[AlisaN]

Сообщение от fox.

Такие как целеустремлёность, твёрдость характера и видение цели в перспективе

Так же как и для любого таланта, независимо от пола. Можно быть глупым, но иметь потрясающий голос, глупо им не воспользоваться.

Но мы говорили о совсем другом, поверьте, с рождением детей женщина становится зависимой и себе больше не принадлежит довольно значительное время, так природа распорядилась, что она автоматом ставит нужды ребёнка на первое место. А это чревато потерями. Потом наверстать упущенное уже не удаётся, вмешиваются другие проявления жизни: обстоятельства, короткий жизненный век и т.д. Моя мама несколько десятилетий проработала в научной среде, я с детства знала её сотрудниц, так вот до 80гг у них в НИИ женщинам вообще дорогу не давали, вот такая себе советская дискриминация, после этого стало легче, но в числе её одарённых сотрудниц-профессоров были бездетные, для которых наука была смыслом жизни или детные, но с мужьями, которые фактически вырастили этих детей, но и они дальше кандидатов не шли. Хотя была и одна мать одиночка - профессор, помню, что проблемы с сыном у неё были не хилые.

Сообщение от fox.

Кроме этого, общество не очень хочет что бы женщина блистала умом.
Поэтому, в начале, когда девица учиться, например в университетет, ум вроде востребован, а потом начинаются песни, в результате которых быт, рутина, и патриархальщина заставляет ум уснуть или модефицироваться под общественые реальности

Какое общество? Украина, Германия.....?
У нас за дискриминацию сильно бьют.
Женщины сами делают выбор не в пользу науки и работы, причины выше описала. А так то у нас наоборот, все условия для женщин, можно мужчин в декрет отправить, ему и декретные и пенсию гос-во выплачивать будет или парт-тайм законный востребовать. Вот с чем у нас остаются проблемы, так это со стоимость садиков и нянек - астрономические цены, самые высокие в Европе.

Сообщение от fox.

Не похоже, я тувалу помню хорошо, стиль изложения другой и манера письма иная

Как по мне, так тот же стиль

[luasamotu]

........................

[AlisaN]

Сообщение от luasamotu

Из более чем 800 лауреатов Нобелевской премии, всего 43 человека были женщинами.
То есть, почти на 20 умных мужчин приходится всего 1 женщина.

Всё просто в нашей жизни. Если поменять местами детородные функции, а умственные способности оставить теми же, то картина станет прямо противоположной.
.

[fox.]

Сообщение от AlisaN

Так же как и для любого таланта, независимо от пола. Можно быть глупым, но иметь потрясающий голос, глупо им не воспользоваться.
Но мы говорили о совсем другом, поверьте, с рождением детей женщина становится зависимой и себе больше не принадлежит довольно значительное время, так природа распорядилась, что она автоматом ставит нужды ребёнка на первое место. А это чревато потерями. Потом наверстать упущенное уже не удаётся, вмешиваются другие проявления жизни: обстоятельства, короткий жизненный век и т.д.

Это объективность, но и отговорка.
Конечно,многое, если не всё зависит от материального вопроса.
Вот пример, знаю женщину, она доктор химии.
Работа, исследования и что то там ещё.
Так получилось, забеременела.
Ходила на работу чуть ли не до последнего дня.
Родила, через два месяца опять на посту.
Для киндера была организована Babysitting.

Другая, сказала, буду до трёх лет сидеть с киндерицей.
Все примеры из Германии.

Моя мама несколько десятилетий проработала в научной среде, я с детства знала её сотрудниц, так вот до 80гг у них в НИИ женщинам вообще дорогу не давали, вот такая себе советская дискриминация,

Совдеп нет смысла обсуждать.
Это было дикое античеловеческое формирование.

Хотя была и одна мать одиночка - профессор, помню, что проблемы с сыном у неё были не хилые.

У кого есть дети, у тех всегда есть комплекс проблем, разной величины.
Как маленьких так и больших.

Какое общество? Украина, Германия.....?
У нас за дискриминацию сильно бьют.

Писал чуть выше, Украина вне обсуждения.
Есть дискриминация скрытая, невидимая.
Например, для меня это скрытая дискриминация.
1.Когда устраиваются молодые девицы на работу, при подозрении что может быть беременость, на работу не возьмут, конечно, отказ будет по другой причине.
2. Мало детских садиков, попасть в детсад не просто.

Женщины сами делают выбор не в пользу науки и работы, причины выше описала.
А так то у нас наоборот, все условия для женщин, можно мужчин в декрет отправить, ему и декретные и пенсию гос-во выплачивать будет или парт-тайм законный востребовать.

Это всё присутствует, но на практике работает с определными сложностями.

Вот с чем у нас остаются проблемы, так это со стоимость садиков и нянек - астрономические цены, самые высокие в Европе.

