Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Право и бизнес > Юридический форум

юристы возмущаюсь!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2011, 22:15   #1
Приписанный
 Аватар для DimkaЯ
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию юристы возмущаюсь!

Я конечно понимаю, что каждая подворотня готовит юристов, но личные качества в этом деле на первом месте.

Стою в пробке сегодня, слушаю радио, там юрист отвечает на вопросы. Радиослушатель обратился с бедой: конфисковали машину, т.,к., числится в угоне, причем это обнаружилось с перереестрацией, через год после покупки. А она вместо того, чтобы предложить борьбу, цитирует нормы закона, которые уже давно известны обратившемуся и констатируют тупик. И в конце заявила, что-то вроде "вы же понимаете" что написано... , вместо того, чтобы предложить обратиться в прокуратуру или в суд подать... хоть и на само государство. Бороться нужно, а то и воспринимают за "быдло", поскольку народу нужны специалисты в юридическом деле, а не констататоры формулировок закона, которые еще и озвучиваются клиентом. Возмутительно.

Юристы, никогда не идите на поводу у клиента! У клиента есть цель, а путь ее достижения должен быть предложен вами-юристами!

Дело было у меня. Крутая компания, шеф-юрист, ...штат юристов, а они в ж"пу загнались, а все потому, что Закон говорит, вместо того, чтобы его читать по-своему, как нужно для дела. Ведь это право каждого! Правда я повторил трижды мнение, перебивая клиента, последний раз с матами, до него дошло))

Каждое слово, каждая запятая ...может обернуть дело в нужную сторону. Так нужно вычитывать текст и вязать нужное.

Еще один прикол вспомнил, товар хотели возвратить в крупный супер-маркет, но прошло 14 дней. Даже в учреждении по защите прав потребителей говорили клиенту, что мол "увы, Закон", но я же смог возвратить деньги. - Юристы, совершенствуйтесь постоянно, скучно против вас выступать, словно дети. А потом таким как я говорите за результаты, что это как в Америке или прям как в кино ))

Извините, выговорился ))
DimkaЯ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 12:49   #2
Приезжий
 Аватар для Aristokrat
IP:
Сообщений: 28
"Спасибок": 11
Очки репутации: 2,554
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

А разве суть работы юриста или адвоката не в том чтобы помогать клиенту и защищать его интересы? Ладно прокуроры и т.д., у них своя направленность работы. Никогда с таким не сталкивался, чтобы юрист не старался помочь.
Aristokrat вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 13:03   #3
Мистер
 Аватар для Anry
IP:
Сообщений: 1,506
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

кстати, не встречал пока ни одного юриста, который бы признал свою некомпетентность))))
так что - о чем возмущения-то?)))
Anry вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 13:18   #4
Сонечко)))
 Аватар для Рыжая-бесстыжая
IP:
Сообщений: 4,911
"Спасибок": 18,242
Очки репутации: 355,738
Мнения: 5583
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimkaЯ Посмотреть сообщение
Юристы, никогда не идите на поводу у клиента! У клиента есть цель, а путь ее достижения должен быть предложен вами-юристами!
Я, к сожалению, не знаю, есть ли подобное в украинском законодательстве, но в российском законе есть даже специальная оговорка, что адвокат связан позицией клиента. Не совсем мне тогда понятно вот это Ваше изречение.

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
не встречал пока ни одного юриста, который бы признал свою некомпетентность))))
Полностью согласна, даже в самых запущеных случаях виноват кто угодно, чаще всего, подкупленый суд, но только не юрист)))))
___________
Мухлевать все равно буду. Наглая рыжая морда.
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить.
Рыжая-бесстыжая вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 13:44   #5
Приезжий
 Аватар для Lyro
IP:
Сообщений: 26
"Спасибок": 9
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Работа юриста в том чтобы деньги заработать) а защититиь клиента - это задача
Lyro вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 13:49   #6
Мистер
 Аватар для Anry
IP:
Сообщений: 1,506
"Спасибок": 1,952
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lyro Посмотреть сообщение
Работа юриста в том чтобы деньги заработать)
а как же юристы, которые консультируют в госконсультациях?
и в судах предоставляют бесплатного защитника - если нет денег на платного адвоката.
у них консультации и т.д. - бесплатно. не все юристы сидят в офисах и на хорошей оплате)
Anry вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 13:56   #7
Князь Тьмы
 Аватар для Лючио Риманец
IP:
Сообщений: 216
"Спасибок": 892
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Ни о чем, по старпосту: Так просто тому юристу в Радио, нифига не заплатили, и скорее всего координаты даже на него не дали, смысл ему давать реально рабочую схему? А если машина реально в угоне? )))


Рыжая-бесстыжая,
Цитата:
Сообщение от Рыжая-бесстыжая Посмотреть сообщение
адвокат связан позицией клиента.
так а построить эту позицию, помочь надо или нет?
___________
Место (киевский очерк)
«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».
Лючио Риманец вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2011, 14:04   #8
Сонечко)))
 Аватар для Рыжая-бесстыжая
IP:
Сообщений: 4,911
"Спасибок": 18,242
Очки репутации: 355,738
Мнения: 5583
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лючио Риманец Посмотреть сообщение
помочь надо или нет?
Надо, не вопрос. Но только тогда, когда ее у клиента нет.

