Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Я первый! Я лучший! Зачем мамы так стремятся к первенству своих детей?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.03.2017, 11:56   #136
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Аа,вы про нашего "скрипача"? Не волнуйтесь, у него все в порядке. Профессию ему тоже выбрали по способностям. Не ошиблись
Конечно, у Вас в семье никогда никто не ошибается - это традиция такая.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
плохой получитЬся специалист, уверяю
Даже не сомневаюсь, я хоть русский язык на работе не пользую.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 12:26   #137
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 780
"Спасибок": 197
Очки репутации: 1,815
Мнения: -2926
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Некоторым везёт и их работа является совпадением любимого хобби и неплохой зарплаты, некоторым не везёт и им приходится заниматься не очень любимым или совсем не любимым делом, но при этом получать неплохую зарплату, а есть ещё она категория - жена состоятельного мужа, работающая ради своего удовольствия, но живущая за счёт мужа - между прочим мечта большинства украинских дам на форуме. Не спрашиваю к какой категории Вы относитесь, ибо по Вашим постам и так понятно.
А,Вы опять про везение,судьбу и прочие вселенские "шалости" )
Хорошо,вот Вам простой пример в медицине. Есть доктор хороший, который "горит" своей работой. Он пишет одну за другой научные работы, ездит на конференции, работает в исследовательском институте. Ведет прием в частной клинике. И есть доктор типа Вас, которому работа, как собаке пятая нога (так?). Так вот задача: к кому пойдет больше пациентов и кто в итоге заработает больше бабла? У Вас же с логикой порядок, вот и решите в уме. Можно не отвечать. Вопрос риторический.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Конечно, только вот у нас запихнуть не получилось бы, у нас в ВУЗ как в магазин за хлебом не ходят, а вот в Украине - легко, там же все талантливые и способные....
Запихнуть - это значит отправить не на ту специальность ребенка, к которой на самом деле у него не лежит душа. Можно вызубрить и упорством выучить что угодно, но потом прожить всю жизнь как Вы с "пятой ногой" ))

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Хотела бы я своими собственными глазами увидеть того чудака, который будет вкладывать свои силы не получая зарплаты. Нет ну есть конечно всякие разные уникумы с патологией.
а дайте мне мою цитату,где я говорила о том,что нужно вкладывать силы за даром. Откуда Вы эту идею взяли?
Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Хорошо в Украине люди живут оказывается.....и бабло и премии и поощрения, единственное условие: только работай с удовольствием!!!
есть и такое.

Знаете,я Вас чем больше читаю,тем больше понимаю зачем Вы тут,почему пишете то,что пишете и почему так думаете. Все больше хочется Вас пожалеть.
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 12:31   #138
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
чем больше читаю,тем больше понимаю
В том то и проблема, что с написанного мною Вы вообще ничего не понимаете, да и ещё много чего......Вы реально очень одарённый человек - в своей области.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 12:32   #139
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1324
Доп. информация
По умолчанию

Кстати, о интересе к своей профессии. Говорю про А.П. Чехова

"Он работает. Чтоб кормить семью. Пишет рассказы и фельетоны. Порой не интересные и бессодержательные, но надо зарабатывать. (20 копеек за строчку)"(с)

Не могу найти, но о себе он писал (воспроизвожу по памяти): "как все надоело, но надо писать, что бы кормить семью"

В свое время для меня это было шоком.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 12:35   #140
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Хорошо,вот Вам простой пример в медицине. Есть доктор хороший, который "горит" своей работой. Он пишет одну за другой научные работы, ездит на конференции, работает в исследовательском институте. Ведет прием в частной клинике. И есть доктор типа Вас, которому работа, как собаке пятая нога (так?). Так вот задача: к кому пойдет больше пациентов и кто в итоге заработает больше бабла? У Вас же с логикой порядок, вот и решите в уме. Можно не отвечать. Вопрос риторический
Нет не риторический, это просто Ваша не сведомлённость, не более этого. Я в Британии живу, у нас медицина государственная, ваша формула здесь не работает. Да, а с возрастом любая работа может стать в тягость, физически люди не тянут больше, потом им пенсия полагается......

Сообщение добавлено 28.03.2017 в 12:40.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
А,Вы опять про везение,судьбу и прочие вселенские "шалости" )
А Вы опять про свободный выбор где родиться и жениться?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 12:42   #141
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1324
Доп. информация
По умолчанию

Вот, нашел!