Садики не дорогие, а вот садиков мало очень.
Няньки тоже не очень дорогие, но как найти хорошую это ещё та проблема.
Нянька стоит, где то от 10 евро за один час.
Может чуточку дешевле..

Как по мне, так тот же стиль

Ладно.
Какая разница, пусть будет продавец спорттоваров.

[AlisaN]

Сообщение от fox.

Это объективность, но и отговорка.
Конечно,многое, если не всё зависит от материального вопроса.
Вот пример, знаю женщину, она доктор химии.
Работа, исследования и что то там ещё.
Так получилось, забеременела.
Ходила на работу чуть ли не до последнего дня.
Родила, через два месяца опять на посту.
Для киндера была организована Babysitting

Я поэтому и упомянула у нас нереальные цены на байбиситтинг. Садик достигает £1000 фунтов в месяц на одного ребёнка, нянька зарегистрированная, с докУментами от £10 в час. Поэтому если женщина зарабатывает меньше, чем мужчина, то она предпочитает остаться дома с ребёнком, ибо всё заработанное отдать няньке финансового смысла просто нет. А если женщина зарабатывает больше мужчины, то тогда она выходит на работу, а мужчина идёт в декретный отпуск и тогда его карьере приходит логический конец, поэтому не все мужчины идут на это.

Сообщение от fox.

Другая, сказала, буду до трёх лет сидеть с киндерицей.

Да, не любая мать оставит младенца на чужого человека. Мне в тот период виделись одни п-е-д-о-ф-и-л-ы за углом, ко всем нянькам я относилась с подозрением, а мозг практически не отдыхал, рисовал жуткие картинки заплаканного, закаканного и голодного ребёнка.
С такой головой только научные открытия осталось делать.

Сообщение от fox.

Нянька стоит, где то от 10 евро за один час

Но в Германии зарплаты выше?
Сколько примерно получают ваши научные работники? У нас £30-35 тыс молодые, к 45 годам зав лабами £45 тыс.

[luasamotu]

Сообщение от AlisaN

Всё просто в нашей жизни. Если поменять местами детородные функции, а умственные способности оставить теми же, то картина станет прямо противоположной.

Летающий ползать не сможет, даже если женщину начать называть мужчиной , а мужчину женщиной.

[AlisaN]

Сообщение от luasamotu

Летающий ползать не сможет, даже если женщину начать называть мужчиной , а мужчину женщиной.

Поговорим когда головой начнёте думать, а не пятой точкой, пока у Вас понос из плохо взаимосвязанных фраз.
У нас мужчины отсидевшие декретный отпуск после этого умом и карьерой тоже перестают блистать, не смотря на то, что они якобы летать должны а не ползать.

[luasamotu]

Сообщение от AlisaN

Поговорим когда головой начнёте думать, а не пятой точкой, пока у Вас понос из плохо взаимосвязанных фраз.
У нас мужчины отсидевшие декретный отпуск после этого умом и карьерой тоже перестают блистать, не смотря на то, что они якобы летать должны а не ползать.

Несостоявшиеся женщины, возможно и пытаются назвать себя мужчинами, чтобы завистливо присвоить себе их славу в построении нашей цивилизации.
А на поверку, всё что окружает современную женщину создано умом мужчины.
Дома, улицы, кварталы, города, дороги, транспорт, связь, электричество, посуда, кухня, сельское хозяйство, металлургия, рестораны и даже женские шляпки - всё это создано мужчинами.
Но, ценность ума женщины состоит не так в том, что она родила этого мужчину, как в том что она вырастила и воспитала этого Зодчего человеческой цивилизации.
Не было бы мужчин - не было бы современной цивилизации.
Не было бы женщин - не было бы кому творить нашу современность.

Так выпьем же за то, чтобы ум женщины не пытался копировать мужской, а мужской ум оглядывался на женщину, ради которой он всё это сущее и творит.

[AlisaN]

Сообщение от luasamotu

Несостоявшиеся женщины, возможно и пытаются назваться себя мужчинами, чтобы присвоить себе их славу построения цивилизации

А вшивый всё про баню. Когда надоест, купите себе дуста.

[luasamotu]

Сообщение от AlisaN

А вшивый всё про баню. Когда надоест, купите себе дуста.

Дуст и баню тоже придумали мужчины)
А вот вши - это типично женская фауна.

[AlisaN]

Сообщение от luasamotu

Дуст и баню тоже придумали мужчины)
А вот вши - это типично женская фауна.

Не логично. Изобрели те, кто страдали - мужчины.
Женщины изобрели детские памперсы и бигуди.

[fox.]

Сообщение от AlisaN

Поэтому если женщина зарабатывает меньше, чем мужчина, то она предпочитает остаться дома с ребёнком, ибо всё заработанное отдать няньке финансового смысла просто нет.

Это вопрос длительных дискуссий, я о деньгах и расходах.
Но ведь есть и накопления какие то, кроме заработной платы.

