Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Юридический форум

Коррумпированные и продажные судьи

Результаты опроса: Что делать с коррумпированными и продажными судьями ?
Увольнять без пенсии и выходного пособия ! 6 60.00%
Продажных судей под суд ! 8 80.00%
Натравливать на них СМИ ! 3 30.00%
Не замечать - оставлять без внимания ! 0 0%
А я согласен давать мзду ! 0 0%
Я бы и сам брал взятки и сажал людей в тюрьму за деньги ! 0 0%
А мне по барабану ! 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 10. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.03.2013, 19:46   #61
Житель
 Аватар для jawers22
IP:
Сообщений: 287
"Спасибок": 283
Очки репутации: 1,927
Мнения: 227
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Но это заблуждение действовать так, когда нуждающиеся чтобы их рассудили безучастны в выборе своих судей, а судьям не важна поддержка их полномочий от народа. Эту последнюю высшую инстанцию с участным народом и надо создать, именно народом создавать, выбрать честных и доверить им верховный суд.
Опять?... Ну чтож продолжу.
последнюю высшую инстанцию создать в виде "верховного суда"чтоб контролировало все предидущие суды и их решения. А потом создать СУПЕРвысшую инстанцию в виде "СУПЕРверховного суда" для контроля за предидущим "верховным судом" и его решениями. А потом создать СУПЕРСУПЕРвысшую инстанцию в виде "СУПЕРСУПЕРверховного суда" для контроля за предидущим "суперверховным судом" и его решениями. А потом создать СУПЕРСУПЕРСУПЕРвысшую инстанцию в виде "СУПЕРСУПЕРСУПЕРверховного суда" для контроля за предидущим "суперсуперверховным судом" и его решениями. Мне снова продолжить?
Короче: то что предлагаете - это совершенно ненужная трата денёг. Бюджетных денёг. А народный контроль должен происходить через Парламент. У него кстати и правовая основа для таких действий имеется. А парламентариев мы должны контролировать путем честных выборов. Причем только по мажоритарной схеме, т.е. выбирать каждого индивидуально. Без выборов партий: без закрытых партсписков

Сообщение добавлено 14.03.2013 в 19:02.

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
К примеру, если судья ошибся(либо умышленно,либо за взятку,либо по халатности...) и оштрафовал кого-то на "сумму", то с него же, при выяснении этого факта, можно эту "сумму+компенсацию" снять, ну а если принял решение о смертном приговоре "по ошибке", то сам достоин смерти, ведь это уже не ошибка, а убийство, и за него надо отвечать!
ааа.. теперь понял: вы предлагаете принцып из "ветхого завета": око за око и зуб за зуб? ... и также: смерть за смерть?! однако... Когда ТАКОЕ читаешь то начинаешь задумываться о том = сколько Вам лет уважаемый? Вы хоть себе представляете что такое судебный процесс? Наверно стоит всеже некоторые моменты пояснить. Судья в процессе оценивает лишь только то что предоставил в суд прокурор и защитник. А если какие-то факты небыли предоставлены этими сторонами = то что судья должен нести за это наказание?!! Либо вы ОООчень далеки от судебной системы в своей повседневной жизни, либо вам очень мало лет... А может и то и другое вместе? Необижайтесь: но рубить сплеча в таком деле как судебные ошибки - НЕЛЬЗЯ !!
___________
ничто не стоит так дёшево и не ценится так дорого как элементарная вежливость!
jawers22 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 18:08   #62
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Опять?... Ну чтож продолжу.
Вы можете эту свою шутку себе, перед сном повторять, пользы больше будет. А если действительно желаете дискутировать, то надо хотя бы вникать в то, что вам говорят.

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 18:22.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
А народный контроль должен происходить через Парламент.
Парламент контролироваться должен, но судебная власть не может быть зависимой не только от парламента, но даже и от народа(тут имеется в виду после её избрания и утверждения её полномочий народом, всё, далее суд не зависим, а так это не суд, а дышло, кто куда подул,туда и вышло). Вот на стадии выбора жесточайший отбор и придирки, но если уж доверили судить, если сказали что для вас этот суд авторитетен, то принимайте всё, даже если это вам не нравится,как осуждаемому конечно же, ну если именно вас коснулся меч Фемиды, бачилы очи що бралы, то й йыжте,хочь повылазьтэ!. А вот если этот суд плохо, по мнению большинства народа и его понятий справедливости судит, то можно ставить вопрос о переизбрании.

