Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

Я первый! Я лучший! Зачем мамы так стремятся к первенству своих детей?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2016, 23:56   #16
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Сразу вспомнились мои соседи ещё в детстве, совершенно бездарного ребёнка родители заставляли учиться играть на пианино, это была какая то пытка выдерживать весь этот ужас на протяжении многих лет, дитё тупо брынчало по клавишам, ни одной мелодии толком так и не научилось играть. А в общем из моих детских воспоминаний, никто из тех, кто занимался музыкой (а ею занималась чуть ли не каждая вторая девочка во дворе) или другими развивалками так и не нашли им применения в дальнейшей жизни. Родительские амбиции стоят денег, другой вопрос насколько они оправданы.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:26   #17
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1324
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
в австралийской школе небось ?
Вы правы. Небось.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 02:36   #18
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вы правы. Небось.
то есть, если бы у него помимо пятёрок были ещё и четверки , он не добился бы такого успеха ?
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 09:16   #19
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 780
"Спасибок": 197
Очки репутации: 1,815
Мнения: -2926
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я знаю, что не может, а ребенок взял и набрал в школе 99,99% из 99,99% возможных.

Я знаю, что золотая медалька ничего не дает, а ребенок взял и поступил в Оксфорд.

Я знаю, что Оксфорд ничего не дает, но в результате ребенок с 23 лет летает бизнес классом и объездил весь мир.

Помимо "гордо поднятой головы на капиталистических линейке", с 23 лет ребенок не только слез с содержания родителей, но и делает им офигительные подарки. Абидна.

Про Украину я не знаю.
хороший пример, но у меня все равно остается вопрос. А зачем бизнес-класс? А зачем офигительные подарки? Они добавляют счастья в жизни? Зачем яхты,виллы,вертолеты,страусы в конце-концов. Ну с остальным понятно,если это не украинские реалии,имеет смысл.

