Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

промывка мозгов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2009, 19:13   #31
Житель
 Аватар для гриценюк
IP:
Сообщений: 355
"Спасибок": 471
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

С. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием"- интересно пишет.
гриценюк вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2009, 20:58   #32
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 697
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
На нашем уровне можно устроить только демонстративный скандал,а не реальную подтасовку.
Который абсолютно ни к чему не приведет.....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2009, 21:34   #33
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 2615
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Который абсолютно ни к чему не приведет.....
Привел же!? :12:
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 18:37   #34
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 134
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Ну попробую....

добавлено через 3 минуты
Так за что я должен любить эту власть!?
окей, спасибо
ну давай посмотрим
у тебя несколько предьяв
1) газовый баллончик
2) быдло с кирпичами
3) украина была стабильной страной после кучмы
4) выборы были подтасованы - на других участках
5) туман и бардак в стране без януковича
6) все бабки ушли в перевыборы, и поэтому весь бизнес стух
я ничего не пропустил?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от гриценюк Посмотреть сообщение
Ну очень понравилось
а мне нет
это всё же не совсем политика
так что ваш пост - офтоп
он совсем не по теме
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 18:52   #35
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 134
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: промывка мозгов

продолжу
на что же направлены все статейки в политической прессе
на пробуждение эмоций
когда говорят чувства - мозги отдыхают
именно поэтому многие статью или бьют на жалость - в той же грузинской компании сколько было фоток с плачущими старушками
либо на основные людские пороки - зависть, жадность , амбициозность
ну например
в росийских газетах очень любят порассуждать о том как хорошо живуь американцы при минимальных усилиях со своей стороны, рассказывают о высоких зарплатах и шикарных авто и виллах
житель хрущёбки просто влюбляется в амерку
или когда расказывают про кризис , о том что народу надо будет потуже затянуть ремешки и тут же, как бы ненароком, добавляют что многие банкиры - евреи
всё это пробуждает сильные эмоции которые и запоминаются , причём много лучше чем самые умные логические построения
ну вот возьмём скажем песни талькова
он был опасен тогда той власти
потому что его песни легко запоминались и отлично резонировали с тем что тогда витало в воздухе
и это было далеко не чевствование власти
с другой стороны экономист гайдар
все его помнят?
я не знаю какой он специалист в экономике - но его интелект вызывал рефлекс шарикова к кошкам - потому что слушая его большинство населения чувствовало себя идиотами
ну и на последок
лучше всего запоминается эмоцинальные картинки - типа развалин и плачущей старушки
потом словесные эмоции - стихи, статьи , пламеные речи с трибун
и уж совсем плохо воспринимаются логические построения
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2009, 21:17   #36
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 2615
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
окей, спасибо
ну давай посмотрим
у тебя несколько предьяв
1) газовый баллончик
2) быдло с кирпичами
3) украина была стабильной страной после кучмы
4) выборы были подтасованы - на других участках
5) туман и бардак в стране без януковича
6) все бабки ушли в перевыборы, и поэтому весь бизнес стух
я ничего не пропустил?
1-2 можно объединить в элементарное скотство! Разве девушка позволит себе травить сержантика слезоточкой рассчитывая на свой статус, на свою безнаказанность и тд...
Я к сожалению не могу найти видео, все бы поняли о чем речь...
3. Украина была стабильной страной при Кучме!
4. Нет, ТАКовцы кричали что выборы подтасованы, сыграли на народном самолюбии, вывели людей на майдан! Но реально, я просто уверен что это не так!
5. Так, стоп! Вот про Януковича я вообще ничего не говорил!
Я имел ввиду что в стране хаос! и этот хаос очень выгоден власть имущим... Вот как Вы считаете? Если бы в ...ммм... ну например во Франции, каждый день менялся курс основной "Бизнесс валюты"? Последовали бы за этим какие то последствия?! Негативные для власти, я имею ввиду?
Или же например премьер Франции обвинил бы в преступлении по ТВ Президента?
Или же парламент просто бы не работал? Просто потому что кому то так было бы удобно?
Или же отключили бы горячую воду, а отопление бы держали просто для плюса, чтоб трубы не полопались? И это зимой?
Или же премьер просто бы блокировал бы здание суда....
Или............................................... ...........................................
Этот список можно продолжать очень долго...
6. Нет, бюджет пустой, с помощью перевыборов тоже, чтоб наполнить бюджет и выплатить бюджетникам зар платы и пенсии, подымаются всевозможные штрафы и пошлины, причем не просто поднимаются, а подтасовываются так, чтоб просто выжимать людей как тряпку!
И много много другого.... Темы не хватит...
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 07:07   #37
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5468
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Интересная тема. Я бы ещё добавил, что "подтасовка фактов" очень сильное оружие при промывке мозгов. Вот пару примеров:
1. Газ. РФ заявляет что Украина ворует газ на основании давления газа на входе и на выходе.
Однако что факты говорят: давление на выходе ниже, чем на входе в трубу. Факты не говорят о воровстве. Подтасовка.

