Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Образование > Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ

нужно ли нам высшее образование!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 13:38   #601
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2927
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от Flamboyant Посмотреть сообщение
Не ёрничайте )


Знаете такую английскую пословицу: You can bring a horse to the water but you cannot make him drink.

ВУЗ ставит студентов не в тепличные условия, а закаляет и формирует личность. Сюда же входит и формирование способности к самообучению и самообразованию. Поверьте, это очень ценный навык, который, при правильном использовании, приносит очень ощутимую пользу.
Подготовка "там", и у нас существенно отличаются как по качеству так и по... Как пример. наш кандидат там зашкаливает за доктора. а наш доктор вообще... А самообразование мне и без ВУЗа нормально дается, а вот в высшем учебном заведения я хочу получить знанияЮ именно знания...

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от АБВГДЕйкин Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Ну мое дело была рассказать случай, а Ваше дело делать выводы.
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2010, 17:51   #602
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1811
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Он ваш идеал?
С точки зрения профессиональности Шариков заслуживает всяческого уважения.
Или вы любите "криворучек" которые берутся не за своё дело, например за написание Налогового кодекса Украины?
Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Я б вам рассказал чего добился инженер из другой страны получивший образование в КПИ. Не инженеры плохие а государство.
Вы уверены, что его достижения были связаны с его знаниями полученными в КПИ?
А может всё-таки его научили профессиональным навыкам на его работе?
Где вы видели студента который бы что-либо умел делать изначально?
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Высшее образование, кроме среднетехнических знаний, дает навыки грамотного выражения своих мыслей, умение обращения с различными источниками информации в т.ч. литературой, способность анализировать полученную информацию и не только по своей специальности и т.д. Вобщем,я считаю, что ВО дало мне для жизни многое.
То есть, высшее образование даёт что угодно, только не профессиональную подготовку по выбранной специальности?
Получается, что нужно оценивать способности выпускника в формате "болтать языком" не обращая внимание на его очевидную непрофессиональность?

Кому нужно умение грамотно выразить своё незнание?
Вы бы платили такому человеку высокую заплату?
Полетели бы на самолёте ведомым выпускником высшего лётного училища, который умеет грамотно изъяснить пассажирам своё неумение посадить самолёт?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2010, 22:09   #603
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
То есть, высшее образование даёт что угодно, только не профессиональную подготовку по выбранной специальности?
У-ф-ф! Как с Вами трудно!
Ну, хорошо. Давайте обезьяну научим нажимать на кнопки и дергать рычажки на самолете. Вы полетите с таким пилотом? К тому же все опытные пилоты тоже когда-то были студентами.
Короче, высшее образование дает Вам ПОНИМАНИЕ того, что Вы делаете. А опыт - дело наживное. Вобщем, я понял, для того , чем Вы занимаетесь не нужно образование. А то, чем занимаюсь я, без образования - никак!
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2010, 02:58   #604
Житель
 Аватар для Flamboyant
IP:
Сообщений: 205
"Спасибок": 348
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Подготовка "там", и у нас существенно отличаются как по качеству так и по... Как пример. наш кандидат там зашкаливает за доктора. а наш доктор вообще... А самообразование мне и без ВУЗа нормально дается, а вот в высшем учебном заведения я хочу получить знанияЮ именно знания...
"Там" - это вам не тут. Нам в этой стране жить. Давайте вообще сейчас будем сравнивать рацион африканских детей и украинских олигархов...

Не о том говорите, товарищ. То, что за рубежом другая система оценивания академического уровня и совсем другая система обучения, ещё не даёт право говорить, что у нас всё так плохо и давайте все дружно будем слесарями. ТАМ всё так утопично, потому что мы не ТАМ.

Вышка из очень многих трудных подростков и вообще девиантных личностей делает конфетку. Это, пожалуй, единственный институт созидания личности, а не её разрушения.
___________
На Бога не пеняй, живя убого. Бог всем даёт - не все берут у Бога.
Flamboyant вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2010, 03:17   #605
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 727
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
С точки зрения профессиональности Шариков заслуживает всяческого уважения.
Гуляй мааасква, разгаваривай рассея! )) Ну, в переходе к метро сегодня одного такого балалайщика видал. Профессионал! Правда особого уважения не испытал к нему, просто мужичок зарабатывает копейку, вот и все )
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Или вы любите "криворучек" которые берутся не за своё дело, например за написание Налогового кодекса Украины?
У нас все криворучки. Разница в том у кого руки прямее других.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вы уверены, что его достижения были связаны с его знаниями полученными в КПИ?
Представьте себе - да!
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А может всё-таки его научили профессиональным навыкам на его работе?
Где вы видели студента который бы что-либо умел делать изначально?
Ну... Я, в надцать лет подрабатывал даже на стройке. В надцать ать могу подрабатывать не физически. Надеюсь что в идцать смогу вообще не сильно напрягаться. ))) Вы наверное тоже не сразу все смогли
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2010, 16:04   #606
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2927
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от Flamboyant Посмотреть сообщение
"Там" - это вам не тут. Нам в этой стране жить. Давайте вообще сейчас будем сравнивать рацион африканских детей и украинских олигархов...

