Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

промывка мозгов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.05.2009, 16:25   #301
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Виола, вы понимаете, что такое рассказ ? И почему вас так взволновал последний абзац ? надо полагать, что с остальными вы согласны?
А вы пробовали читать рассказ целиком,а не по диагонали? Тогда бы вы поняли. что это рассказ русского гражданина Украины и его выводы о своём народе.Он имеет на это право, согласны ? И вы не приставали бы ко мне с этим извечным списком вопросов, на которые хоть и отвечено уже сто раз, а толку...
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2009, 16:41   #302
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 697
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Оставь в покое российских политтехнологов и займись лучше, украинскими. Или скажешь, у нас нет ТАКОГО?!
Зачем нам российские публикации о национальной вражде в Украине, если у нас особи самого высокого ранга ЭТО проделывают, практически, ежедневно.
Соседи наши севернее тоже очень и очень на этом преуспевают и очень большой аспект на это делают....куда нашим украинским политтехнологам до российских..
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Когда началось разжигание страстей Восток-Запад? 20 лет назад?! Да нет, с приходом к власти Ющенко и Ко
А откуда ножки растут??? Правильно, оттуда которые поддерживали Януковича но тот завалил все, от России началось размежевание и разжигание...
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
О Бандере знали все. Учили в школе. И что, он и его команда волновала украинцев? Да нет, конечно. Все знали, что в Ивано-Франковске есть ему памятник и создан музей (я, кстати, в нем была). Ну и есть, так и есть.
И я знал, даже учитель истории наш говорил, ныне уже покойный. "Пусть Бандера останется героем в пределах того где его хорошо знают и где он боролся"
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Но, когда Ющенко стал манипулировать Бандерой, Шухевичем и рекомендовать ставить им памятники, приравнивать их к защитникам страны - вот здесь и началось.
Тут риторический вопрос, и виноваты отчасти и мы все что он не спросив или не провел референдум "Как быть"....
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
так что, тоже Россия виновата?!
Ну Виола, Россия всегда будет иметь виды и интересы на Украине.....и что она когда совается и оставляет тут свой носик, то всегда будет виновата. Вспомни высказывание Путина в его бытность президентом, Что он сделает все чтобы Украина не попала в НАТО, к примеру...
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Если бы в Украине вообще молчали на эту тему, а в России муссировали и провоцировали -это было бы к месту.
А как же внешний враг. без которого Россия не может жить, Америка Америкой, а тут под боком, рядом:3:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2009, 18:17   #303
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5468
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Кажется у вас есть ответ, сколько их погибло, начиная с 1990 года. И сколько?

На этот вопрос ответ есть у Керка.

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Россия должна была дождаться, когда грузины убьют оставшихся миротворцев? Или миротворцы должны были уйти? Для чего они тогда вообще там были?
Воросом на вопрос.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
А при чем тут НАТО!? Ведь следуя вашей цепочке рассуждений, должно было быть "миротворцы ООН бомбили Югославию, потому что..." А вы - НАТО! Внимательнее будьте!

Можно ещё раз мысль твою выразить. Я не совсем понял.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Типа по-американски - ковровыми зачистками по территоррии Грузии. И никого никуда вводить не надо. А вот интересно, если бы Россия так и сделала - солдат бы не вводила, территорию не занимала, а просто вжух... и нет Грузии... Какие бы обвинения в её адрес придумывали западные господа?
Начинаем ходить кругами.

Мой тезиз - небыло геноцида осетинского народа со стороны Грузин о котором обьявила РФ в первые дни военных действий.
В этом контексте остальные твои рассуждения не имеют смысла.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
А это вы уже на другую тему перескочили? Тогда хоть предупреждайте, на какую. Куда не пускают представителей других стран? *ну не в Осетию же? нелепо даже предположить такое*
Можно повторить что ошибочного в моём комментарии?
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2009, 18:37   #304
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5468
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Sorrel Посмотреть сообщение
Кажется у вас есть ответ, сколько их погибло, начиная с 1990 года.
И какие у вас основания для такого утверждения? Просто бла-бла-бла? Или вы можете обосновать это? А то ведь каждый может напридумывать, что кому должен. Вот по-пунктам, пожалуйста. Предпосылки, возможности, последствия... По датам, событиям.
Это моё мнение.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2009, 18:47   #305
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5468
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от IVK
2. Поэтому и бомбили что с одной стороны солдаты Насера Орича, а с другой Милошовеч, а с третьей партизаны. НАТО заботиться о своих солдатах.

