Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общительный > Теревені

промывка мозгов


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.05.2009, 11:12   #451
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Юси, а на кого расчитан сей мозгопромывочный плакат? На любовь к чему рассчитыват аффтар сего произведения??
Я вас не понимаю, если честно.С чего вы взяли, что эта бредятина мозгопромывочная?Воодушевление сей шедевр может вызвать только у кучки расистов-маргиналов.Кого ещё и в чём он может убедить? Нормальных людей в ненормальности автора?
А в приведённой мной статье мало того,что повторяют советскую пропаганду как истину, так ещё и исподволь ставят знак равенства между фашистами,полицаями,УПА,местными жителями,современными местными жителями и всё это противопоставляется преисполненному всяких достоинств Востоку Украины. Если бы я не слышала подобных высказываний (вкупе с истериками -кто кого кормит) от восточных украинцев,то я бы прошла мимо этой статьи и посмеялась.Но это работает! Политические импотенты постоянно вбрасывают подобные идейки в массы. Регионы и иже с ними с одной стороны и "Свобода" с другой играют на низменных чертах человека чтоб накосить побольше электората.Сиюминутная выгода важнее для таких партий, чем сама Украина.
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 11:17   #452
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5342
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Согласен, но знак равенства есть.
Есть он. Думаю сильно отрицать не будите.
И появился стараниями Хоружевского краеведа.
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 11:29   #453
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Но снимать как Вы считаете "комедийные" фильмы о Войне где русские потеряли более 20 000000 - это цинизм и неуважение. Это я и Вы можем понять. А маленький Украинец, которому например10 лет, который учится в Ивано-Франковской украиноязычной школе, где в классе висит портрет Бандеры, где рассказывают о "кровавой Гебне", ужасах устроенного "русскими голодомора" - что он подумает, глядя этот шедевр? Вот так вы и воспитываете пушечное мясо для межнациональных пусть виртуальных, но войн. Первый шаг сделан.
При чём тут цинизм и неуважение.Они нас так видят. Это тоже результат промывки мозгов. Когда всё СНГ повторяет за Задорновым - "Ну какие же они все тупые" - об американцах, эта та же история.
О маленком украинце из Ивано-Франковска.Знаете, вы высказали довольно оскорбительную мысль.У кого,спрашивается,промыты мозги? ВЫ считаете,что общая атмосфера на ЗУ такова,что дети поверят в такой бред? Что общество,государство,родители не рассказывают детям правду о ВОВ, ВМВ ? Что дети на ЗУ настолько ущербны,что не могут отделить "кровавую гебню" и Голодомор от победы советского народа? У кого промыты мозги,если вы раз за разом повторяете "устроенного русскими" ?Сколько ещё нужно повторить,что "русских" никто в Голодоморе не обвиняет?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Согласен, но знак равенства есть. Есть он. Думаю сильно отрицать не будите. И появился стараниями Хоружевского краеведа.
Знак равенства ставит ваш рулевой-КГБист. Это их приёмчики.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
А чем Марков то Вам неугодил?
Марков - один из российских рупоров антиукраинской пропаганды. Ему 4 раза запрещали въезд в Украину,но этот ...всё равно ездит и сеет "Разумное,доброе,вечное" и я считаю, что наше правительство мягкотелое,если не может раз и навсегда дать достойный и адекватный ответ этому провокатору.
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 11:47   #454
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
А вчём заключаются Украинофобские моменты? Именно в трактовке Украинофобские. Отказ от принятия присяги? Так это личное дело каждого. Обьясните мне - где в фильме Украинофобия. К стати и фильм то не про Украину, а про историю экипажа подводной лодки. Но НЭК и тут увидела происки против Украины. Мнение это к сожелению типично для нового Украинца, не способного мыслить самостоятельно. В голову заложена программа - всё, что сделали м/о/с/к/а/л/и - всё погано. И "Тарас Бульба" и "72 метра" и многое другое.
Ага.Спасибо на добром слове."72 метра" украинцы посмотрели задолго до НЭК.Я этот фильм смотрела давно,пересматривать для подробного ответа не буду,уж извините.Фильм как фильм,но некоторые моменты мне действительно было неприятно видеть - украинцы в этом,да и во многих других российских фильмах(вспомните"Брат2","Тан) показаны мягко говоря нелицеприятно.
Вот,кстати,подробная статья на эту тему:
Имидж Украины в кривом зеркале "братской" пропаганды

http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/5/19/75886.htm
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 12:14   #455
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Генпрокуратура РФ предлагает ввести цензуру в интернете

20 ноября 2007 года
Иными словами, фактически речь идет о том, чтобы ввести цензуру в Сети. Причем силовики хотят контролировать материалы, которые появляются не только в Рунете, но и на иностранных сайтах. Правда, каким образом генеральная прокуратура РФ рассчитывает реализовать подобную систему фильтрации, пока не совсем ясно.
http://net.compulenta.ru/339920
Экстремизм - повод для введения цензуры в Интернете?