Вот чем живет один из величайших писателей:

". Не завидуй, братец, мне! Писанье, кроме дерганья, ничего не дает мне. 100 руб., к<ото>рые я получаю в месяц, уходят в утробу, и нет сил переменить свой серенький, неприличный сюртук на что-либо менее ветхое. Плачу во все концы, и мне остается nihil1. В семью ухлопывается больше 50. Не с чем в Воскресенск ехать. У Николки денег тоже чертма. Утешаюсь по крайней мере тем, что за спиной кредиторов нет. За апрель я получил от Лейкина 70 руб., и теперь только 13-е, а у меня и на извозца нет.

Живи я в отдельности, я жил бы богачом, ну, а теперь... на реках Вавилонских седохом и плакахом... Пастухов водил меня ужинать к Тестову, пообещал 6 к. за строчку. Я заработал бы у него не сто, а 200 в месяц, но, сам видишь, лучше без штанов с голой ж<...> на визит пойти, чем у него работать. «Будильник» я не терплю, и если соглашусь строчить в нем, то не иначе, как с болью. Чёрт с ними! Если бы все журналы были так честны, как «Осколки», то я на лошадях бы ездил. Мои рассказы не подлы и, говорят, лучше других по форме и содержанию, а андрюшки дмитриевы возводят меня в юмористы первой степени, в одного из лучших, даже самых лучших; на литературных вечерах рассказываются мои рассказы, но... лучше с триппером возиться, чем брать деньги за подлое, за глумление над пьяным купцом, когда и т. д. Чёрт с ними! Подождем и будем посмотреть, а пока походим в сереньком сюртуке."(с)

Источник: http://chehov.niv.ru/chehov/letters/...letter-041.htm
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 12:45   #142
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Запихнуть - это значит отправить не на ту специальность ребенка, к которой на самом деле у него не лежит душа. Можно вызубрить и упорством выучить что угодно, но потом прожить всю жизнь как Вы с "пятой ногой"
Запихнуть - это когда тупицу, у которого 2+2=5 отправить на математический факультет, в надежде на раскрытие очередного таланта.

Упорством и зубрёжкой это Вы увлекаетесь - а вдруг талант обнаружится или Вы забыли уже?

Сообщение добавлено 28.03.2017 в 13:01.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
а дайте мне мою цитату,где я говорила о том,что нужно вкладывать силы за даром. Откуда Вы эту идею взяли?

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Тот, кто работает с удовольствием больше сил вкладывает в свое дело, растет профессионально, работает явно лучше и быстрее тех,кто за бабло штаны протирает
Эта фраза вообще перл, поэтому я ответила так как ответила. Бабло - это значит деньги, предположим кто то получает 50 000 в год, так вот в моих реалиях не имеет значения как человек работает он их получит по контракту в любом случае. В Украине, там хоть бОшкой об стенку бейся, ничего не поможет, разве только начать взятки брать с людей с наглой рожей, тогда можно заработать, что в принципе в реальности и происходит.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 13:21   #143
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Все больше хочется Вас пожалеть
А что, хорошая идея, одобряю. Люблю нежные чувства.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 17:27   #144
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 780
"Спасибок": 197
Очки репутации: 1,815
Мнения: -2926
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет не риторический, это просто Ваша не сведомлённость, не более этого. Я в Британии живу, у нас медицина государственная, ваша формула здесь не работает. Да, а с возрастом любая работа может стать в тягость, физически люди не тянут больше, потом им пенсия полагается......[COLOR="Silver"]

А Вы опять про свободный выбор где родиться и жениться?
Да ладно,в частную не берут? Кто не осведомлен? Запись к хорошему доктору происходит за месяц и больше. А есть доктора, которые сидят пасьянс раскладывают и к ним "по срочному" попасть не составляет труда. Так вот к последним вернуться не хочется. Потому что им не интересно их занятие. Сами-то к каким докторам ходите? К таким как Вы или получше выбираете?
Пенсия..у Вас ребенок еще в ВУЗ не пошел,а Вы уже устали. Устают тогда, когда работа в тягость.

Сообщение добавлено 28.03.2017 в 17:34.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Запихнуть - это когда тупицу, у которого 2+2=5 отправить на математический факультет, в надежде на раскрытие очередного таланта.
Упорством и зубрёжкой это Вы увлекаетесь - а вдруг талант обнаружится или Вы забыли уже?