Вот вспомнился еще мой брат. Его родители устроили с детства в муз. школу играть на скрипке. Хорошо играл. Призовые места занимал и все такое. Но как только выпустился, разбил скрипку об стену и больше не играл на ней вообще. Зато как гордо могли родители сказать: "а вот,мой сын первое место занял!"
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 10:51   #20
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1324
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
то есть, если бы у него помимо пятёрок были ещё и четверки , он не добился бы такого успеха ?
Скорее всего нет. На первом этапе отбор жесткий.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 12:10   #21
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
В нормальной стране,
Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Про Украину я не знаю.
Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
в австралийской школе небось ?
Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Вы правы. Небось
Поговорили называется.
Неужели не понятно, что в разных странах специфика образования и уровень жизни разный? К примеру, всего лишь маленький процент британцев закончили Оксфорд, мизерный можно сказать, но уровень жизни и возможность поездить по миру у них в разы выше, чем у среднестатистического украинца. Владение яхтами и самолётами на Западе это удел милли-биллионеров, которые как раз ОксфордОВ и не заканчивали, чтобы стать успешным в бизнесе некоторым и средней школы хватило. Зарплата врача и политика совсем не отличается, а что бы стать врачом можно закончить любой вуз, хоть в Индии хоть в Польше. А вот политика это более традиционное понятие, желательно Итон и родословная, хотя тоже не всегда, есть полно исключений. Теперь Украина, образование просто покупается, яхты и самолёты - это олигархи и политики, а они тупо воруют, уровень образования не важен, на зарплату врача можно помереть. Зато амбиций выше крыши, все дети в секциях, все отличники - сплошные таланты, ну или тяжким трудом заставят родители быть "талантами" во сяком случае у кого деньги есть за это всё платить, а результат один - то ли олигарх то ли врач, а между ними пропасть.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 12:48   #22
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Ksusha85 Посмотреть сообщение
как только выпустился, разбил скрипку об стену и больше не играл на ней вообще
Потому что делают это (пиликают на скрипке, пианино, ходят на бальные танцы, вышивают крестиком и т.д.) только ради родительской похвалы и удовлетворения их эго , а не потому что им это нравится самим. Точно так же занимаются тупой зубрёжкой учебного материала в школе ради оценок, не ради знаний, который тут же успешно забывается, как только сдаётся последний экзамен или контрольная работа, поскольку человек не вникает в суть заученного, такая учёба (равно как и выезжание за счёт списывания у умненьких, старательных учеников) - фигня на постном масле и надувательство самого себя в первую очередь . Бывает, способностей ни к чему особо нет, а если и есть, то к определённым каким-то направлениям , к языкам, музыке, рисованию, к примеру, либо к химии, физике, геометрии ... Как правило, детям с математическими способностями не лезут языки и , наоборот, с лингвистическими не лезут точные науки. Всё равно что-то будет доминирующим , невозможно быть экспертом в равной степени во всём. Понятие "круглый отличник" это миф, у каждого есть любимые и нелюбимые предметы в школе, слабые и сильные стороны. Исходя из этого, выбирается дальнейшая стезя.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 13:37   #23
Почетный житель
 Аватар для Ksusha85
IP:
Сообщений: 780
"Спасибок": 197
Очки репутации: 1,815
Мнения: -2926
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Потому что делают это ( пиликают на скрипке, пианино, вышивают крестиком и т.д.) только ради родительской похвалы и удовлетворения их эго , а не потому что им это нравится самим. Точно так же занимаются тупой зубрёжкой учебного материала в школе ради оценок, не ради знаний, который тут же успешно забывается, как только сдаётся последний экзамен или контрольная работа, поскольку человек не вникает в суть заученного, такая учёба (равно как и выезжание за счёт списывания у умненьких, старательных учеников) - фигня на постном масле и обманывание самого себя в первую очередь . Бывает, способностей ни к чему особо нет, а если и есть, то к определённым каким-то направлениям , к языкам, к примеру, либо к химии, физике, геометрии ... Как правило, детям с математическими способностями не лезут языки и , наоборот, с лингвистическими не лезут точные науки. Всё равно что-то будет доминирующим из предметов, нельзя быть экспертом в равной степени во всём, у каждого есть любимые и нелюбимые предметы в школе. Исходя из этого, выбирается дальнейшая стезя.
ну наверное обобщать всех тоже не стоит. Разные ситуации бывают. Бывает детям действительно нравится. Однако,я заметила,что у таких родителей дети все время очень заняты. Некогда выспаться, некогда просто отдохнуть и поиграть со сверстниками. Все время забито какими-то секциями,в которых они борются за медали. Но мне интересно другое. В этой всей суете и погоне за победой, может ли ребенок быть счастливым? Получает ли он детство в полном смысле этого слова? Не будет ли он во взрослой жизни точно так же гоняться за плюшками,не замечая при этом саму жизнь? А если он не будет ходить на эти секции,а будет просто играть во дворе со сверстниками и учить только то,что ему реально в жизни пригодится, он будет тупым и не развитым и ничего ему не светит?
Ksusha85 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 10:20   #24
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1324
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Поговорили называется.
Неужели не понятно, что в разных странах специфика образования и уровень жизни разный? К примеру, всего лишь маленький процент британцев закончили Оксфорд, мизерный можно сказать, но уровень жизни и возможность поездить по миру у них в разы выше, чем у среднестатистического украинца. Владение яхтами и самолётами на Западе это удел милли-биллионеров, которые как раз ОксфордОВ и не заканчивали, чтобы стать успешным в бизнесе некоторым и средней школы хватило. Зарплата врача и политика совсем не отличается, а что бы стать врачом можно закончить любой вуз, хоть в Индии хоть в Польше. А вот политика это более традиционное понятие, желательно Итон и родословная, хотя тоже не всегда, есть полно исключений. Теперь Украина, образование просто покупается, яхты и самолёты - это олигархи и политики, а они тупо воруют, уровень образования не важен, на зарплату врача можно помереть. Зато амбиций выше крыши, все дети в секциях, все отличники - сплошные таланты, ну или тяжким трудом заставят родители быть "талантами" во сяком случае у кого деньги есть за это всё платить, а результат один - то ли олигарх то ли врач, а между ними пропасть.
Вы не совсем правы.

