором не могла исчезнуть у изгнанных. Да и невозможно себе представить тех обстоятельств, при которых власть имущие того времени (т.е. весь состав жрецов и аристократии Египта) могли допустить кого-нибудь не из своего состава, да ещё из рабов, к трону Египта.


И до 16 в. до н.э. нет ни одного, ни письменного ни подтверждённого элементами материальной культуры, свидетельства о существовании иудеев или какого-нибудь другого праиудейского племени, - на исторической арене они появились сразу после Моисеева «исхода» из египетского «рабства», а гиксосы исчезли. К тому же, если верить Моисею, «пленение» евреев египтяне совершили в тот же период времени, когда произошло завоевание гиксосами Египта и о чём есть и текстовые и материальные доказательства. И если о гиксосах имеются доказательства о их существовании до переселения в Египет, то евреи свою «предисторию» придумали значительно позже в 6-5 веках до н.э. в Вавилонии (Адам, Ной, Авраам) и представили эту предисторию в текстах Торы. Кроме того, в этот исторический период с 20 по 16 в.в. до н.э., если верить евреям, на территории Египта состоялся и исторический феномен – двухэтажное рабство: одновременно - египтяне были рабами гиксосов, а иудеи – рабами египтян, при этом необходимо, чтобы цари египетские (фараоны) господствовали над иудеями, а гиксосовские – над египетскими и при этом иудеи не ведали о существовании гиксосов, а гиксосы и египтяне – о существовании иудеев. – Удивительно!


-------------------
___________
Экономика - есть материальное воплощение Человеческого Духа
Inozemcev вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 15.12.2008, 17:36   #194
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 815
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

источник этой великонаучной бредятины в студию
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Вверх
Старый 15.12.2008, 21:20   #195
Почетный житель
 Аватар для Гипербореец
IP:
Сообщений: 779
"Спасибок": 673
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Евреи...погромы...зависть?

Уважаемый кто ето! Повторю свой вопрос ещё раз.Еврейская государственность не прерывала своего существования на протяжении тысячилетий? Или всё-таки какие-то перерывы были?
Гипербореец вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
украинцы и евреи Tesey7 Политика Украины 20 03.09.2012 09:14
Евреи города Киева Киевлянин История города 9 26.01.2012 11:33
Зависть... белая, черная, полосатая..... Trinity-01 Женский форум 166 26.02.2011 21:02
Почему в украинском национализме лидируют евреи? Феламеев Политика Украины и России 411 24.02.2011 12:05
Раввины - не единственные евреи Vins9 Религия 3 09.03.2008 14:21


Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020