И вот еще. Я, например, когда в юрконсультации работала и приходили ко мне люди, которым при законном варианте развития событий счастья не светило в любом случае, так им и говорила, а не втягивала людей в бессмысленный и бесполезный спор, чтобы развести его на деньги.
___________
Мухлевать все равно буду. Наглая рыжая морда.
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить.
Рыжая-бесстыжая вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 11:26   #9
Приписанный
 Аватар для DimkaЯ
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рыжая-бесстыжая Посмотреть сообщение
Я, к сожалению, не знаю, есть ли подобное в украинском законодательстве, но в российском законе есть даже специальная оговорка, что адвокат связан позицией клиента. Не совсем мне тогда понятно вот это Ваше изречение.


Полностью согласна, даже в самых запущеных случаях виноват кто угодно, чаще всего, подкупленый суд, но только не юрист)))))
Неужели вы и вправду так ограничены в мышлении. Я не конкретно о вас, а о присутствующих здесь в общем. ладно, думал поприкалываться решили, но чтобы серьезно так тупить - это жжесть.

Что касается вашего поста:

1. оговорка насчет позиции адвоката - это из положений "адвокатской этики", как я помню. адвокат, юрист обязан помочь клиенту занять позицию. и должен найти законный путь позволяющий достичь даже незаконную цель клиента. но когда клиент не знает как, но настаивает на своем, это подобно тому, как бы кто пришел к врачу и указывал чем и как его лечить.
2. я возмущен тем фактом, что слышу как юристы по радио и в жизни не то, чтобы не способны указать более выгодный законный путь для достижения незаконной цели, но даже неспособны найти путь для защиты законных прав и интересов клиента.

какая-то мадам по радио что-то такое плела, что было тошно слушать. человек позвонивший сказал свою позицию, которую он понял по незнанию норм права, он просто прочитал пару статеечек. она ему в ответ повторила то же. в том случае было как минимум три варианта выхода из ситуации. да, они требовали бы немалых сил и стараний от клиента и его юриста, но это лучше, чем просто опустить руки и быть бараном, который идет туда, куда его гонит сильнейший.
DimkaЯ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 12:08   #10
Князь Тьмы
 Аватар для Лючио Риманец
IP:
Сообщений: 216
"Спасибок": 892
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
Восклицание

Цитата:
Сообщение от DimkaЯ Посмотреть сообщение
Неужели вы и вправду так ограничены в мышлении. Я не конкретно о вас, а о присутствующих здесь в общем.
Ужас, что-же всем нам ограниченным делать? На одно уповаю:
Цитата:
Сообщение от DimkaЯ Посмотреть сообщение
оказываем юридическую консультацию - бесплатно )) пишите на Chornobay @ mail. ru
DimkaЯ, вот ты говоришь:
Цитата:
Сообщение от DimkaЯ Посмотреть сообщение
юрист обязан помочь клиенту занять позицию.
а я перед этим сказал так:
Цитата:
Сообщение от Лючио Риманец Посмотреть сообщение
так а построить эту позицию, помочь надо или нет?
Так о чем вообще разговор? Что ты троллишь тут, где ограниченные люди в этой теме, конкретно? А то "не конкретно..., а в общем.." тьфу., юрист. А -----ов простите, в каждой профессии достаточно. В данном случае, это приводит к большему вреду как и с врачами...

Граждане - будьте бдительны!
___________
Место (киевский очерк)
«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».
Лючио Риманец вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 13:14   #11
Приписанный
 Аватар для DimkaЯ
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лючио Риманец Посмотреть сообщение
Ужас, что-же всем нам ограниченным делать? На одно уповаю:


DimkaЯ, вот ты говоришь:

а я перед этим сказал так:

Так о чем вообще разговор? Что ты троллишь тут, где ограниченные люди в этой теме, конкретно? А то "не конкретно..., а в общем.." тьфу., юрист. А -----ов простите, в каждой профессии достаточно. В данном случае, это приводит к большему вреду как и с врачами...

Граждане - будьте бдительны!
могу лишь уточнить: эти индивиды догадываются )) есть предыстория )))

увидел после того, как ответил.

пс. я же сказал, - бесплатно. но наверное нужно удалить это слово.
DimkaЯ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 14:47   #12
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2928
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimkaЯ Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что каждая подворотня готовит юристов, но личные качества в этом деле на первом месте.

Стою в пробке сегодня, слушаю радио, там юрист отвечает на вопросы. Радиослушатель обратился с бедой: конфисковали машину, т.,к., числится в угоне, причем это обнаружилось с перереестрацией, через год после покупки. А она вместо того, чтобы предложить борьбу, цитирует нормы закона, которые уже давно известны обратившемуся и констатируют тупик. И в конце заявила, что-то вроде "вы же понимаете" что написано... , вместо того, чтобы предложить обратиться в прокуратуру или в суд подать... хоть и на само государство. Бороться нужно, а то и воспринимают за "быдло", поскольку народу нужны специалисты в юридическом деле, а не констататоры формулировок закона, которые еще и озвучиваются клиентом. Возмутительно.

