Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Образование > Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ

нужно ли нам высшее образование!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2010, 00:54   #616
Житель
 Аватар для Влад68
IP:
Сообщений: 164
"Спасибок": 68
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

То, которое есть сегодня - оно вообще не нужно. Например мои два, ещё подрастающих сына, скорее всего даже в школу не пойдут, так, как там делать не чего. Я сам их всему обучу, а чему не научу, то жизнь и ситуации научат. И уверен - показатель и результат будет значительно выше, чем даст учебное заведение. Главное научить - думать, читать и изучать, уважать своё здоровье и становится полноценной личностью.
Влад68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2010, 20:01   #617
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от Влад68 Посмотреть сообщение
То, которое есть сегодня - оно вообще не нужно. Например мои два, ещё подрастающих сына, скорее всего даже в школу не пойдут,
Ну что ж Ваше право. Но думаю получим в нашем обществе еще двух "Вованов".
З.Ы. Школа, кроме элементарных знаний дает детям умение общатся в обществе себе подобных. Если хотите, что бы Ваши дети не уважали других людей и умели иногда поступиться своими принципами для достижения цели - не отдавайте!

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Одна из моих знакомых, ваша коллега, в настоящий момент весьма неплохо чувствует себя в Иране, работая по контракту над иранской ядерной программой. Там вообще большинство иностранных специалистов - выходцы из бывшего СССР. Ничего, отлично справляются советские энергетики с поставленными задачами))
Да, ей повезло! Попасть в эту программу было ну крайне сложно! Ничего, в мире есть еще нсколько ядерных программ. Кстати, Вьетнам.
По теме топика - могут ли попасть туда специалисты без высшего образования? Могут - водители, охранники, официанты.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2010, 12:25   #618
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1811
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
У меня другое понятие успешности. Это профессионализм (который приходит с годами) и любовь к своему делу.
Ага, значит профессионализм не даётся в вузе, а приходит с годами.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Соглашусь, но с небольшой правкой: Выпускает лишь теоретически подкованных дилетантов.
Миллион помноженный на ноль,тоже равен нулю.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Скажите, а в Кембридже выпускают готовых руководителей предприятий, банков, летчиков или слесарей 6-го разряда?
А с чего вы взяли, что я ценю Кембридж?
Система вузов, практически во всех странах утопична и не приспособлена к реалиям жизни.
В лучшем случае она даёт понятие о терминах, которые пригодятся в будущем. Но с этой задачей справится и система средне-технического образования.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Не угадали. У меня близкая к Вам специальность. Я энергетик. И занимаюсь проектированием ТЭС, АЭС, ОРУ и еще по-мелочи. Неужели Вы считаете, что это можно делать не прослушав курс "ТОЭ", "Сети и системы", Электроснабжение предприятий" и т.д.?
Все курсы ТОЭ, СиС и т.п. прекрасно изучаются в среднетехнической системе образования,и кстати гораздо ближе в реальной профессии нежели умудрённые формулы закона Ома на базе высшей математики.
Я из своего опыта знаю,что преподавание ТОЭ в среднетехническом заведение гораздо ближе к реалиями, чем монотонное бубнение какого-нибудь профессора.