А как же Совбез ООН? Только Россия должна у него разрешение спрашивать?
История событий в Югославии и причины операции НАТО
http://www.nato.int/kosovo/history.htm

Facts and figures

  • Between March 1998 and March 1999, before NATO governments decided upon military action, over 2000 people were killed as a result of the Serb government's policies in Kosovo.
  • During the summer of 1998, a quarter of a million Kosovar Albanians were forced from their homes as their houses, villages and crops were destroyed.
  • In January 1999, evidence was discovered, by a United Nations humanitarian team, of the massacre of over 40 people in the village of Racak.
  • By the beginning of April 1999, the United Nations High Commission for Refugees estimated that the campaign of ethnic cleansing had resulted in 226,000 refugees in Albania, 125,000 in the former Yugoslav Republic of Macedonia (1), and 33,000 in Montenegro.
  • Assistance given by NATO forces to alleviate the refugee situation included providing equipment and building camps to house 50,000 refugees in Albania; assistance in expanding camps in the former Yugoslav Republic of Macedonia (1); providing medical support and undertaking emergency surgery on the victims of shootings by Serb forces; transporting refugees to safety; and providing transport for humanitarian aid and supplies.
  • By the end of May 1999, over 230,000 refugees had arrived in the former Yugoslav Republic of Macedonia (1), over 430,000 in Albania and some 64,000 in Montenegro. Approximately 21,500 had reached Bosnia and over 61,000 had been evacuated to other countries. Within Kosovo itself, an estimated 580,000 people had been rendered homeless.
  • It is estimated that by the end of May, 1.5 million people, i.e. 90% of the population of Kosovo, had been expelled from their homes. Some 225,000 Kosovar men were believed to be missing. At least 5000 Kosvars had been executed.
  • NATO forces have flown in many thousands of tons of food and equipment into the area. By the end of May 1999, over 4666 tons of food and water, 4325 tons of other goods, 2624 tons of tents and nearly 1600 tons of medical supplies had been transported to the area.
Задачи решаемые НАТТО во время конфликта
NATO's objectives

NATO's objectives in relation to the conflict in Kosovo were set out in the Statement issued at the Extraordinary Meeting of the North Atlantic Council held at NATO on 12 April 1999 and were reaffirmed by Heads of State and Government in Washington on 23 April 1999:
  • a verifiable stop to all military action and the immediate ending of violence and repression;
  • the withdrawal from Kosovo of the military, police and paramilitary forces;
  • the stationing in Kosovo of an international military presence;
  • the unconditional and safe return of all refugees and displaced persons and unhindered access to them by humanitarian aid organisations;
  • the establishment of a political framework agreement for Kosovo on the basis of the Rambouillet Accords, in conformity with international law and the Charter of the United Nations.
Throughout the conflict, the achievement of these objectives, accompanied by measures to ensure their full implementation, has been regarded by the Alliance as the prerequisite for bringing to an end the violence and human suffering in Kosovo.


Резолюции СБ ООН, ОБСЕ.



UN Security Council Resolution (UNSCR) 1199, among other things, expressed deep concern about the excessive use of force by Serbian security forces and the Yugoslav army, and called for a cease-fire by both parties to the conflict. In the spirit of the UNSCR, limits were set on the number of Serbian forces in Kosovo, and on the scope of their operations, following a separate agreement with Generals Naumann and Clark.
It was agreed, in addition, that the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) would establish a Kosovo Verification Mission (KVM) to observe compliance on the ground and that NATO would establish an aerial surveillance mission. The establishment of the two missions was endorsed by UN Security Council Resolution 1203. Several non-NATO nations that participate in Partnership for Peace (PfP) agreed to contribute to the surveillance mission organised by NATO.


Ну и теперь Ваша очередь. Переводить не буду так как знаешь английский.

Грузия - решения и резолюции СБ ООН, ОБСЕ.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2009, 10:20   #306
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,010
Очки репутации: 0
Мнения: -7387
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Виола, вы понимаете, что такое рассказ ? И почему вас так взволновал последний абзац ? надо полагать, что с остальными вы согласны?
А вы пробовали читать рассказ целиком,а не по диагонали? Тогда бы вы поняли. что это рассказ русского гражданина Украины и его выводы о своём народе.Он имеет на это право, согласны ? И вы не приставали бы ко мне с этим извечным списком вопросов, на которые хоть и отвечено уже сто раз, а толку...
представь себе, пробовала! и что, удивительно - получилось!
Поэтому и прошу такие провокационные рассказы не пересказывать!

Цитата:
В качестве экзамена - перевод на украинский Пушкина и Куприна. Кто не проходит экзамен - на второй год. В Донецкой, Луганской области и в Крыму количество второгодников таково, что русскоязычных детей в 18 лет просто забирают в армию и у них уже нет возможности получить даже среднее образование...
Автор пишет, что в российской прессе было ТАКОЕ и даже хуже: где ссылка на российский источник?
А то ты постоянно пишешь, что хочешь примирить украинцев, а вот действия твои и посты говорят как раз об обратном. Так что, ты уж определись.....
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2009, 12:32   #307
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Автор пишет, что в российской прессе было ТАКОЕ и даже хуже: где ссылка на российский источник?
нет, вы не знаете, что такое рассказ...А я вот "Войну миров" читала недавно...Бллиин, побегу рыть бункер, мамочки !...