Есть общие принципы, которые так или иначе, но работают в любой стране.

Опять таки, давайте на время забудем про детей олигархов, президентов и королев, а поговорим про наших детей, детей обычных, средних граждан.

Так вот, у наших детей есть два пути, первый сложить руки, "потамушта все равно ничего не получится", а второй, попытаться подняться наверх опираясь исключительно на свои силы и возможности.

И тут путь один, учиться, учиться и еще раз учиться, ибо в отсутствии папы миллионера, это единственный путь наверх, помимо шальной удачи.

Сообщение добавлено 23.12.2016 в 17:57.

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение
Потому что делают это (пиликают на скрипке, пианино, ходят на бальные танцы, вышивают крестиком и т.д.) только ради родительской похвалы и удовлетворения их эго , а не потому что им это нравится самим. Точно так же занимаются тупой зубрёжкой учебного материала в школе ради оценок, не ради знаний, который тут же успешно забывается, как только сдаётся последний экзамен или контрольная работа, поскольку человек не вникает в суть заученного, такая учёба (равно как и выезжание за счёт списывания у умненьких, старательных учеников) - фигня на постном масле и надувательство самого себя в первую очередь . Бывает, способностей ни к чему особо нет, а если и есть, то к определённым каким-то направлениям , к языкам, музыке, рисованию, к примеру, либо к химии, физике, геометрии ... Как правило, детям с математическими способностями не лезут языки и , наоборот, с лингвистическими не лезут точные науки. Всё равно что-то будет доминирующим , невозможно быть экспертом в равной степени во всём. Понятие "круглый отличник" это миф, у каждого есть любимые и нелюбимые предметы в школе, слабые и сильные стороны. Исходя из этого, выбирается дальнейшая стезя.
Вы правы. Мое призвание - валяться на диване с бутылкой пива в руках и у меня абсолютно нет способностей и желания мыть посуду, стирать носки, убирать квартиру и прочее.

Но увы, мне приходится это делать. Так вот, с учебой детей примерно так же. Приходится заставлять. Иначе на выходе вы получите меня в худшем варианте.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 13:31   #25
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1324
Доп. информация
По умолчанию

Еще немного в догонку. Тут народ почему-то считает, что заниматься нужно исключительно тем, что пригодится в будущем и чем ребенок хочет заниматься.

А я скажу так, во-первых никто не знает как лягут карты и чем ребенку придется заниматься в будущем, а во-вторых, любой напряг будь то изучение живописи, музыки, прыжков в длину, бальных танцев, украинского народного танца гопак и прочая, учит ребенка работать, а это в жизни главное. Ибо ребенок с детства приучается делать не только то, что ему хочется, а выполнять какую-то, пусть даже не любимую работу. В будущем это поможет ребенку, ибо далеко не факт, что он всегда будет заниматься любимым делом, а любое дело он должен делать хорошо. Иначе не видать ему успеха.


И еще, опытные работодатели внимательно изучают биографию аппликанта, претендента на хорошую карьеру и помимо высоких академических результатов, он должен как минимум имейть успехи каких-либо иных сферах. Капитан школьной баскетбольной команды, для работодателя это звучит прекрасно, ибо это значит, что ребенок волевой и пользуется уважением в коллективе. Высокие результаты в музыке, свидетельствуют об усидчивости и настойчивости.

Просто отличник стоит мало. Ибо еще нужны лидерские качества, напористость и умение ладить с коллективом. Вот почему так ценятся лидеры школьных и студенческих спортивных команд.

