Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Украина. Обнищание страны. Ненужные люди.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2016, 18:28   #211
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,389
"Спасибок": 11,979
Очки репутации: 190,402
Мнения: 4501
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 19:00   #212
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,738
"Спасибок": 18,188
Очки репутации: 57,406
Мнения: 10618
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, много лет назад я работал в компании изготавливающей и продающей мебель. Там был один старый продажник Шварц, возраст далеко за 60, приезжавший на работу в своём жемчужном Lincoln "Continental" последнего выпуска 2-3 раза в неделю на пару часов. В офисе он в основном раскланивался со всеми, улыбался лучезарной улыбкой с безупречными искусственными зубами, пил кофе и травил с какими то старыми корешами анекдоты по телефону.

Владельцы компании, платившие ему многие тысячи $$, злились на него и в конце концов уволили. Мужик он был очень состоятельный, не расстроился а взял жену под мышку и уехал к детям в Калифорнию. А вот компания через год обанкротилась, потому что все клиенты которых он привёл и удерживал, постепенно ушли к конкурентам. Мораль сей басни, я думаю, ясна. В продажах клиентная база и личные отношения - очень важный аспект.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 19:18   #213
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,389
"Спасибок": 11,979
Очки репутации: 190,402
Мнения: 4501
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Владение англ. языком резко повышает шансы найти работу не замкнутую на одну страну,
Да конечно. Только таких работ требуется очень мало в процентном отношении. А если говорить уж об Испании, то этой обслуге на курортах нужно знать язык очень мало.

Но где решение проблемы "ненужных", которые нужны, то есть врачей, учителей, воспитателей в детских садах, работающих с детьми вообще, в библиотеках, музеях?

Очень простое решение - платить много и иметь конкурс из желающих.

Да жалко денег, всё кажется, что попозже, как получше станет, а тем временем новое поколение все больше считает, что достаточно нажимать клавиши компьютера (вот в университет информатики и радиоэлектроники конкурс) или устроиться в хорошие продажи.

И уже в ВУЗах вакансии на массовые технические специальности с трудом заполняются с низкими баллами. Смотрели мы статистику в Беларуси, так просто жуть. А на некоторые педагогические специальности так берут даже с двойками по-старому в едином тесте (сейчас у нас 10-балльная система в школе и несколько изменено отношение к баллам).
Ну и потом уже справедливо будет говорить о плохих учителях с плохими учениками и зарплатами. Если не уже.

А государство ничего никому не должно? Да себе самому оно должно.

Сообщение добавлено 07.11.2016 в 18:21.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Процент безработицы отражает либо высокий процент людей не вписывающихся в экономику, либо слишком жирные социальные пакеты, делающие работу на низкие зарплаты невыгодной.
Либо более сложные явления на мировом рынке. И не либо, а в большей степени. Но это, опять же, не про тех "ненужных", которые нужны в любое время при любых кризисах.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 20:01   #214
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,738
"Спасибок": 18,188
Очки репутации: 57,406
Мнения: 10618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
а тем временем новое поколение все больше считает, что достаточно нажимать клавиши компьютера (вот в университет информатики и радиоэлектроники конкурс) или устроиться в хорошие продажи.

И уже в ВУЗах вакансии на массовые технические специальности с трудом заполняются с низкими баллами. Смотрели мы статистику в Беларуси, так просто жуть.

А на некоторые педагогические специальности так берут даже с двойками по-старому в едином тесте (сейчас у нас 10-балльная система в школе и несколько изменено отношение к баллам).
Ну и потом уже справедливо будет говорить о плохих учителях с плохими учениками и зарплатами. Если не уже.

А государство ничего никому не должно? Да себе самому оно должно.
В чём то они правы, жизнь показывает.

Это было даже при СССР. Конкурс на инженерные специальности в КПИ был низким - 1.7 на место. Специальность сложная, зарплата мизерная, каждую неделю в колхоз.

Не хотят идти в учителя люди с высокими баллами. Почему? Причин много. Но на врачей то всё таки идут, надеясь на левые доходы в том числе.

Желание учиться прямо пропорционально возможности обеспечить себя работая по специальности.

Кто такое государство?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:17   #215
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 723
Доп. информация
По умолчанию

Для мужчин есть только один вариант - зарабатывать, либо искать пути как повысить доход.
Нет, конечно можно сидеть и сетовать, что любимое исследование бабочек, или просиживание вахтером не приносит достаточного количества мат. ценностей. Но, нехрен ныть, мужик должен думать как повысить уровень дохода, иначе это путь в никуда.
С женщинами сложнее. Сейчас в Украине масса профессий, прекрасных, хорошо оплачиваемых на Западе, но копеечных у нас.
К сожалению наша страна в перманентной заднице, а население по уровню жизни немного опережает Африку.
Только те кто смылся на Запад, или имеют в Украине доход от штуки баксов - можно назвать более менее успешными. Остальные просто существуют, как бы не хорохорились. Те, кто получает менее 8500 грн. в Киеве - это вообще уровень выживания, хотя это средняя по городу.
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:20   #216
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,389
"Спасибок": 11,979
Очки репутации: 190,402
Мнения: 4501
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Это было даже при СССР. Конкурс на инженерные специальности в КПИ был низким - 1.7 на место. Специальность сложная, зарплата мизерная,
А что не сложное, с большей зарплатой? Я бы не сказал, что конкурс куда-то был сильно больше. Ну, институт иностранных языков, модная временами теоретическая физика. Театральный, само собой, хотя вот где лотерея потом - гениальных актёров немного. А инженер был всегда нужен.
Но, правда, наделали их к сегодняшнему дню чрезмерно (по штукам), хотя и немного по сути.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:42   #217
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,738
"Спасибок": 18,188
Очки репутации: 57,406
Мнения: 10618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
А что не сложное, с большей зарплатой?