2006-04-26 12:10
Российские власти намерены серьезно взяться за Интернет. Поводом для "закручивания гаек" на этот раз стала борьба с экстремизмом. В ближайшее время Госдума рассмотрит поправки к закону "О противодействии экстремистской деятельности", которые заставят владельцев онлайновых изданий очень внимательно отслеживать содержание своих публикаций.
http://www.internet.ru/node/13709

добавлено через 1 минуту
Оффтоп:
Юси вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 12:27   #456
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5342
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Вот,кстати,подробная статья на эту тему:
Имидж Украины в кривом зеркале "братской" пропаганды

http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/5/19/75886.htm
Прочёл. Автором собраны не все, но многие Российские глупости, за которые и мне стыдно перед Украинцами.
Если мои извенения за наших телеидиотов, готовых за 30 $, сваять любую чушь, хоть как то успокоят Вас, то я их приношу. Совершенно искренне.

Впрочем и автор не удержался - вписал про "газовую пощёчину", потешил своё самолюбие.

Ну и пять нагородил - информационно-психологических операций, информационная экспансия, размыванию национального сознания, беспрецедентное нахальство информационной агрессии, проводить имперскую агитацию и антиукраинскую пропаганду.

Ну а этот перл его ставит на одну доску с упомянутым им же Д.Нагиевым:

"То, что Россия продуцирует такие фильмы, никого удивлять не должно – ей, как и горбатому уже ничем не поможешь. Образ врага позарез нужен империи для цементирования не очень монолитного пестрого конгломерата народов."
Скорее автору уже ни чем не поможешь.
Так, что одного поля ягоды. За хозяйские деньги - любые фокусы.



Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Вопрос только в том, в ту ли сторону бежите.
Да и надоли бежать?
Если отбросить жуткую идиологизированность общества, и попытки воспитать Хомосоветикус в СССР, так ли там было плохо?
Что плохого можете вспомнить?
Только не надо про очереди за колбасой.
Не одной колбасой надеюсь жили.
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 12:43   #457
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Прочёл. Автором собраны не все, но многие Российские глупости, за которые и мне стыдно перед Украинцами. Если мои извенения за наших телеидиотов, готовых за 30 $, сваять любую чушь, хоть как то успокоят Вас, то я их приношу. Совершенно искренне.
С ума сойти.Мир сдвинулся. Извинения ваши с радостью принимаю и в свою очередь приношу аналогичные.
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Вопрос только в том, в ту ли сторону бежите.
А об этом мы сможем судить через много-много лет.
Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Что плохого можете вспомнить? Только не надо про очереди за колбасой.
Ну, у каждого своя боль...Моя - прокладки.
Плохого и без колбасы навалом.Список можно неделю писать.А по сути - Союз развалился ввиду своей нежизнеспособности.Был бы жизнеспособным - не развалился бы.И никакие мировые закулисы не смогли бы на него повлиять.
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 12:45   #458
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5342
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Они нас так видят. Это тоже результат промывки мозгов.

"Сценарий типичного голивудского боевика с участием русских

содержит:

1) Русского генерала по имени Петр Гоголь
2) Звероподобного русского капитана Иван Пьётр. Мать капитана, по-видимому, согрешила с медведем, медведь вырывался и кричал. Капитан любяит пить vodka из квадратной бутылки и есть ikra ложкой из bochka. Основное занятие - резать большим ножом головы симпатичных детишек на глазах афганского (или какого-нибудь другого) папы, напевая при этом интернационал.
3) Злобный кагэбэшник Константин Долвски, любит расстреливать солдат, отказавшихся забивать прикладами белокурых афганских детишек.
4) Русская девушка Наташа Москвова. Хорошая девушка, потому что спит с главным героем - американцем.