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 18:28.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
ааа.. теперь понял: вы предлагаете принцып из "ветхого завета": око за око и зуб за зуб? ... и также: смерть за смерть?!
Да, именно! А сюсюкание христиансокго толку не для нынешних времён и людей, которые просто используют принцип любви к людям для защиты от меча правосудия.

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 18:57.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Наверно стоит всеже некоторые моменты пояснить. Судья в процессе оценивает лишь только то что предоставил в суд прокурор и защитник. А если какие-то факты небыли предоставлены этими сторонами = то что судья должен нести за это наказание?!!
Я представляю что такое судебный процесс на своём субъективном, и, возможно, не во всём правильном понимании, но ваше понимание ещё более не правильно, так как привязано к бумагам(Кодекса, КПК,учебникам,Конституции....)вы апеллируете только теми фактами, которые смогли где-то прочесть и от кого-то усвоить и всё. Но ведь описать всё не возможно, а, тем более, описать все возможные случаи и их интерполяцию любыми, даже очень объемлющими законами. И тут может быть только личностное решение человека с честью.А если "какие-то факты небыли предоставлены этими сторонами = то что судья должен нести за это наказание?!!" то судья, помня свою ответственность перед судьбами людей и своей совестью может требовать сколько ему нужно ещё фактов, либо дополнительных экспертиз, допросов, до расследований и т.п. чтобы разобраться в сути дела и лично для себя установить виновного и степень его вины, и только после этого принимать какие-то решения. Ну или отказаться от принятия решения, если не возможно для него выяснить всё, чтобы такое решение принять, при этом это дело может взять кто-то другой, либо отослать на доследование. В таком случае судья может подорвать свой профессиональный авторитет, но честь сохранит. Кроме того, после всех разбирательств, если они увенчались успехом. можно говорить и о каком-то наказании халатного отношения работников прокуратуры, следствия, защиты, судья может инициировать суд всех, ради всеобщей справедливости и силы права.

Сообщение добавлено 17.03.2013 в 19:16.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Либо вы ОООчень далеки от судебной системы в своей повседневной жизни, либо вам очень мало лет... А может и то и другое вместе? Необижайтесь: но рубить сплеча в таком деле как судебные ошибки - НЕЛЬЗЯ !!
Я на такое не обижаюсь,для меня какие-то названия,оценки,ярлыки по поводу моей личности не важны. Гораздо важнее выяснение истины, понимание её и приход к ней с разных точек зрения. И ответьте тогда, пожалуйста, что для вас важнее: чтобы всё соответствовало бумажному(т.е. записанному в УПК,Конституции и.т.п)закону или чтобы люди были удовлетворены судами, их решениями, считали что лучше этих решений нет. А законы можно и совершенствовать и даже переписать, они, сами по себе без людского сознания, не решат главного: справедливого суда. Если даже вы юридически более подкованы - это вовсе не означает, что вы можете более объективно судить. Это означает только то, что вы можете, в РАМКАХ усвоенной вами системы законов, лучше другого ориентироваться и всё. А если, скажем, в другой стране это правовое нарушение вовсе таким не считается, то тогда что? В ЕС, к примеру, это не преступление, либо не такое наказание за него тогда что? А вот на месте всегда видней, тем более если судит авторитетный тут судья, и этот судья не только по образованности и по диплому, а достоин звания "Ваша честь", и мы это признаём.
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2013, 10:01   #63
Житель
 Аватар для jawers22
IP:
Сообщений: 287
"Спасибок": 283
Очки репутации: 1,927
Мнения: 227
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Вы можете эту свою шутку себе, перед сном повторять, пользы больше будет. А если действительно желаете дискутировать, то надо хотя бы вникать в то, что вам говорят.
Если вы не увидели в моих словах «дискуссии с Вами» = то это Ваша проблема. И не стоит оценивать способности других «вникать в то, что вам говорят» = оценивайте только свои способности: ваши «оценочные» способности могут быть недостаточными для оценки громадности интеллекта собеседника


Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Парламент контролироваться должен, но судебная власть не может быть зависимой не только от парламента, но даже и от народа(тут имеется в виду после её избрания и утверждения её полномочий народом, всё, далее суд не зависим, а так это не суд, а дышло, кто куда подул,туда и вышло). Вот на стадии выбора жесточайший отбор и придирки, но если уж доверили судить, если сказали что для вас этот суд авторитетен, то принимайте всё, даже если это вам не нравится,как осуждаемому конечно же, ну если именно вас коснулся меч Фемиды, бачилы очи що бралы, то й йыжте,хочь повылазьтэ!. А вот если этот суд плохо, по мнению большинства народа и его понятий справедливости судит, то можно ставить вопрос о переизбрании.
Мдаа… Такое написать… Много текста и совершенно несопостовимых в ней вещей… Например: судью могут назначить , но и может снять парламент. Вы этого не знали? Правда есть ограничения (в основном формальнобюрократических) – но ведь мы говорим о принципе, нетак ли? Почему кстати и рвуться в парламент бизнесмены – в том числе и для такого косвенного влияния на судебню систему в целом… А насчёт контроля: выборность судей районных (голосованием местных жителей этого района)появилась ещё при СССР – там это было формальность(контролировалось компартией и КГБ), но это было сделано в угоду имиджу СССР как демократическому государству, но при кучме это уже отменили = и как следствие появилось данное требование от Запада в общем пакете судебного реформирования… Я считаю что нужно сделать также как и Западе: избрание на судей районной инстанции должно происходить на во время выборов в районе проживания тайным голосованием= то есть как и депутата Парламента или Президента. И чтобы был предусмотрен механизм отзыва назначенного на должность районного судьи … Надеюсь теперь моя позиция ясна?


Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Да, именно! А сюсюкание христиансокго толку не для нынешних времён и людей, которые просто используют принцип любви к людям для защиты от меча правосудия.
однако… Попробую пояснить почему «сюсюкание христианского толка» для меня более предпочтительно. Да в развитых государствах правосудие нередко даёт сбои: на «отсидку» отправляются невиновные. А уж в нашем государстве с этой проблемой еще хуже обстоит (я уверен!)…Надеюсь с этим вы не будете спорить? Поэтому лица обвиняемые в преступных деяниях ДОЛЖНЫ иметь прав больше чем органы следствия и обвинения. Это должно касаться и судей: они тоже люди , а людям свойственно ошибаться… При их обвинении в вынесении ошибочного решения должны действовать теже правила что и против обычного гражданина. А уж применения смертной казни… вы что не понимаете= а если вынесен смертный приговор, то оправдание становиться бессмыстленным: человека уже убили? Поэтому я был ВСЕГДА против сметной казни.


Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Я представляю что такое судебный процесс на своём субъективном, и, возможно, не во всём правильном понимании, но ваше понимание ещё более не правильно, так как привязано к бумагам(Кодекса, КПК,учебникам,Конституции....)вы апеллируете только теми фактами, которые смогли где-то прочесть и от кого-то усвоить и всё. Но ведь описать всё не возможно, а, тем более, описать все возможные случаи и их интерполяцию любыми, даже очень объемлющими законами. И тут может быть только личностное решение человека с честью.А если "какие-то факты небыли предоставлены этими сторонами = то что судья должен нести за это наказание?!!" то судья, помня свою ответственность перед судьбами людей и своей совестью может требовать сколько ему нужно ещё фактов, либо дополнительных экспертиз, допросов, до расследований и т.п. чтобы разобраться в сути дела и лично для себя установить виновного и степень его вины, и только после этого принимать какие-то решения. Ну или отказаться от принятия решения, если не возможно для него выяснить всё, чтобы такое решение принять, при этом это дело может взять кто-то другой, либо отослать на доследование. В таком случае судья может подорвать свой профессиональный авторитет, но честь сохранит. Кроме того, после всех разбирательств, если они увенчались успехом. можно говорить и о каком-то наказании халатного отношения работников прокуратуры, следствия, защиты, судья может инициировать суд всех, ради всеобщей справедливости и силы права.
«ваше понимание …. привязано к бумагам(Кодекса, КПК,учебникам,Конституции....)» = ПРАВИЛЬНО . Так и должно быть. Правосудие не должно иметь личного характера – он бездушно. Эта бездушность Закона и есть одна из основ на котором должно приниматься правовое решение. Где вы видели чоб в статье Уголовного кодекса было написано: «Иванов ударивший свою жену два раза ногой - получает год условно»? К слову сказать есть два вида судебного-правового поля: «римское право» (оно сейчас у нас) и «прецендентное право»(когда всякое решение судьи принимается на основе уже когда то ранее вынесенных решений, и не оспоренных после этого) – это в основном в англоязычных странах… Мне трудно судить какое из них лучше…. И оставьте пожалуйста мораль в сторону: «судья, помня свою ответственность перед судьбами людей и своей совестью» - вы еще адвокатам защищавшим серийных маньяков расскажите об этом = вот они похохочут … У Закона нет и недолжно быть совести или морали: Закон должен изучать факты (документы) и их способы получения. Функция судьи: ОЦЕНКА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ СТОРОН ПРОЦЕССА. И не более того. Вы теперь (надеюсь) поняли?