Ну, институт иностранных языков, модная временами теоретическая физика. Театральный, само собой, хотя вот где лотерея потом - гениальных актёров немного.

А инженер был всегда нужен. Но, правда, наделали их к сегодняшнему дню чрезмерно (по штукам), хотя и немного по сути.
Несложного с большой зарплатой мало, но в те времена было - товаровед, директор рынка и так далее.

На международные отношения, юристов, врачей конкурс всегда был высокий.

Наштамповали экономистов и финансистов, в Америке это хорошие специальности так как крупных банков сотни, множество огромных компаний, а в Украине куда с этим?

А хороший инженер (электрик, электронщик, нефте-газовик, строитель, химик, дизайнер и т. д.), если у него ещё и английский в норме, имеет все шансы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:50   #218
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Не думаю, что от выдачи или невыдачи билетов что-то меняется, они все равно налоги как положено не платят.
Оффтоп:
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:51   #219
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8060
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
А то, что весь этот багаж знаний и опыта в один момент становится абсолютно никому не нужен.
Бред.
Язык можно выучить, а законы надо учить постоянно любому кто занимается бизнесом.
Да, и Вы уверены что как только Украина вступила в ЕС все сразу стали говорить на английском?

Это все бред и ватные инсинуации.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
То есть нашему другу придется проводить маркетинговые исследования для зарубежных стран и оценивать новые возможности для продаж в каждой стране.
а украинских фирм не станет?
Наоборот, нашему виртуальному Фаготу должно быть выгоднее - к его клиентам, которые уже есть добавляются еще тысячи новых клиентов! Более того - клиентов, которые не знают специфики украинского рынка.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Но тут встает другой вопрос. Условно я владелиц фирмы и мне завтра надо переходить на новые стандарты работы. Скажите, нафига мне ждать, пока переучится уважаемый Фагот, когда я могу набрать молодых, длинноногих и политически грамотных, с хорошим современным образованием и знанием иностранных языков.
и имеющих базу клиентов, знающих оборудование и технологию?


Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Так не лучше ли мне взять молодого, который через 5-10 лет станет работать также, только как молодой зверь и на более низкой зарплате?
так так все делают сегодня.
И потому надо учится всю жизнь.

Сообщение добавлено 07.11.2016 в 20:53.

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Наштамповали экономистов и финансистов, в Америке это хорошие специальности так как крупных банков сотни, множество огромных компаний, а в Украине куда с этим?
В Макдональдс, кричать "вільна каса!"

Попробуйте найти сегодня профессионала в Украине хотя бы среди ИТшников. Заковыряетесь.
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:53   #220
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Все таможенные платежи - платятся вбелую
и такое бывает?)
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Вы безнадежно дремуче отстали, от нынешних реалий.
а что, кстати, с сегодняшними реалиями? Вот кстати по той же таможне, меня очень неприятно удивили недавно..

Сообщение добавлено 07.11.2016 в 21:55.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
ЗЫ. Только что прочитал в соседней ветке, что Саакашвили хочет подать в отставку из за невозможности победить коррупцию чиновников
Не в курсе новостей и вообще давно отошла от политики, но чет мне кажется, что его скорее просто попросили свалить и не маячить) не мешать дядям работу работать
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 21:57   #221
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,738
"Спасибок": 18,188
Очки репутации: 57,406
Мнения: 10618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Попробуйте найти сегодня профессионала в Украине хотя бы среди ИТшников. Заковыряетесь.
Работает с нами IT фирма из Харькова, вполне себе профессионалы, английский хоть с акцентом но хороший.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 22:13   #222
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 31,196
"Спасибок": 71,212
Очки репутации: 269,366
Мнения: 7470
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Danika Посмотреть сообщение
и такое бывает?)
Прикиньте.

Цитата:
Сообщение от @Danika Посмотреть сообщение
Вот кстати по той же таможне, меня очень неприятно удивили недавно..
Без проблем. Если вы о поставках на Россию, так без приключений.
Если о поставках на ЕС - пошлины для нас нет. От слова - совсем нет.
Из-за чего же Рашка и ввела у себя пошлину, с перепугу)
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 22:16   #223
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,400
"Спасибок": 36,885
Очки репутации: 62,092
Мнения: 8060
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Al Capone Посмотреть сообщение
Работает с нами IT фирма из Харькова, вполне себе профессионалы, английский хоть с акцентом но хороший.
А Вы спросите их, сколько они платят своим спецам, и насколько просто найти замену?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 22:28   #224
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,738
"Спасибок": 18,188
Очки репутации: 57,406
Мнения: 10618
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А Вы спросите их, сколько они платят своим спецам, и насколько просто найти замену?
Увы, не могу, не принято. Они наняты через фирму работающую в США.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2016, 22:35   #225
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11735
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Без проблем. Если вы о поставках на Россию, так без приключений.
Если о поставках на ЕС - пошлины для нас нет. От слова - совсем нет.
Из-за чего же Рашка и ввела у себя пошлину, с перепугу)
Я больше об импорте.. говорят контрабосом сейчас уже напрямую таможня занимается, без "посредников"
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страны,не имеющие армии mob15a Оружие и техника 2 18.12.2014 12:44
Что у нас главное общность страны ган2 Политика Украины 78 13.05.2013 10:16


Часовой пояс GMT +3, время: 03:36.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021