Эта фраза вообще перл, поэтому я ответила так как ответила. Бабло - это значит деньги, предположим кто то получает 50 000 в год, так вот в моих реалиях не имеет значения как человек работает он их получит по контракту в любом случае. В Украине, там хоть бОшкой об стенку бейся, ничего не поможет, разве только начать взятки брать с людей с наглой рожей, тогда можно заработать, что в принципе в реальности и происходит.
"Запихнуть" - я Вам объяснила что подразумевала. Вы не поняли? Это решить за ребенка кем он будет. Не прислушаться к его наклонностям,а отдать учиться только по принципу: "главное попрестижнее,чтоб бабла больше было". Да,гуманитарку я действительно зубрила. Не мое это.
Конечно получит по контракту. Такие так и работают: от звонка до звонка, от зарплаты до зарплаты. Ни о каких премиях, поощрениях и прочих пряниках там речи быть не может. У нас хороших медиков разбирают в частные клиники либо в гос., но платят им по страховкам пациентов. Есть еще вариант взяток. Даже в самой захудалой больнице хороший специалист на взятках хорошо заработает. Потому что к нему всегда толпы пациентов.
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 19:02   #145
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Да ладно,в частную не берут?
Где в Украине? Сами там работайте.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Сами-то к каким докторам ходите?
К семейному врачу хожу, а других у нас и нет.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
К таким как Вы или получше выбираете?
Уровень семейных врачей примерно одинаков, как и уровень консалтингов. Первые работают сугубо по инструкции. Вторые тоже, но это уже очень опытные узкопрофильные профессионалы.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Пенсия..у Вас ребенок еще в ВУЗ не пошел,а Вы уже устали. Устают тогда, когда работа в тягость
Усталость и деменция приходит по годам, а не по ВУЗам. Талантище Вы наше форумное.

Сообщение добавлено 28.03.2017 в 19:10.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Это решить за ребенка кем он будет
Вы и за меня решаете какой смысл придать моим предложениям. Продолжайте.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Конечно получит по контракту. Такие так и работают: от звонка до звонка, от зарплаты до зарплаты
Нет не так, по инструкции, за невыполнение её уволят, это Вам не Украине, где кто куда - а Ксюша по дрова, бардак и хаос.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Ни о каких премиях, поощрениях и прочих пряниках там речи быть не может.
О...вот чего чего, а пряников у нас много, поэтому и работать выгодно, выпендриваться на рабочем месте и рубить дрова не надо, дают всем.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
У нас хороших медиков разбирают в частные клиники либо в гос., но платят им по страховкам пациентов. Есть еще вариант взяток. Даже в самой захудалой больнице хороший специалист на взятках хорошо заработает. Потому что к нему всегда толпы пациентов.
Пипец, взятка на взятке.........
Я предпочитаю хорошо зарабатывать, но честно и стабильно.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 19:37   #146
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,591
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5409
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Плотники тянуться к дереву.
А, допустим, неоязычники и дендрологи?
Того гляди, допустишь фатальную ошибку
Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
"Запихнуть" - я Вам объяснила что подразумевала. Вы не поняли? Это решить за ребенка кем он будет. Не прислушаться к его наклонностям,а отдать учиться только по принципу: "главное попрестижнее,чтоб бабла больше было".
Ваша идея тащемта предлагает старые яйца в новый профиль. Отказ от прямого родительского давления (что, естественно, недопустимо для продвинутой мамы новой генерации) подменяете на "я (родитель) считаю, ребенок имеет склонность".
Ну и второй фактор - можно ли судить о склонностях дошкольника, если он не имеет никакой образовательной базы? Вдруг собиратель телефонов не потянет алгебру? Какой же он инженер.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 19:49   #147
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 780
"Спасибок": 197
Очки репутации: 1,815
Мнения: -2926
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А, допустим, неоязычники и дендрологи?
Того гляди, допустишь фатальную ошибку

Ваша идея тащемта предлагает старые яйца в новый профиль. Отказ от прямого родительского давления (что, естественно, недопустимо для продвинутой мамы новой генерации) подменяете на "я (родитель) считаю, ребенок имеет склонность".
Ну и второй фактор - можно ли судить о склонностях дошкольника, если он не имеет никакой образовательной базы? Вдруг собиратель телефонов не потянет алгебру? Какой же он инженер.
Ваше мнение? Как,куда отдать ребенка и по каким критериям?
AlisaN, в Вашей стране есть частные клиники. С трудом верится,что в гос. работают одни пятиногие. Может быть Вам приятнее так думать? Дальше по тексту сплошное хамство, смысла "0".
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 11:26   #148
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
AlisaN, в Вашей стране есть частные клиники.".
Верю. Я когда выбирала свою специальность, не поверите, об частных клиниках никто даже и не слышал, разве что в фильмах про Америку можно было посмотреть на них. Ставки были у всех примерно одинаковые, но зарплата рабочего иногда была больше чем у академиков, поэтому специальность выбиралась не по деньгам (иначе бы на химволокно пошла бы работать, там платили больше и пионерские лагеря для детей крутые были), а именно по зову сердца. Взятки тогда были обычная благодарность в виде коробки конфет или торта. Вот такие были времена, на момент моего 15 -тилетия.