Русские предаются актам немотивированного вандализма, садизма, сексизма и коммунизма, сжигая афганские деревни. Крупный план - скотская морда пьяного v govno русского вертолетчика, выпускающего ракету за ракетой по афганской женщмне с ребенком. Ракета попадает в женщину. Крупный план - убитая женщина красиво лежит, глядя в небо мертыми глазами, подведенными мэйбелин. Рядом плачет ребенок. Зритель гневно тискает в кулаке кулек с попкорном. Русские солдаты одетые в sharovary и papaha расстреливают чисто одетых афганских крестьян. Крупный план - убитые афганские молодые люди на площадке для игры в бейсбол, в руках у убитого подростка - самодельная бейсбольная бита, которой он пытался защищаться. Пять минут назад юноша принимал поздравления, отбив особенно хитрый мяч. Чалма в форме бейсболки набухает кровью. Озверевший от похоти русский солдат гонится за афганской девушкой, пытаясь сорвать с нее мини-юбку. Глухой удар. Русский солдат недоумевающе скашивает левый глаз к правому, из которого торчит рукоять ножа. Это американский зоолог Джон Лесбовски, изучавший популяцию афганских носорогов и застигнутый советским вторжением приходит на помощь афганцам. В течении пяти минут он при помощи альпенштока и перочинного ножа Спайдерко (крупный план на лэйбл) уничтожает половину русских. Но капитан Иван Пьётр хватает афганского мальчика и приставляет к его горлу огромный нож с надписью на клинке СССР:
- Ти брОсать оружье, я Убьить малтшик.
- Я брОсать оружье, ты не Убьить малтшик.
- Да.

Джон бросает трофейный автомат.

- Я тьебя обмАнуть, - хохочет капитан и убивает мальчика.
Джона бьют прикладом по голове. Потом еще раз, потом, сообразив анаконец, бьют по почкам, как более уязвимой части.

- УбИвать все! - кричит капитан. Русские с хохотом уничтожают афганскую деревню, не пощадив ни школы, ни детского сада, ни кинотеатра, ни стадиона.

Джон приходит в себя застенках КейДжиБи.
- Ти амьериканец. - говорит ему Константин Долвски.
- Да, - храбро говорит Джон.
- Ти говорить в телевизор, что Амьерика плёхо.
- Никогда! - гордо отказывается Джон.

Константин Долвски несколько раз бьет Джона по голове, ушибает руку, и, наконец сообразив, пинает его в пах. В этот момент входит русская девушка Наташа. Она одета в серый форменный сарафан с красными погонами до локтя и несет в руках поднос. На подносе два стакана в литых подстаканниках калибра 152 мм, графин vodka и самовар.

- Капьитан! Что вьи делАть! В коммунистьическая партия учьат не так!
- Молчьи, глюпый дьевчонка! По настоящему, коммьюнизьм - это убИвать!

Он бьет Наташу по лицу сапогом. Девушка, вскрикнув, хватается за щеку. Джон вскакивает и втыкает Константину в глаз подстаканник.

- Бьежим! - говорит Наташа, - Я вывьеду тьебя в Швеция.

В течении получаса идет сцена вывода в Швецию через кошмарные сцены жизни в СССР. В городах русские ходят в ватниках и валенках, в деревнях - в шкурах и лаптях. На границе Из-за камня выскакивает Иван Пьётр и хватает Наташу, приставив ей к горлу топор с надписью КПСС.

- Я ее убьить, а потом убьить тьебья!
- Ти трус!
- Я ньЕ трус! Я тьебья убьить сначалА!

Иван бросается на Джона, следует тягостная сцена схватки, в которой Иван использует всякие нечестные приемы, от лодочного мотора и рельсы, до ручного медведя. Наконец Джон забивает в голову Ивану рельс, а в лодочный мотор - голову медведя. джон и Наташа уплывают в Швецию на лодке из неструганых бревен и с парусом из шкур коров."
Серёга вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 13:10   #459
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
Имидж Украины в кривом зеркале "братской" пропаганды
В статье есть доля правды, но опять же не обошлось без поливания России грязью: "То, что Россия продуцирует такие фильмы, никого удивлять не должно – ей, как и горбатому уже ничем не поможешь". "Братья", пля

К слову, можно и про имидж России в вашем кривом зеркале вспомнить:
: russian : -
Всего-лишь форум, всего-лишь смайл. Ага-ага.
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 13:25   #460
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
"Сценарий типичного голивудского боевика с участием русских содержит:
Кстати, надо у Вити и Капоне поинтересоваться,как действуют такие фильмы на сознание американцев.
А вот российские фильмы на россиян действуют(вспомним опрос Левады-центра):
Кино и украинцы

http://smi.liga.net/articles/IT091465.html

О российских титанах и украинских недочеловеках
(Или Почему усталая подлодка из глубины не идет домой )


http://psyfactor.org/kinoprop/kino5.htm

Советский Рэмбо и битва с НАТО на Неве

http://h.ua/story/99292

Российский «патриотический» телесериал ударил военных по тому же месту

http://telekritika.kiev.ua/articles/...mu_zhe_mestu_/

Госзаказ на образ врага

http://www.openspace.ru/cinema/events/details/5813

Кстати,"ваши" находят и полдожительные моменты в американской кинопропаганде:
ВЕРНИТЕ ВРАГОВ НА ЭКРАН!