Кстати сказать, я несколько раз писал о школах IB в Киеве. Вот реальный путь к международному успеху, но никто мне не внял. А зря.
Orungal на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 15:50   #26
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
он должен как минимум имейть успехи каких-либо иных сферах. Капитан школьной баскетбольной команды, для работодателя это звучит прекрасно, ибо это значит, что ребенок волевой и пользуется уважением в коллективе. Высокие результаты в музыке, свидетельствуют об усидчивости и настойчивости
коммунистическая показуха из серии "активистка, комсомолка, спортсмэнка, отлычныца" ...

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
заниматься нужно исключительно тем, что пригодится в будущем
Да, заниматься желательно тем, что пригодится в жизни , тем , что востребовано в нынешнее время и приносит хорошие деньги (особенно мальчикам), например, ходить на курсы, связанные с компьютерными программами и технологиями, а также изучать языки.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
И тут путь один, учиться, учиться и еще раз учиться, ибо в отсутствии папы миллионера, это единственный путь наверх
Всё верно. Просто учиться надо не ради пятёрок и медалек (списать, зазубрить, абы получить "пять"), а ради полученных знаний. Вообще все эти медальки и разделение дипломов на красный/синий следовало бы давненько отменить, потому как вундеркиндов единицы , а основная масса учеников прилежные, старательные хорошисты , чей табель имеет более разнообразную палитру оценок , максимально приближенную к действительности.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 17:26   #27
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 7,105
"Спасибок": 3,015
Очки репутации: 46,005
Мнения: -1324
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arieska Посмотреть сообщение

Да, заниматься желательно тем, что пригодится в жизни , тем , что востребовано в нынешнее время и приносит хорошие деньги (особенно мальчикам), например, ходить на курсы, связанные с компьютерными программами и технологиями, а также изучать языки.

Всё верно. Просто учиться надо не ради пятёрок и медалек (списать, зазубрить, абы получить "пять"), а ради полученных знаний. Вообще все эти медальки и разделение дипломов на красный/синий следовало бы давненько отменить, потому как вундеркиндов единицы , а основная масса учеников прилежные, старательные хорошисты , чей табель имеет более разнообразную палитру , именно их оценки максимально приближены к реальности.
То, что востребовано сегодня, не обязательно будет востребовано завтра.

Все верно, я думаю давно пора отменить олимпийские медали. Пусть спортсмены бегают не ради медалей, а просто в свое удовольствие, тем более что основная масса людей - прилежные, старательные бегуны.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 17:51   #28
Основа форума
 Аватар для Arieska
IP:
Сообщений: 3,070
"Спасибок": 1,149
Очки репутации: 6,362
Мнения: 3539
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
бегуны.
и бегуны, и футболисты бегают за хорошие гонорары, а призовой кубок это приятный бонус , тешащий тщеславие и народ доволен, требующий хлеба и зрелищ )


P.S. Спортсмены в отличие от школьников получают медали за достижения в каком-то одном конкретном виде спорта, в котором они профи, а не во всех сразу . То есть, грубо говоря, в беге он пятёрочник, зато в стрельбе из лука , метании ядра и слаломе - круглый двоечник, профанчик, в общем. Точно так же и в школе у каждого ученика есть свои сильные и слабые стороны. И медалька, по большому счёту, должна выдаваться за успехи в определенной области знаний.
Arieska вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 20:40   #29
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Вы не совсем правы.

Есть общие принципы, которые так или иначе, но работают в любой стране.

Опять таки, давайте на время забудем про детей олигархов, президентов и королев, а поговорим про наших детей, детей обычных, средних граждан.

Так вот, у наших детей есть два пути, первый сложить руки, "потамушта все равно ничего не получится", а второй, попытаться подняться наверх опираясь исключительно на свои силы и возможности.

И тут путь один, учиться, учиться и еще раз учиться, ибо в отсутствии папы миллионера, это единственный путь наверх, помимо шальной удачи.
Нет, Орунгал, нет общих принципов для стран с различными политическими и экономическими устройствами, нет ничего связывающего или похожего, что можно было бы сравнивать.