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
А то ты постоянно пишешь, что хочешь примирить украинцев
Один раз написала о примирении с одним конкретным крымчанином...
Юси вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2009, 13:20   #308
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,010
Очки репутации: 0
Мнения: -7387
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 02:52   #309
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Ну и теперь Ваша очередь. Переводить не буду так как знаешь английский.
Если ты "air verification mission" переводишь как "бомбежки гражданских объектов и вторжение", то я даже затрудняюсь что-то обсуждать. Вторжение в Югославию никто не санкционировал.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
А у России были проблемы с Грузией ?...Я-то наивно полагала, что это были внутренние проблемы самой Грузии...
Если бы это были внутренние проблемы самой Грузии, в Грузии не было бы миротворцев. Они там не из воздуха появились и не просто так! Изучите наконец вопрос, прежде чем лезть с умными замечаниями.
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 10:24   #310
Почетный легион
 Аватар для boroda
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 697
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Вторжение в Югославию никто не санкционировал.
Неужели???
в мае Совет безопасности ООН ввел против Югославии жесткие санкции из-за ее агрессии против Боснии и Герцеговины. Когда эти санкции вступили в действие, гражданин США Милан Панич был назначен на декоративный по сути пост премьер-министра уменьшившегося государства. Этот акт не привел к улучшению международного положения Югославии, так и без того непростая ситуация в Боснии продолжала ухудшаться. В сентябре Генеральная ассамблея ООН проголосовала за исключение Югославии из своего состава, поэтому Сербия и Черногория были вынуждены надеяться только на собственные силы.http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi...howid&id=12197

Вот и были санкции.....

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Если бы это были внутренние проблемы самой Грузии, в Грузии не было бы миротворцев.
Территориально Абхазия и ЮО были в составе Грузии, но сепаратизм видать был поддержан Россией и ввели миротворцев из самих же себя....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 10:31   #311
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Неужели???
в мае Совет безопасности ООН ввел против Югославии жесткие санкции из-за ее агрессии против Боснии и Герцеговины. Когда эти санкции вступили в действие, гражданин США Милан Панич был назначен на декоративный по сути пост премьер-министра уменьшившегося государства. Этот акт не привел к улучшению международного положения Югославии, так и без того непростая ситуация в Боснии продолжала ухудшаться. В сентябре Генеральная ассамблея ООН проголосовала за исключение Югославии из своего состава, поэтому Сербия и Черногория были вынуждены надеяться только на собственные силы.http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=colier&page=showid&id=12197

Вот и были санкции.....
Неужели! Сам-то читал? Про санкционирование бомбежек - ни слова....

Цитата:
Территориально Абхазия и ЮО были в составе Грузии, но сепаратизм видать был поддержан Россией и ввели миротворцев из самих же себя....
Миротворцев просто так не вводят. Как минимум, требуется решение совбеза....

Оффтоп:
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 11:30   #312
Почетный легион
 Аватар для boroda
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 697
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Про санкционирование бомбежек - ни слова....
Если были бомбежки то значить и были санкции, по логике...
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Миротворцев просто так не вводят. Как минимум, требуется решение совбеза....
Тогда почему с Югославией это все оккупация и раздел страны, по санкции ООН, а для России миротворцы это норма от Совбеза...???Что то тут не клеится.
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Понедельник?
Выходной...:3:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 11:35   #313
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Если были бомбежки то значить и были санкции, по логике.....
Это - по твоей логике.... Или НАТО с тобой консультировались перед операцией?
Санкции не было.

Оффтоп:
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 18:02   #314
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5468
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Это - по твоей логике.... Или НАТО с тобой консультировались перед операцией?
Санкции не было.

Оффтоп:

Ну что же вы игнорируете информацию из официальных источников ООН и НАТО.
По поводу бомбёжек - я против военной силы в принципе, но......

Слушал я мнение академика российской академии наук професора Зефирова. Он давал "краткое виденее картины по Грузинской войне" в одном из университетов США

Его слова: "если военные начали боевые действия, то они их ведут по законам войны".

Ещё раз повторюсь - я против военных действий. Если есть военные действия это значит, что дипломатия "облажалась".

добавлено через 32 секунды
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
Если ты "air verification mission" переводишь как "бомбежки гражданских объектов и вторжение", то я даже затрудняюсь что-то обсуждать. Вторжение в Югославию никто не санкционировал.

добавлено через 2 минуты

Если бы это были внутренние проблемы самой Грузии, в Грузии не было бы миротворцев. Они там не из воздуха появились и не просто так! Изучите наконец вопрос, прежде чем лезть с умными замечаниями.

А ваше не желание видеть очевидные факты результат действия пропаганды со стороны СМИ РФ.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2009, 21:38   #315
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2895
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Ну что же вы игнорируете информацию из официальных источников ООН и НАТО......
Чет торможу сильно... Что я проигнорировал? Где-то были ссылки/информация об официальных санкциях начала боевых действий против Югославии? Будь ласка, кинь сюда, плизик....

За базар отвечаем?...
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021