Не может судья требовать «еще фактов» : он оценивает только то что ему показывают как факты. Своими действиями он не может подменять дествия исполнительной власти (следователей, дознавателей, прокуроров, ментов и т.д. ) Вы слышали о таком термине: «разделение властей» ? А для чего его сделали? Было бы катастрофой если бы следователь и был судьёй – он бы обязательно подгонял бы решение суда под результаты следствия: что б скрыть недостатки следствия… Ну как вам еще то пояснить…


Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Я на такое не обижаюсь,для меня какие-то названия,оценки,ярлыки по поводу моей личности не важны. Гораздо важнее выяснение истины, понимание её и приход к ней с разных точек зрения. И ответьте тогда, пожалуйста, что для вас важнее: чтобы всё соответствовало бумажному(т.е. записанному в УПК,Конституции и.т.п)закону или чтобы люди были удовлетворены судами, их решениями, считали что лучше этих решений нет. А законы можно и совершенствовать и даже переписать, они, сами по себе без людского сознания, не решат главного: справедливого суда. Если даже вы юридически более подкованы - это вовсе не означает, что вы можете более объективно судить. Это означает только то, что вы можете, в РАМКАХ усвоенной вами системы законов, лучше другого ориентироваться и всё. А если, скажем, в другой стране это правовое нарушение вовсе таким не считается, то тогда что? В ЕС, к примеру, это не преступление, либо не такое наказание за него тогда что? А вот на месте всегда видней, тем более если судит авторитетный тут судья, и этот судья не только по образованности и по диплому, а достоин звания "Ваша честь", и мы это признаём.
Вообщето Законы пишут люди и пишут их для людей. Но … Некоторые вещи что вы тут написали уж больно детские… Необижайтесь, не стоит. Просто Ваша наивность в вопросах права и юриспруденции уж очень не взрослая… Было бы очень неплохо еслиб вы сообщили сколько Вам лет: это дало бы мне возможность понятно (сообразно вашему возрасту!) пояснить некоторые вещи… Еще раз раз: необижайтесь. Хорошо?
___________
ничто не стоит так дёшево и не ценится так дорого как элементарная вежливость!
jawers22 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2013, 18:26   #64
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Попробую пояснить почему «сюсюкание христианского толка» для меня более предпочтительно. Да в развитых государствах правосудие нередко даёт сбои: на «отсидку» отправляются невиновные. А уж в нашем государстве с этой проблемой еще хуже обстоит (я уверен!)…Надеюсь с этим вы не будете спорить?
Не должно быть ситуации, когда возможностью ошибки нельзя осуществить суровый и справедливый суд. Я говорил, но для вас повторюсь: принятие решения в очень большой степени зависит от серьёзности отношения человека, принимающего решение, к последствиям от этого решения, и это во многом определяет серьёзность решения и ответственность за него. Судья не ребёнок и не в бирюльки играет и, соответственно, должен понимать, что от него зависят судьбы людей, их жизнь, или смерть. Если он, прикрываясь вероятностью ошибки, судит не справедливо, не по совести, если он трус для принятия серьёзных решений - ему не место в суде, он не судья, он карьерист, взяточник,присмыкающееся, да кто угодно, но не "ваша честь". А, если он "ваша честь", то и ответить за своё решение по чести должен уметь:не хватает доказательств - на доследование,не можешь разобраться - подключай всех кто может помочь в этом, не можешь решиться - откажись, потеряешь, возможно, авторитет, должность, но честь не замораешь и на плаху не пойдёшь за свою ошибку по приговору на смерть(если по ошибке,либо по халатности,либо за взятку...). Вы сильно были бы беспечны, даже если надо просто сварить всмятку яйцо, но если не доварено или переварено, то вас в котёл и до кипения.Это конечно утрирование для понимания, но отношение к серьёзным вещам требует именно такой серьёзности, какими последствиями это грозит и не меньше того.