В Британии другая система. То, что Вы называете частными клиниками - это или этнические клиники или платное, но в не очереди в той же гос клинике. Есть ещё один тип частного, но особо серьёзным они там не занимаются, к примеру если у Вас проблемы с позвонком, то в гос может быть очередь, тогда рентген и прочие процедуры можете забежать сделать вот в такую себе частную клинику. Серьёзные болезни и операции, раковые заболевания не покроит не одна страховка, таких страховок просто не существует, они слишком дорогостоящие, поэтому это всё возможно только в гос медицине и только гос медицина имеет самое современное оборудование для лечения таких болезней, частная просто не в состоянии себе этого позволить. Не говоря уже о научных базах, которые достаточно сильны в Британии, они тоже государственные. Ну и главное зарплата +пряники, они есть в гос медицине, а в частной как и в любом бизнесе может быть просто дырочка от бублика, не говоря уже даже о многих других "мелочах" присущих исключительно бизнесу, а тем более в стране со 100% бесплатной медициной для всех.


Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Дальше по тексту сплошное хамство, смысла "0".
Вам не нравится слушать правду, она больно задевает Вас, поэтому переименуем это в "хамство".
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 14:01   #149
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 780
"Спасибок": 197
Очки репутации: 1,815
Мнения: -2926
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вам не нравится слушать правду, она больно задевает Вас, поэтому переименуем это в "хамство".
Поняла, у нас по-другому. В частных более современное оборудование и специалисты лучше.
Нет никакой правды, кроме Ваших домыслов и настоящего хамства.
Не зная меня и моей карьеры, Вы автоматом причислили меня к содержанке. Потому что Вам так удобнее. Вы если пишите про Украину, то в негативном свете. Если про знакомых, то про их неудачи. Если про незнакомых то такой фееричный бред, который не понятно как в голову приходит. А все банально просто и понятно. Нужно хоть мало-мальски почувствовать себя не одинокой в своем убогом восприятии Мира. И хоть немного получить превосходства, говоря о чужих проблемах. Которых на самом деле может и не быть. Если бы Вы меня задели, я бы тут распиналась про свои достижения в работе. Но я не вижу смысла танцевать перед Вами циганочку. Ведь цену на рынке труда мне уже давно обозначили работодатели. А значит нет смысла кому-то что-то доказывать.
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 16:52   #150
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Не зная меня и моей карьеры, Вы автоматом причислили меня к содержанке
Цитату подтверждение в студию, хочу собственными глазами увидеть.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Поняла, у нас по-другому
Я знаю как у вас и насколько по другому.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Вы если пишите про Украину, то в негативном свете
Ну почему же, там каштаны красивые.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Если про незнакомых то такой фееричный бред, который не понятно как в голову приходит
Про Ваших знакомых? Никогда про них не писала, кроме как кто то что то об стенку разбил, так Вы же сами это рассказали, значит Вы феерично бредили в тот момент?

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Нужно хоть мало-мальски почувствовать себя не одинокой в своем убогом восприятии Мира. И хоть немного получить превосходства, говоря о чужих проблемах
Зачем душу так свою на форуме раскрываете? Или Вам просто высказаться для терапии? Тогда, продолжайте.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Если бы Вы меня задели, я бы тут распиналась про свои достижения в работе
Достаточно уже написали про свои профессиональные достижения, помилуйте, и не стоит писать больше, а то уже не знаете какой сторой корону себе на голову надеть:
Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Теперь моя профессия и опыт позволяют выбирать работодателя, перебирать работу и неплохо по украинским меркам зарабатывать.
Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
И я не средне-статистический специалист,а все же выше.

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
Но я не вижу смысла танцевать перед Вами циганочку. Ведь цену на рынке труда мне уже давно обозначили работодатели. А значит нет смысла кому-то что-то доказывать.
Конечно, главное это выделить и желательно жрным шрифтом и желательно ещё раз и при этом обиженно губки поджать, ножкой топнуть, ну чтобы уже точно заметили.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какую одежду вы одеваете своих детей? Лизон Форум родителей 41 09.03.2019 21:35
Много ли Вы уделяете здоровью своих детей!? kazanova Здоровье детей 63 25.03.2017 10:50
Фотографируем своих детей, CTPAHHUK Клуб фотографов 37 29.07.2013 20:06
Маленькие мамы Death Rain Теревені 33 21.04.2009 19:46
Кинотеатр "Жовтень": первый - снова первый! Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:24


Часовой пояс GMT +3, время: 06:50.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021