Вот я и говорю про среднестатистических граждан. Средний класс в той же Британии имеет возможность путешествовать по миру и без всяких ОксфордОВ. Я надеюсь Вам не надо объяснять что такое средний класс? Кстати разговор в этой теме не про вузы, а про развиваловки: секции, кружки, музыка, танцы......Заметила, что всеми этими развиваловками у нас занимаются в большинстве как раз наши понаехавшие, фанатично и также громко, как и на Родине, местные этой фигнёй не занимаются, а те немногие кто занимается, делают это очень умеренно и без фанатизма.

Вот скажите, Вы в какие кружки в детстве ходили? Как успехи были?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 21:04   #30
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,608
"Спасибок": 2,507
Очки репутации: 21,183
Мнения: 534
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Еще немного в догонку. Тут народ почему-то считает, что заниматься нужно исключительно тем, что пригодится в будущем и чем ребенок хочет заниматься.

А я скажу так, во-первых никто не знает как лягут карты и чем ребенку придется заниматься в будущем, а во-вторых, любой напряг будь то изучение живописи, музыки, прыжков в длину, бальных танцев, украинского народного танца гопак и прочая, учит ребенка работать, а это в жизни главное. Ибо ребенок с детства приучается делать не только то, что ему хочется, а выполнять какую-то, пусть даже не любимую работу. В будущем это поможет ребенку, ибо далеко не факт, что он всегда будет заниматься любимым делом, а любое дело он должен делать хорошо. Иначе не видать ему успеха.

С моей точки зрения Вы путаете. Музыка, бальные танцы, прыжки в длину - это то, к чему душа лежит и данные имеются, это не может быть заставляловкой для выработки иммунитета делать нелюбимую работу, иначе это садо мазо чистой воды. Все эти занятия должны приносить психологическую удовлетворённость человеку, особенно если имеется хоть какая то доля таланта, а приучать делать нелюбимую работу лучше в более полезных областях, пусть ребёнок учится клубнику на даче полоть, и дома убирать, это уж точно и в жизни пригодится и точно выработает возможность делать не любимую, но вынужденную работу, а заставлять мальчика, увлекающегося ловлей бабочек и изучением жучков, прыгать в длину не смотря на то, что ноги у него короткие и кривые не правильно. Тем более сама по себе школьная программа включает в себя ту же физ-ру с разумными нагрузками.

Сообщение добавлено 23.12.2016 в 21:11.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Высокие результаты в музыке, свидетельствуют об усидчивости и настойчивости.
А по моему это свидетельствует о хорошем врождённом музыкальном слухе и голосе. При этом музыкальный ген совершенно не выбирает свою "жертву" по чертам характера человека.

Сообщение добавлено 23.12.2016 в 21:17.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
Капитан школьной баскетбольной команды, для работодателя это звучит прекрасно, ибо это значит, что ребенок волевой и пользуется уважением в коллективе
Смотря на какую должность устраиваться, если на хирурга, то будет очень недостаточно, а вот если в качестве тим плеера в Макдональдс, то очень даже поверю.

Сообщение добавлено 23.12.2016 в 21:24.

Цитата:
Сообщение от @Orungal Посмотреть сообщение
То, что востребовано сегодня, не обязательно будет востребовано завтра
Это верно, но угадать, что завтра обязательно нужны будут бегуны или танцоры тоже невозможно.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В какую одежду вы одеваете своих детей? Лизон Форум родителей 41 09.03.2019 21:35
Много ли Вы уделяете здоровью своих детей!? kazanova Здоровье детей 63 25.03.2017 10:50
Фотографируем своих детей, CTPAHHUK Клуб фотографов 37 29.07.2013 20:06
Маленькие мамы Death Rain Теревені 33 21.04.2009 19:46
Кинотеатр "Жовтень": первый - снова первый! Киевлянин История города 0 24.06.2007 02:24


Часовой пояс GMT +3, время: 06:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021