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 18:38.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Где вы видели чоб в статье Уголовного кодекса было написано: «Иванов ударивший свою жену два раза ногой - получает год условно»?
Я такое не высказывал и на такое не намекал.

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 18:54.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Мне трудно судить какое из них лучше….
Ну если вам трудно судить какое лучше, то для вас тогда любое правосудие одинаково. Но справедливое правосудие не вызывает очень бурных реакций и желаний самосуда у адекватных людей и подтверждает авторитет суда\судьи.

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 19:10.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
И оставьте пожалуйста мораль в сторону: «судья, помня свою ответственность перед судьбами людей и своей совестью» - вы еще адвокатам защищавшим серийных маньяков расскажите об этом = вот они похохочут …
Мораль изменчива и я её тут не упоминал, а вот совесть и честь просто обязательны, иначе с человеком без совести и чести, тем более если он берётся судить, говорить не о чем. А то, что предлагаете косвенно вы: судить только по БУКВЕ закона это не суд вовсе, а попытка втиснуть какое-то происшествие\деяние в систему какой-то системы определений, на нынешний момент не опровергнутой и изученной юристами лучше других и не более того. Так юристы, апеллируя разными юридическими нормами(буквой закона) определяют произошедшее уж очень произвольно и не однозначно, они могут преступника(если захотят) представить как свидетелем, так и даже жертвой преступления, да как угодно, только не по справедливости. Вот они и соревнуются в способности играть буквой закона каждый для своих целей, но только не для цели справедливого суда.

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 19:22.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
У Закона нет и недолжно быть совести
Тогда если по букве закона и по воле случая вас,к примеру, определят как преступника и назначат наказание, но по совести всем окружающим будет понятно, что это лишь совпадение, что вы не преступник, что это просто абсурд, но раз попали под определение, то на плаху и всё тут. Хотя и всем ясно, что вы не преступник и даже никто бы в этом не сомневался, но ничего не поделать, раз так совпало. Казнить, нельзя помиловать!Вот поставили так запятую и всё тут,это куда важнее. В документе исправлять нельзя! Это документ, а не просто бумажка. А то, что при этом кого-то казнят, ну так уж совпало, что поделаешь!?.."Закон должен изучать факты (документы) и их способы получения. Функция судьи: ОЦЕНКА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ СТОРОН ПРОЦЕССА. И не более того. Вы теперь (надеюсь) поняли?" понял вас!

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 19:42.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Не может судья требовать «еще фактов» : он оценивает только то что ему показывают как факты. Своими действиями он не может подменять дествия исполнительной власти (следователей, дознавателей, прокуроров, ментов и т.д. )
Судья должен требовать столько, сколько позволит ему принять справедливое решение и ни чего об подмене им остальных я не говорил. Он не должен их подменять, но вполне может требовать от них более скрупулёзной работы, и вполне может им угрожать наказанием за халатность и привлечь и их за это, а тем более за подлог. Но, принимая решение и, помня об своей ответственности за него, он должен требовать абсолютно всё что возможно, чтобы потом не быть самому наказанным за не достаточное основание для своего приговора. Но если его ввели в заблуждение следственные органы или прокуратуры, то, разобравшись, их надо неминуемо осудить и наказать за подлог, за халатность, и т.п. по последствиям их поступка:"зуб за зуб, глаз за глаз".

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 19:48.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Вы слышали о таком термине: «разделение властей» ? А для чего его сделали? Было бы катастрофой если бы следователь и был судьёй – он бы обязательно подгонял бы решение суда под результаты следствия: что б скрыть недостатки следствия… Ну как вам еще то пояснить…
Тут я с вами абсолютно согласен и понимаю необходимость такого разделения. Кстати такое разделение необходимо и в самом обществе а то законодательной деятельностью занимаются деловары и торгаши, бандиты и войны, а должны ведь заниматься законами брахманы,люди духовного склада.

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 19:52.