2. Газ.
Миллер: «наши европейские потребители в Венгрии, Словакии и Румынии, Польше и на Балканах фиксируют несанкционированный отбор газа на территории Украины»
http://www.rosbalt.ru/2009/01/03/608166.html

А что Европа сказала на самом деле: «Romania, Hungary, Poland and Bulgaria said the pressure in their pipelines fell after Russian gas giant Gazprom cut off Ukraine's supply........ The firm has since accused Ukraine of stealing gas. » http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7809450.stm
Европа згазала, что давление у них упало и что Газпром обвиняет Украину в воровстве.

Факты: Европа заявила о падении давления, но не о воровстве Украины. Воровство придумал Миллер. Подтасовка.

___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2009, 19:25   #38
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 134
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Темы не хватит...
да, согласен
думаю не только одной темы - многих
я пока пытаюсь понять какие у вас претензии к власти
конкретно
то что балончиком в морду - это конечно некрасиво, но к претензии к властям - это не относится
это те самые эмоции о которых я писал ранее
и сродни классическому * ну какие же они все тупые*

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
..
3. Украина была стабильной страной при Кучме!
вы так думаете или так знаете?
а если знаете - откуда. список литературы, таблицы сравнения и пр.....
то есть если бы ты сказал * при кучме мне было сытнее* - да, я бы понял, это объективно и это в твоем случае - истино
а когда чел говорит за всю страну - у него должны быть данныечто бы это утверждать и соответствующие умения - что бы эти данные правильно обработать

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
4. Нет, ТАКовцы кричали что выборы подтасованы, сыграли на народном самолюбии, вывели людей на майдан! Но реально, я просто уверен что это не так!
о!
вот оно
то есть ты просто уверен
но эта самая уверенность основана на эмоциях, фактов у тебя настолько мало - что ты заявляешь про уверенность
а для того что бы принять адекватное решение - надо ситуацию правильно и объективно оценить
а для этого уверенности - мало
Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
5. Так, стоп! Вот про Януковича я вообще ничего не говорил!
Я имел ввиду что в стране хаос!
допустим что хаос
но ты уверен что такой хаос только в украине?
посмотри - в америке тоже не всё окей
до такой степени что американцы выбрали негра
которого через 2 года будут люто ненавидеть
и не только белые, и я тебе даже могу объяснить почему
и на каком основании ты решил что он выгоден власть имущим?
ты имеешь данные сколько и чего они на этом наварили?
может поделишься фактами?
ну например
тимошенко провернула такую то афёру нарушила вот такой пункт ук
и положила на такой то счёт такую то сумму