А в проектировании ТЭЦ может участвовать любой, более-менее разумный электрик. Главное найти ему место винтика для его профессионализма в сложном механизме проектирования.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Шариков был профессиональным представителем самых низких слоёв общества
Не скажите. Шариков именно возглавлял самые низкие слои общества,а именно - он был заведующим подотделом очистки от бродячих животных.
Причём успех этого подотдела зависел именно от профессионализма заведующего, который знал(!) и умел(!) делать свою работу.
Если бы вместо Шарикова отдел возглавил как-нибудь дилетант с корочкой дипдома "а-ля совьетикус", успех этого подотдела был бы гораздо меньше.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Там вообще большинство иностранных специалистов - выходцы из бывшего СССР. Ничего, отлично справляются советские энергетики с поставленными задачами)) __________________
Мы обсуждаем не специалистов той или иной страны, а высшее образование.
Для того, чтобы стать специалистом в технической области необходимы профессиональные навыки,а не пустая теория без практики.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2010, 12:30   #619
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,811
"Спасибок": 68,958
Очки репутации: 258,791
Мнения: 7002
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Мы обсуждаем не специалистов той или иной страны, а высшее образование.
Тувалу, если вы будете больше читать и меньше писать, вы легко сделаете простой вывод - специалисты с высшим образование оказываются востребованы в других странах мира. И получают за свою работу весьма недурные деньги.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Для того, чтобы стать специалистом в технической области необходимы профессиональные навыки
Мы не обсуждаем здесь профессиональные навыки, мы обсуждаем здесь высшее образование.
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2010, 12:41   #620
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1811
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
, вы легко сделаете простой вывод - специалисты с высшим образование оказываются востребованы в других странах мира.
Не скажите. Люди умеющие профессионально работать руками и головой, гораздо востребованее в мире, нежели криворукие дилетанты из вузов которые научились лишь разворачивать корочки своего диплома.
Вы вероятно хотели сказать, что инженерные работники получают больше?
Но опять же, это зависит не от его диплома, а от умения, вернее даже удачи, приспособить свой диплом к своей будущей профессии.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Мы не обсуждаем здесь профессиональные навыки, мы обсуждаем здесь высшее образование.
Я ж и говорю,что высшее образование не даёт никаких профессиональных навыков для будущего работника.
В частности это касается технических специальностей.
Выпускник вуза не умеет ничего. Его всему надо учить.
То есть, вдумайтесь - человек потратил 5-6 лет, на якобы приобретение профессии, а его уровень профессиональной подготовки равен нулю.
Не лучше бы было, чтобы школьник потратил 2-3 года на изучение технических терминов в колледже, и уже через два года стажа, он бы представлял себя реально грамотного специалиста в отличии от его бестолкового ровесника с корочкой диплома вуза?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2010, 12:53   #621
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,811
"Спасибок": 68,958
Очки репутации: 258,791
Мнения: 7002
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вы вероятно хотели сказать, что инженерные работники получают больше?
Вам выше уже ответили
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
могут ли попасть туда специалисты без высшего образования? Могут - водители, охранники, официанты.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Но опять же, это зависит не от его диплома, а от умения
Дело не в дипломе, а в полученных системных знаниях.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Не лучше бы было, чтобы школьник потратил 2-3 года на изучение технических терминов в колледже, и уже через два года стажа, он бы представлял себя реально грамотного специалиста
Представляю этого школьника)) Живой словарь терминов, который не знает - а чего с ними делать-то?))
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2010, 14:40   #622
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,089
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1811
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Вам выше уже ответили
Как можно мне ответить, перед озвучкой моего вопроса?
Наверное отвечали не мне, а кому-то другому.
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Дело не в дипломе, а в полученных системных знаниях.
Я ж и говорю, что система знаний вуза не даёт основы для получения профессии.
Высшую математику в вузе изучают почти 3 года.
Вы можете мне рассказать каким образом инженер-энергетик использует высшую математику в своей профессии?
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Представляю этого школьника)) Живой словарь терминов, который не знает - а чего с ними делать-то?))
Так в том то и дело, что выпускник вуза ничем не лучше - он о специфики своей будущей профессии тоже знает не больше школьника , окончившего техникум или колледж.
Но выпускни вуза, в отличии от учащегося колледжа теряет 2-3 года на овладения дейтсвительно полезными практичными навыками.

Вы думаете выпускник вуза знает, что делать с теоремой Ферма сидя на ферме высоковольтной линии?)
В лучшем случае для населения Украины - он их не перепутает и не начнёт разбирать одну из них))
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2010, 09:50   #623
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2673
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Высшую математику в вузе изучают почти 3 года.
ВУЗ - "вiйськово учбовий заклад" не всегда преподает ВМ .... молодца ... специфика говорят присутствует
аль хирург место иссечения по формуле считает на китайском калькуляторе "Sitizen"?

Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 02:25   #624
Новичок
 Аватар для karmelita
IP:
Сообщений: 16
"Спасибок": 7
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Высшее образование нужно, но в таком качестве как мы его получаем, далеко не уйдёшь с ним. Не хватает в нашей системе образования чего то такого нужного......
karmelita вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 02:27   #625
Житель
 Аватар для Flamboyant
IP:
Сообщений: 205
"Спасибок": 348
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от karmelita Посмотреть сообщение
чего то такого нужного......
Чего именно?
___________
На Бога не пеняй, живя убого. Бог всем даёт - не все берут у Бога.
Flamboyant вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.01.2011, 03:34   #626
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от Flamboyant Посмотреть сообщение
Чего именно?
Болонской системе, к примеру, тех же мозгов.
Честно говоря, я не готов платить 60 000 грн. за корочку магистра, по программе которой, я должен 80% всего обучения, провести в режиме самообучения. Лишь 20% — занятия на лекциях.
Возникает вопрос — "Что мне мешает не платить эти деньги, и выучить всё самостоятельно?".
AleX вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2011, 16:54   #627
Старожил
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,399
"Спасибок": 1,626
Очки репутации: 0
Мнения: -898
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от AleX Посмотреть сообщение
Возникает вопрос — "Что мне мешает не платить эти деньги, и выучить всё самостоятельно?".
Выучили?
вот как раз не выучить все это помешает большая зеленая ЖАБА жаба по деньгам уплаченным )))) когда-то в детстве ходил в одно спротзаведение... так там тренер с бамбуковой палкой ходил... догадайтесь зачем правильно стимулировать .
на мой взгляд в наших вузах слишком много теории (причем часто не по профессии) и слишком мало практики... в плане практической работы, мне кажется, больше будет подготовлен выпускник техникума, там с практикой дружат еще...
вот я до сих пор не понимаю на кой нуна специальность которой типа учился )))) в самом деле и выговорить ее сложно... буду надеяться что она будет широко востребована в будущем потому как на сегодня по ней работать мона только на кафедре на которой ей же и обучают... передавать т.с. "опыт"... интересно почему, хотя бы, гос вузы не ведут статистики профильного трудоустройста/или неустройства своих выпускников... потому как половину кафедр тогда бы просто разогнали за невостребованостью...
___________
украина без ющенко
krokttc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2011, 23:01   #628
Новичок
 Аватар для Lena_27
IP:
Сообщений: 12
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от AleX Посмотреть сообщение
Болонской системе, к примеру, тех же мозгов.
Честно говоря, я не готов платить 60 000 грн. за корочку магистра, по программе которой, я должен 80% всего обучения, провести в режиме самообучения. Лишь 20% — занятия на лекциях.
Возникает вопрос — "Что мне мешает не платить эти деньги, и выучить всё самостоятельно?".
Да-да, я попала как раз в самое начало, когда только болонская система вводилась в наш вуз. Мне то было все равно, так как я бюджетник, но вот мои одногрупники-платники, страдали очень. А учить самому... у нас было процентов 50. Но, к счастью не 80%.
___________
citydom.net - Создание бесплатных сайтов для ч.п. и организаций!
Lena_27 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2011, 23:02   #629
IT-лиггент
 Аватар для AleX
IP:
Сообщений: 2,613
"Спасибок": 3,950
Очки репутации: 13,376
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: нужно ли нам высшее образование!

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
Выучили?
Не совсем — пошёл по другим стопам.
AleX вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2011, 23:54   #630
Турист
 Аватар для _IT_
IP:
Сообщений: 1
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: нужно ли нам высшие образование!

Цитата:
Сообщение от andlud Посмотреть сообщение
Конечно высшее образование нужно, только качество его должно быть соответствующее. Глядя на множество расплодившихся вузов у меня лично возникают сомнения в качестве даваемого образования. По моему они создаются для зарабатывания денег не более того
Гос вуз или ком значения нет абсолютно ибо преподаватели те-же самые мигрируют по Киеву из вуза в вуз читая лекции. С чего все взяли что в ком вузе что-то там хуже или нет так как в гос. Полный бред. Главное- это желание получить знания от одних и тех-же преподов.
_IT_ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
высшее образование

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высшее образование в Германии. fox. Иммиграция, образование, работа за границей 20 26.11.2019 23:45
2-е высшее или аспирантура? Кощей Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 35 19.12.2013 23:29
Памагите, хочу получить второе высшее образование )) Galinevsky Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 22 21.03.2012 20:56
Второе высшее-юридическое?? Jen Высшее образование - ВУЗ, ВНЗ 4 26.07.2010 23:28


Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020