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Я на такое не обижаюсь,для меня какие-то названия,оценки,ярлыки по поводу моей личности не важны. Гораздо важнее выяснение истины, понимание её и приход к ней с разных точек зрения. И ответьте тогда, пожалуйста, что для вас важнее: чтобы всё соответствовало бумажному(т.е. записанному в УПК,Конституции и.т.п)закону или чтобы люди были удовлетворены судами, их решениями, считали что лучше этих решений нет. А законы можно и совершенствовать и даже переписать, они, сами по себе без людского сознания, не решат главного: справедливого суда. Если даже вы юридически более подкованы - это вовсе не означает, что вы можете более объективно судить. Это означает только то, что вы можете, в РАМКАХ усвоенной вами системы законов, лучше другого ориентироваться и всё. А если, скажем, в другой стране это правовое нарушение вовсе таким не считается, то тогда что? В ЕС, к примеру, это не преступление, либо не такое наказание за него тогда что? А вот на месте всегда видней, тем более если судит авторитетный тут судья, и этот судья не только по образованности и по диплому, а достоин звания "Ваша честь", и мы это признаём.
Вообщето Законы пишут люди и пишут их для людей. Но … Некоторые вещи что вы тут написали уж больно детские… Необижайтесь, не стоит. Просто Ваша наивность в вопросах права и юриспруденции уж очень не взрослая… Было бы очень неплохо еслиб вы сообщили сколько Вам лет: это дало бы мне возможность понятно (сообразно вашему возрасту!) пояснить некоторые вещи… Еще раз раз: необижайтесь. Хорошо?
Ответ уже был выше. Читайте выделенное красным.

Сообщение добавлено 23.03.2013 в 20:06.

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Вообщето Законы пишут люди и пишут их для людей.
А это общие слова. Ни чего конкретного они не выражают. А вопрос был задан поконкретнее и не смотря на кажущуюся наивность он серьёзнее каких-то познаний в юриспруденции только потому, что больше соответствует жизни реальной а не мнимой жизни, жизни в кодексе где и людей то живых нету, только определения этих людей и правила действия(т.е. законы) с определёнными таким образом людьми. А ведь люди не фишки и не они для законов, а законы для них.
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 00:22   #65
Новичок
 Аватар для kazumoto
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Давайте составлять списки таких судей!
kazumoto вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2013, 23:28   #66
Старожил
 Аватар для уке
IP:
Сообщений: 1,790
"Спасибок": 1,514
Очки репутации: 0
Мнения: -1999
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazumoto Посмотреть сообщение
Давайте составлять списки таких судей!
Ну вот!!! Отличная идея! На позорный столб их имена и фамилии, и, главное, что им ставят в вину, может кто-то просто сильно обижен на кого-то из них - это не может быть поводом для суда над судьями, только справедливость.
Вспомним Старый завет:"Зуб за зуб,глаз за глаз"! И не более того.
Вот водитель,обладающий силой своей машины давит старушку,переходящую на красный свет!
Старушка нарушила,да! Но её нарушение может потянуть только на штраф,не более.
Водитель её задавил! Значит достоин быть задавленным и не менее.
Обладающий силой несёт ответ за её применение и не важно какой силой,физической силой,силой ума,силой власти и т.п.
уке вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 00:25   #67
Почетный житель
 Аватар для Тургай
IP:
Сообщений: 725
"Спасибок": 1,112
Очки репутации: 0
Мнения: 3274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
сможет ли гос. структура контролировать всех чиновников страны? Сможет!
Согласен!
Тургай вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 08:36   #68
Житель
 Аватар для deni
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jawers22 Посмотреть сообщение
Опять?... Ну чтож продолжу.
последнюю высшую инстанцию создать в виде "верховного суда"чтоб контролировало все предидущие суды и их решения. А потом создать СУПЕРвысшую инстанцию в виде "СУПЕРверховного суда" для контроля за предидущим "верховным судом" и его решениями. А потом создать СУПЕРСУПЕРвысшую инстанцию в виде "СУПЕРСУПЕРверховного суда" для контроля за предидущим "суперверховным судом" и его решениями. А потом создать СУПЕРСУПЕРСУПЕРвысшую инстанцию в виде "СУПЕРСУПЕРСУПЕРверховного суда" для контроля за предидущим "суперсуперверховным судом" и его решениями. Мне снова продолжить?
Короче: то что предлагаете - это совершенно ненужная трата денёг. Бюджетных денёг. А народный контроль должен происходить через Парламент. У него кстати и правовая основа для таких действий имеется. А парламентариев мы должны контролировать путем честных выборов. Причем только по мажоритарной схеме, т.е. выбирать каждого индивидуально. Без выборов партий: без закрытых партсписков

Сообщение добавлено 14.03.2013 в 19:02.