6)
вы уверены что виновата именно власть? а не скажем внешняя агрессия - направленная на развал украины на несколько меньших гос образований?
и если нет - то почему?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Интересная тема. Я бы ещё добавил, что "подтасовка фактов" очень сильное оружие при промывке мозгов.
сильное но грубое
оно легко ловится
им пользуются только те режимы у которых есть сильные репрессивные органы, ну типа гестапо, сикуритате и кгб
в более демократических странах пользуются другим способом - однобокого подания материала
скажем подают об украине всё плохое а о росии всё хорошее
у читателя создаётся впечатление что росия лапочка а вот украина....
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 02:57   #39
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 17,004
"Спасибок": 24,220
Очки репутации: 355,199
Мнения: 2615
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Я много чего знаю, много с кем знаком, много каких фактов могу предоставить но не буду по некоторым причинам! Ты же не хочешь меня слушать, ты хочешь просто доказать свое (как по мне ошибочное) мнение. А оппонировать к тебе фактами я не буду, поскольку жизнь дороже... Огромные деньги на беспределе в стране зарабатываются ежечасно! Когда прыгал долар, некоторые косили миллионы в день... Но опять же, за руку никого не ловил ,а если бы и ловил лежал бы в Днепре... )))
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 06:08   #40
Приезжий
 Аватар для Самбон
IP:
Сообщений: 48
"Спасибок": 52
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Всем привет. Я новичек. Что тут ? О чем разговор ? Опять о вечном.... Кто виноват и что делать... Парадокс - два вопроса - и всегда на них есть один ответ.
Самбон вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 06:46   #41
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 697
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Оффтоп:
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 10:23   #42
Житель
 Аватар для гриценюк
IP:
Сообщений: 355
"Спасибок": 471
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Как осуществляется "промывка мозгов" в Украине. Попробую на частности- создание стереотипа "обделенного народа", обделенного в конкретно рассматриваемом случае- Россией, россиянами, русскими и т.д. Последние годы идет работа при непосредственном участии президента страны, используемого в качестве агента влияния, по подмене давних понятий- (не сильно и давних- при референдуме о независимости Украины они активно использовались, только с оговоркой- но лучше мы будем жить в отдельном богатом государстве (дальше приводились цифры по промышленности, животноводству, с/х продукции, черноземам- лучшие на планете Земля, и т.д.)- "О-о-о-о! Хотим быть богатыми!"- народ повелся на эту лажу. ( Промывка?)) "Россия и Украина- братские страны", "Русские и украинцы- братья навек", подмене другими понятиями- "Россия- враг Украины", "-------- палач, захребетник, враг всего украинского". Примеры? Сами знаете. Кругом виновата Россия, русские! ( Скоро будет- "В крані нема води? Мабуть випили москалі!" ) Нынешней властью ведется именно работа, промывка мозгов населения в Украине, по созданию этого стереотипа. Причем все беды Украины, прямо или косвенно, пытаются увязать с этой темой. НИГДЕ! Нигде мы, украинцы, в отечественных СМИ не слышим ни одного упоминания о каком-либо другом внешнем враге Украины и всего Украинского! Единственный и вечный враг- Россия. Появилось и такое понятие пророссийский политик. Пророссийский политик- диагноз- враг Украины. И эта промывка уже дает результаты. Среди молодежи в частности.
гриценюк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 12:06   #43
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 134
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Я много чего знаю, много с кем знаком, много каких фактов могу предоставить но не буду по некоторым причинам! Ты же не хочешь меня слушать, ты хочешь просто доказать свое
а нафига мне это надо?
я уже тебе писал - что если у тебя есть мнение, которое обосновано и которое явилось плодом твоих размышлений - это стоит уважать, каким бы оно не было
другое дело - если это мнение - результат зомбирования - тогда к нему стоит относится как враждебной идеологии

пока что ты не предоставил ни одного сколько нибудь убедительного факта своего неприятия нынешней власти
даже эмоционального - типа * да морда у него корявая*
мне не нужны доказательства - я просто хочу что бы ты сформулировал и чётко описал * почему*

Оффтоп:


добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от гриценюк Посмотреть сообщение
Как осуществляется "промывка мозгов" в Украине.
а конкретнее
какие приёмы использованы, какие факты подтасованы
пока что - один эмоциональный поток

Оффтоп:
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 12:56   #44
Житель
 Аватар для гриценюк
IP:
Сообщений: 355
"Спасибок": 471
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Нет, не голые это эмоции. Опять-же частность- газ. Как подается в укр. СМИ - нет договоров, нет поставок- виновата Россия. Даже не Газпром, не правительство Украины, не заключившей своевременно эти договора,- виновата Россия. В огромном количестве вместо "руководство Газпрома" и "правительство Украины" фигурирует- "Россия перекрыла газ", "Украина не воровала". Впору обращаться в суд на писак- обезличивание конкретных виновников газового кризиса и перевод стрелок на страны в целом. А для любого украинца (надеюсь) Россия -это не Путин, не Медведев, не руководство Газпрома, а огромная страна с миллионами людей, и Украина- это не Ющенко и Тимошенко соответственно. Много приемов и примеров. (По вашей фразе из одного поста- "это всё же не совсем политика" могу возразить- промывка мозгов проводится для достижения конкретных политических целей, так что имеет к политике чисто конкретное отношение.)
гриценюк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2009, 17:28   #45
Житель
 Аватар для гриценюк
IP:
Сообщений: 355
"Спасибок": 471
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Вот есть такое, касательно темы промывки мозгов: СМИ как средство манипуляции массовым сознанием