Юристы, никогда не идите на поводу у клиента! У клиента есть цель, а путь ее достижения должен быть предложен вами-юристами!

Дело было у меня. Крутая компания, шеф-юрист, ...штат юристов, а они в ж"пу загнались, а все потому, что Закон говорит, вместо того, чтобы его читать по-своему, как нужно для дела. Ведь это право каждого! Правда я повторил трижды мнение, перебивая клиента, последний раз с матами, до него дошло))

Каждое слово, каждая запятая ...может обернуть дело в нужную сторону. Так нужно вычитывать текст и вязать нужное.

Еще один прикол вспомнил, товар хотели возвратить в крупный супер-маркет, но прошло 14 дней. Даже в учреждении по защите прав потребителей говорили клиенту, что мол "увы, Закон", но я же смог возвратить деньги. - Юристы, совершенствуйтесь постоянно, скучно против вас выступать, словно дети. А потом таким как я говорите за результаты, что это как в Америке или прям как в кино ))

Извините, выговорился ))
Извините. но я лично не понял ничего касательно машины: или это была скупка краденного, или что то другое... Так что не совсем понятно, кто и где должен повышать свои знания Закона.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2011, 15:11   #13
Сонечко)))
 Аватар для Рыжая-бесстыжая
IP:
Сообщений: 4,911
"Спасибок": 18,242
Очки репутации: 355,738
Мнения: 5583
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimkaЯ Посмотреть сообщение
Неужели вы и вправду так ограничены в мышлении. Я не конкретно о вас, а о присутствующих здесь в общем. ладно, думал поприкалываться решили, но чтобы серьезно так тупить - это жжесть.
Оффтоп:

Я бы не стала путать узость в мышлении с обещанием доверителю сорока бочек арестантов, когда на выходе Вам точно известно, что счастья не будет.
Поясняю на конкретном примере. Алименты на ребенка по законодательству РФ платятся до совершенолетия - до 18 лет. Оговорок и отступлений из этого правила нет. Разъяснений о том, что отступлений нет - вагон и маленькая тележка на всех уровнях, включая Верховный суд. Все равно есть горе-юристы, обманывающие, как правило, женщин, и говорящие им, что можно заставить отца ребенка платить деньги пока он учится в ВУЗе. Это, по Вашему, тоже опускание рук и
Цитата:
Сообщение от DimkaЯ Посмотреть сообщение
быть бараном, который идет туда, куда его гонит сильнейший.
Мы с Вами, видимо, о разных вещах говорим. Я о том, что не нужно обещать больше, чем можно получить по итогам, а не о том, что вариант решения проблемы один. Вариантов решения у большинства юридических споров более, чем много)))) И задача юриста, как всегда ее видела я, осветить клиенту все возможные варианты развития событий и наступающие при каждом из из вариантов последствия, оставаясь при этом в рамках закона.
___________
Мухлевать все равно буду. Наглая рыжая морда.
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить.
Рыжая-бесстыжая вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2011, 18:17   #14
Приписанный
 Аватар для DimkaЯ
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Извините. но я лично не понял ничего касательно машины: или это была скупка краденного, или что то другое... Так что не совсем понятно, кто и где должен повышать свои знания Закона.
все и всегда должны совершенствоваться)

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Рыжая-бесстыжая Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Я бы не стала путать узость в мышлении с обещанием доверителю сорока бочек арестантов, когда на выходе Вам точно известно, что счастья не будет.
2) Поясняю на конкретном примере. Алименты на ребенка по законодательству РФ платятся до совершенолетия - до 18 лет. Оговорок и отступлений из этого правила нет. Разъяснений о том, что отступлений нет - вагон и маленькая тележка на всех уровнях, включая Верховный суд. Все равно есть горе-юристы, обманывающие, как правило, женщин, и говорящие им, что можно заставить отца ребенка платить деньги пока он учится в ВУЗе. Это, по Вашему, тоже опускание рук и


3) Мы с Вами, видимо, о разных вещах говорим. Я о том, что не нужно обещать больше, чем можно получить по итогам, а не о том, что вариант решения проблемы один. Вариантов решения у большинства юридических споров более, чем много)))) И задача юриста, как всегда ее видела я, осветить клиенту все возможные варианты развития событий и наступающие при каждом из из вариантов последствия, оставаясь при этом в рамках закона.
1) бывает, что и матом разговариваю. ))
2) за слова нужно заставить ответить.
3) вот, в этом мы единогласны )
DimkaЯ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На работе разводят как лохов. Если есть юристы, подскажите плз. Baka_Isli Юридический форум 3 16.11.2012 11:34
Юристы, помогите разобраться плизз parotyag Бизнес форум 0 13.10.2011 22:49
Есть юристы-хозяйственники? Elly Юридический форум 7 21.05.2011 15:24


Часовой пояс GMT +3, время: 20:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020