ааа.. теперь понял: вы предлагаете принцып из "ветхого завета": око за око и зуб за зуб? ... и также: смерть за смерть?! однако... Когда ТАКОЕ читаешь то начинаешь задумываться о том = сколько Вам лет уважаемый? Вы хоть себе представляете что такое судебный процесс? Наверно стоит всеже некоторые моменты пояснить. Судья в процессе оценивает лишь только то что предоставил в суд прокурор и защитник. А если какие-то факты небыли предоставлены этими сторонами = то что судья должен нести за это наказание?!! Либо вы ОООчень далеки от судебной системы в своей повседневной жизни, либо вам очень мало лет... А может и то и другое вместе? Необижайтесь: но рубить сплеча в таком деле как судебные ошибки - НЕЛЬЗЯ !!
Видно вы сами слабо разбираетесь в судебной системе. Инегласных указаниях правительства.
О,о2% оправдательных приговоров !!!
Не одного осужденного за ложные показания.!!! и это только цветочки.
А вы тут рассказываете о молодости и неопытности.
Молчали бы лучше чем, что попало писать.
А рубить с плеча может молодость, а может и накипело.
deni вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 12:33   #69
Почетный житель
 Аватар для Тургай
IP:
Сообщений: 725
"Спасибок": 1,112
Очки репутации: 0
Мнения: 3274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deni Посмотреть сообщение
Не одного осужденного за ложные показания.!!! и это только цветочки.
И это действительно так! На примере пологовского маньяка - не наказан ни один следователь, прокур и судья. А люди невинные отсидели. Да и сам маньяк содержится за счёт плательщиков налогов, в том числе и за счёт родственников погибших девушек! Абсурд!
Тургай вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 13:13   #70
Новичок
 Аватар для qqname
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Давно пора возвращать смертную казнь, за умышленные убийства. Но надо и соответствующее доверие к правосудию.
qqname вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 13:16   #71
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,476
"Спасибок": 35,978
Очки репутации: 142,699
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qqname Посмотреть сообщение
Давно пора возвращать смертную казнь, за умышленные убийства.
Нет, просто надо сажать продажных судей, прокуроров и ментов в обычные тюрьмы к уголовникам.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 14:13   #72
Почетный житель
 Аватар для Тургай
IP:
Сообщений: 725
"Спасибок": 1,112
Очки репутации: 0
Мнения: 3274
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от qqname Посмотреть сообщение
Давно пора возвращать смертную казнь,
Её даже нельзя было отменять!
Тургай вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 14:23   #73
Почетный легион
 Аватар для liko
IP: LG
Сообщений: 7,429
"Спасибок": 12,316
Очки репутации: 0
Мнения: 3412
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Нет, просто надо сажать продажных судей, прокуроров и ментов в обычные тюрьмы к уголовникам.
Это жестоко ! .. и зачем их еще кормить если дешево и сердито веревка, фонарь и кусок мыла... прямо на площади как китайцы
liko вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 15:00   #74
Житель
 Аватар для deni
IP:
Сообщений: 152
"Спасибок": 46
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Тургай Посмотреть сообщение
Её даже нельзя было отменять!
Жизнь и смерть -только от того кто ее дал.
deni вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2013, 15:03   #75
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,476
"Спасибок": 35,978
Очки репутации: 142,699
Мнения: 8309
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тургай Посмотреть сообщение
Её даже нельзя было отменять!
И сколько бы тогда казнили невиновных при нашем уровне коррупции?
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Развязка имени судьи Хэрри Преджерсона, Лос-Анджелес time89 Автомобильный форум 0 19.06.2015 18:20
Украинские футбольные судьи. Кто они? Товарищъ Футбольный форум 107 16.08.2013 11:07
Похоже русские девушки-самые продажные в мире Капитан Барбосса Основной 42 12.08.2013 01:46
Помощник судьи. fox. Юридический форум 5 11.03.2011 18:46


Часовой пояс GMT +3, время: 09:16.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020