Не о том говорите, товарищ. То, что за рубежом другая система оценивания академического уровня и совсем другая система обучения, ещё не даёт право говорить, что у нас всё так плохо и давайте все дружно будем слесарями. ТАМ всё так утопично, потому что мы не ТАМ.

Вышка из очень многих трудных подростков и вообще девиантных личностей делает конфетку. Это, пожалуй, единственный институт созидания личности, а не её разрушения.
Извините. но Вы явно не то читали, шо я говорил. Я люблю свой народ, свою Родину и не считаю, что "там" лучше образование. А как раз аж совсем наоборот.
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.12.2010, 20:41   #607
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините. но Вы явно не то читали, шо я говорил. Я люблю свой народ, свою Родину и не считаю, что "там" лучше образование. А как раз аж совсем наоборот.
Оффтоп:
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 11:03   #608
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2927
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Извините, виноват. Но это такая манера написания.
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 16:23   #609
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1811
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Ну, хорошо. Давайте обезьяну научим нажимать на кнопки и дергать рычажки на самолете. Вы полетите с таким пилотом?
Если "обезьяна" профессионально выучится вовремя нажимать на нужные кнопки, то почему бы не довериться её опыту?
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
К тому же все опытные пилоты тоже когда-то были студентами.
Многие грузчики на рынке тоже были когда-то студентами,и что это должно значить?
Вы почему-то успешного человека связываете с высшим образованием, а неудачника по жизни отвергаете от когорты избранных,то есть, обладателей диплома, который он получил в этом же высшем образовании.
Само по себе разнообразие трудоустройства выпускников советских вузов говорит о том, что главное - это вновь приобретённые профессиональные знания, а не учёба в вузе.
У нас недавно была встреча выпускников вуза.
Вдумайтесь только, ни один бывший студент, мой однокурсник не работает по своей специальности.
А ведь специальность которую мы получили довольно востребована и универсальна, несмотря на ёё стратегически-космическую специфику:
Инженер-электромеханик по системам автоматического управления ЛА.
Ну ладно,хрен с ними с теми ЛА, но ведь инженер-электромеханик по автоматике - это "сок" современной инженерной жизни.
Между тем в нашей группе есть кто-угодно, только не высокооплачиваемые ныне инженеры-наладчики автоматических линий: и банкиры, и строители, и торговцы. Есть даже виноградарь и директор спортшколы.

Лично я этому и не удивлён,ибо я в техникуме хоть научился различать кабель от провода, а мои однокурсники и понятия не имели, чем внешне отличается резистор , диод или конденсатор. Зато у всех у них были отличные оценки по схематической теории.

Высшее образование образца "Сделано в СССР" выпускает лишь дилетантов.
А людьми их делает профессиональные навыки их опытных сотрудников, на новой работе.


Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Короче, высшее образование дает Вам ПОНИМАНИЕ того, что Вы делаете. А опыт - дело наживное.
Да ничего ваше высшее образование не даёт.
Исключения возможно составляют замутнённые латынью профессии врачей да музыкантов и т.п.
То , чем я занимался на заводе после окончания университета я мог спокойно научиться делать и с багажом школьных знаний.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
А то, чем занимаюсь я, без образования - никак!
Возможно вы врач или музыкант.
Эти профессии изначально зашифрованы под кодом секретных знаков латыни или музыкальных знаков.
Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Ну, в переходе к метро сегодня одного такого балалайщика видал. Профессионал!
Шариков был профессиональным "санитаром" по уничтожению опасных распространителей всякой заразы времён гражданской войны и нэпа: холеры, чумы,тифа и т.п.
А в свободное от работы время он развлекался игрой на балалайке.
А в вашем примере,всё наоборот,- выпускник советского вуза,так и не смог стать профессионалом, ибо система обучения в СССР не создавала условия для получения профессии.
А вот система среднего музыкального образования, сделала из вашего подземного балалаечника субъект,уже способный заработать себе на хлеб.
Се-ля-ви , уважаемый болельщик БасТик.Вы сами себе забили автогол.
Счёт в матче среде-техническое образование против высшего - 1:0 , в пользу профессионалов из колледжей,техникумов и тому подобных доступных форм получения востребованной профессии.
Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Представьте себе - да!
Покажите мне, какие именно знания полученные в вузе сделали его успешным человеком.
Обратите внимание, речь идёт о знаниях полученных в вузе, а не о вновь приобретённых знаниях полученных выпускников вуза на его первой( второй,третьей..) работе.
Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Я, в надцать лет подрабатывал даже на стройке.
Охотно верю,что студенческое время проходит для человека не даром.
Я в период учёбы в вузе в совершенстве овладел технологией обустройства мягкой кровли, во время летних заработков. Знаю многие секреты дворников и ночных сторожей.
Но какое это отношение имеет к профессиональности выбранной мною специальности?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 17:11   #610
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,543
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 5946
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от nigeriyka Посмотреть сообщение
а зачем высшее образование?
В стране где у всех высшее образование ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 17:32   #611
Новичок
 Аватар для Adrenalin
IP:
Сообщений: 17
"Спасибок": 14
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

тю......я даже не пойму,зачем создавалась ета тема))
любому адекватному человеку,который думает про свое будущее надо высшее образование
___________
Мой ICQ:631733924
Adrenalin вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 17:49   #612
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1811
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от Adrenalin Посмотреть сообщение
любому адекватному человеку,который думает про свое будущее надо высшее образование
Для многих людей,поступление в вуз является первым и последним успехом их жизни.
Вот они и ценят воспоминания о значимости этого периода их жизни. Причём делают это в ущерб здравому смыслу и элементарному житейскому опыту.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 18:33   #613
Новичок
 Аватар для Adrenalin
IP:
Сообщений: 17
"Спасибок": 14
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Для многих людей,поступление в вуз является первым и последним успехом их жизни.
Вот они и ценят воспоминания о значимости этого периода их жизни. Причём делают это в ущерб здравому смыслу и элементарному житейскому опыту.
хотя.......ДА!Ты прав!
___________
Мой ICQ:631733924
Adrenalin вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.12.2010, 21:21   #614
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вы почему-то успешного человека связываете с высшим образованием,
Смотря что Вы называете успешностью. "Реальный пацан" Вован с пальцами в растопырку, имеющий несколько машин, трёхэтажный замок, виллу на Канарах и т.д. - это по Вашему мерило успеха? Тогда -ДА - такому хватит элементарных знаний арифметики и может быть геометрии (ну, что бы уметь линейкой измерять толщину банковских упаковок. У меня другое понятие успешности. Это профессионализм (который приходит с годами) и любовь к своему делу.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Высшее образование образца "Сделано в СССР" выпускает лишь дилетантов.
Соглашусь, но с небольшой правкой: Выпускает лишь теоретически подкованных дилетантов. Скажите, а в Кембридже выпускают готовых руководителей предприятий, банков, летчиков или слесарей 6-го разряда?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Возможно вы врач или музыкант.
Не угадали. У меня близкая к Вам специальность. Я энергетик. И занимаюсь проектированием ТЭС, АЭС, ОРУ и еще по-мелочи. Неужели Вы считаете, что это можно делать не прослушав курс "ТОЭ", "Сети и системы", Электроснабжение предприятий" и т.д.?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Шариков был профессиональным "санитаром"
Шариков был профессиональным представителем самых низких слоёв общества
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2010, 00:11   #615
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,811
"Спасибок": 68,958
Очки репутации: 258,791
Мнения: 7002
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Я энергетик. И занимаюсь проектированием ТЭС, АЭС, ОРУ и еще по-мелочи.
Одна из моих знакомых, ваша коллега, в настоящий момент весьма неплохо чувствует себя в Иране, работая по контракту над иранской ядерной программой. Там вообще большинство иностранных специалистов - выходцы из бывшего СССР. Ничего, отлично справляются советские энергетики с поставленными задачами))
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
высшее образование

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высшее образование в Германии. fox. Иммиграция, образование, работа за границей 20 26.11.2019 23:45
2-е высшее или аспирантура? Кощей Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 35 19.12.2013 23:29
Памагите, хочу получить второе высшее образование )) Galinevsky Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 22 21.03.2012 20:56
Второе высшее-юридическое?? Jen Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 4 26.07.2010 23:28


Часовой пояс GMT +3, время: 12:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020