В том, что СМИ используются как мощнейшее средство манипуляции массовым сознанием, сомневаться, к сожалению, не приходиться. Существует целый ряд техник, используемых журналистами-комментаторами для формирования надлежащего общественного мнения, часть из которых мы перечислим:
1. Чтение мыслейжурналист делает вид, что сообщает мнения разных людей, переходя от индивидов к миллионам. И неизменно при этом выносит широкие политические предпочтения из такого рода "репортажа".
2. Опускание, или исключение, информации, позволяющее не допустить в эфир мнения, которые журналисту не нравятся:
- Перспектива. В данном случае журналист дает материал о полемике, даже не пытаясь осветить обе стороны. Он просто сообщает об одной из них, отражая при этом ее отношение, язык, эмоции.
- Эвфемизмы.. Эта техника состоит в использовании уклончивой терминологии при обсуждении незаконной, насильственной и криминальной деятельности, причем всегда в пользу практиков политического насилия. Так, насильственное возмущение называется "беспокойством", насильственные провокации против властей — "демонстрацией".
- Последнее слово. Эта техника относится к заключительному комментарию журналиста. После сообщения о конфликтующих мнениях по полемическому вопросу журналист завершает сообщение цитатой или перефразировкой, высказанной одной из сторон. При этом точка зрения другой стороны полностью игнорируется.

3. Непрямая атака. Репортер атакует не индивида, а его окружение, его сторонников.
4. Атака с помощью двойного стандарта. Журналисты атакуют индивида исходя из стандартов, которые более ни к кому не применяются.
5. Обвинение по ассоциации. Эта техника заключается в привлечении внимания к постоянной связи политической группы или ее лидера с аморальными, отталкивающими явлениями общественной жизни, не имеющими при этом отношения к сути обсуждаемого вопроса.
6. Поддельный нейтралитет. Эта техника представляет собой серию продуманных усилий, изображающих журналиста нейтральным в то время, как он принимает чью-то сторону:
- Фальшивый комплимент. Журналист делает едва заметный комплимент характеру или интеллектуальным способностям политического деятеля, а затем начинает усиленно расхваливать оппонента. По сути, это способ, используемый журналистом, чтобы предстать "объективным" в глазах общественности, т.е. умеющим увидеть и "плюсы", и "минусы", и доблести, и изъяны. Эта техника служит своего рода гвоздем, на который собираются повесить противоположное — восхваление его оппонента.
- Фальшивая критика. Данный вариант представляет собой "перевернутую" технику "фальшивого комплимента".
Фальшивые серии. Эта техника представляет собой нарушение основного правила логической категоризации. Журналист создает мнимые логические серии критики, например, трех кандидатов в президенты по определенным основаниям. Затем он цитирует ошибки первого кандидата, продолжает перечень ошибок другого кандидата… Но когда по логике вещей приходит время сказать об ошибках третьего кандидата, журналист… меняет тему.
- Фальшивый прототип. В этом случае журналист представляет мнение конкретного индивида, утверждая, однако, что он выступает от имени большой политической группы. Репортер разрешает "фальшивому прототипу" говорить от лица миллионов.

7.Фальсификация. Эта техника является еще одной категорией скрытого необъективного подхода и к интерпретации информации:
- "Ядовитый сэндвич". Журналист прячет мнение, благоприятное для кандидата, между негативным введением и негативным заключением. Такая подача информации нейтрализует позитивное мнение, делает его незаметным.
- "Сахарный сэндвич". Это образец обратной техники помещение негативного мнения между позитивными введением и заключением с целью создать в целом положительный образ политической группы и/или ее лидера.
- "Раздувание детали". Журналист чрезмерно "раздувает" и расширяет негативную деталь
гриценюк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021