Цитата:
То, что в конце концов (до этого послушно поиграв вместе с нами какое-то время в игры под названиями perestroyka, glasnost’ etc.) американцы благополучно вернулись к привычному образу врага из России (и теперь им уже не надо глупо путать USSR и Russia), в большей степени подтверждает вовсе не их ненависть или просто неприязнь к русским. Помимо чисто утилитарных коммерческих задач (что ни говорите - любой веками проверенный драматургический конфликт срабатывает безошибочно, один давний соперник лучше новых двух), янки вольно или невольно выказывают нам свое уважение, выбирая в единственно достойных и по-прежнему угрожающих противников. Чего им бояться какой-то Японии или Германии, которые к тому же были биты на полях подлинных сражений. А с Россией напрямую схлестнуться не удалось - да и не приведи Господь! Лучше драться в кино, устраивать лихие "звездные войны", стычки в воздухе, на воде и на суше. И можно в собственное удовольствие и без последствий "оттянуться", послав к такой-то матери всю эту пресловутую политкорректность. Благодаря чему добиться большого успеха... и вызвать излишне психованную реакцию у вдруг возжелавших исконного патриотизма российских критиков.
Юси вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 13:27   #461
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7909
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Если отбросить жуткую идиологизированность общества, и попытки воспитать Хомосоветикус в СССР, так ли там было плохо?
Что плохого можете вспомнить?
Только не надо про очереди за колбасой.
Не одной колбасой надеюсь жили.
Свободи слова не було. Свободи дії не було. Щось не таке скажеш, погано було би...

А забруднене середовище? А Чорнобиль? А відсутність навіть не ковбаси, а туалетної бумаги?.. У мене в пам'яті картина -- коло нас "викинули" туалетну бумагу, і якась тітонька відстояла в черзі, купила рулонів двадцять, і наділа їх на мотузок як намисто, навколо своєї щиї. Так і несла. Намисто з туалетної бумаги.

Моя сестра там повільно помирала. Лікар їй дав менше року жити, вона чорнобильськя дітина.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 13:29   #462
И вас вылечим...
 Аватар для Юси
IP:
Сообщений: 1,172
"Спасибок": 1,490
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
К слову, можно и про имидж России в вашем кривом зеркале вспомнить: : russian : - Всего-лишь форум, всего-лишь смайл. Ага-ага.
А, так серия фильмов "Особенности национальной охоты,рыбалки,охоты в зимний период,политики" украинские русофобы сняли? Балалайка,водка,икра - российский бренд,рекламируемый самой Россией на Западе.
Цитата:
Сообщение от Kerk Посмотреть сообщение
В статье есть доля правды, но опять же не обошлось без поливания России грязью: "То, что Россия продуцирует такие фильмы, никого удивлять не должно – ей, как и горбатому уже ничем не поможешь". "Братья", пля
Тут,как говорится - всего лишь обмен реверансами.
Юси вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 13:45   #463
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5342
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Леваде не верю. Простите, но не верю. Не верю не заказанности опроса.
Остальное - частное мнение журналистов. Чаще всего ангажированных.
Повторюсь, есть персонажи и в России и в Украине, готовые за 30 $ написать всё что угодно.
Мнение Аль Капоне и тем более уж "Bitя" не интересны. Они не американцы. Они эммигранты.

Есть у американцев действительно смешные фильмы про войну.
Например "Грязная дюжина".
Но все они без зла, без политики, и идеологии.
Серёга вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 13:53   #464
Санкт-Петербург
 Аватар для Kerk
IP:
Сообщений: 1,663
"Спасибок": 2,217
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Юси Посмотреть сообщение
А, так серия фильмов "Особенности национальной охоты,рыбалки,охоты в зимний период,политики" украинские русофобы сняли? Балалайка,водка,икра - российский бренд,рекламируемый самой Россией на Западе.
Ну раз так, то почему вы обижаетесь, когда всю Украину судят по образу и подобию вашего национального героя Шухевича?

Шухевич, Мазепа, Голодомор - такие у Украины бренды, так? А, ну и сало еще с горилкой.
___________
Вики Пелаес даже не знала, что ее муж, Хуан Ласаро – на самом деле Михаил Анатольевич Васенков, родившийся в Сибири (с)
Kerk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2009, 13:58   #465
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,157
"Спасибок": 7,925
Очки репутации: 18,554
Мнения: 7909
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: промывка мозгов

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
Мнение Аль Капоне и тем более уж "Bitя" не интересны. Они не американцы. Они эммигранты.
1. Імігранти.
2. Тут усі імігранти, і саме американська культура вважає імігрантів не менш американцями ніж тих хто тут народився.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:43.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021