Сообщение от AlisaN

Да, не любая мать оставит младенца на чужого человека. Мне в тот период виделись одни п-е-д-о-ф-и-л-ы за углом, ко всем нянькам я относилась с подозрением, а мозг практически не отдыхал, рисовал жуткие картинки заплаканного, закаканного и голодного ребёнка.
С такой головой только научные открытия осталось делать.

Да, это так.
Но ведь киндер не мгновенно появляется, есть подготовительный период, как минимум месяцев 10.
За это время можно как то подготовиться организационно и что то подумать в отношении денег.

Сообщение от AlisaN

Но в Германии зарплаты выше?
Сколько примерно получают ваши научные работники? У нас £30-35 тыс молодые, к 45 годам зав лабами £45 тыс.

Не знаю какие зарплаты у кого и как.
Про озвученую маму, докотра химии, она получает 67.000 в год.
Это в швецарских франках
Налоги сжирают много денег.
Правда кроме этого мама что то получает от государства, какие то выплаты и не по одному пункту.

Ещё знаю хорошо одну девицу, эта пока хочет киндера.
И усердно трудится в этом направлении, о этом она говорила своей маме а мама уже мне разябедничала
Она в Германии работает в GM зарплата в месяц 2.400 евро.
Когда станет мамусиком будет получать что то от государства, цифры не помню, не ставил перед собой задачи запоминать.

В этом случае нянька будет из совы местной, ну и бабушка на шухере сидит в ожидании внучки или внука.

А в твоём случае не было рядом няньки совы ?

[AlisaN]

Сообщение от fox.

Это вопрос длительных дискуссий, я о деньгах и расходах.
Но ведь есть и накопления какие то, кроме заработной платы

Увы, у современной молодёжи у нас нет накоплений (да и когда молодые люди успеют их сделать?), а массивный кусок зарплаты идёт на оплату жилья, поэтому расходы по оплате на бейбиситтерство не влазят в доход.

Сообщение от fox.

Да, это так.
Но ведь киндер не мгновенно появляется, есть подготовительный период, как минимум месяцев 10.
За это время можно как то подготовиться организационно и что то подумать в отношении денег.

За 10 месяцев? Это Вы хорошо в Германии жируете. У нас если начать работать в 20 лет, то к пенсии дай Бог и накопишь и жильё выплатишь - самое время детей заводить.

Сообщение от fox.

Не знаю какие зарплаты у кого и как.
Про озвученую маму, докотра химии, она получает 67.000 в год.
Это в швецарских франках
Налоги сжирают много денег.
Правда кроме этого мама что то получает от государства, какие то выплаты и не по одному пункту

Всё равно на порядок больше, а налоги и у нас кусаются.
У нас ещё не так давно детское пособие выплачивалось всем, включая миллионеров, но после кризиса 08г решили, что не фиг жиреть на гос харчах и установили планку дохода.

Сообщение от fox.

А в твоём случае не было рядом няньки совы ?

Кто это такая?

[fox.]

Сообщение от AlisaN

памперсы

«Pampers». одноразовый подгузник

Сообщение от AlisaN

бигуди

Красивые завитки и локоны люди делали издавна. Материалы были разными: в Древнем Египте .......

15 лучших изобретений женщин

[fox.]

Сообщение от AlisaN

Увы, у современной молодёжи у нас нет накоплений (да и когда молодые люди успеют их сделать?), а массивный кусок зарплаты идёт на оплату жилья, поэтому расходы по оплате на бейбиситтерство не влазят в доход.

Согласен, расходы не малые, на всякое.
Молодые молодым рознь, эта девица которая хочет, как раз из таких что всегда хотела иметь накопления и она их имеет.

Сообщение от AlisaN

За 10 месяцев? Это Вы хорошо в Германии жируете. У нас если начать работать в 20 лет, то к пенсии дай Бог и накопишь и жильё выплатишь - самое время детей заводить.

10 месяцев это стадия подготовки и осмыслния того что будет и как будет.
Это, которая хочет, ей 31.
Работать по настоящему начала недавно, до этого училась, лет 10 наверное.
Во время учёбы подрабатывала, как все студенты, и, что то собирала под названием деньги.
Она говорила, само сознание что есть деньги греет душу.
Недвижимость не думает покупать, так как не знает где будет жить, удовлетворяется арендованым.

Сообщение от AlisaN

Всё равно на порядок больше, а налоги и у нас кусаются.
У нас ещё не так давно детское пособие выплачивалось всем, включая миллионеров, но после кризиса 08г решили, что не фиг жиреть на гос харчах и установили планку дохода.

С этим пока всё болие и менее в порядке
Налоги это всеобщая беда, тут ничего не поделаешь.
Но с налогами борются, особенно женатые, манипулируют налоговыми классами.

Сообщение от AlisaN

Кто это такая?

Сова, - это производное от SU - The Soviet Union. по народному сова.
То есть советский человек.
Или нянька из бывших советских граждан.
Ну как мы с тобой.

Ты сова
и я сова.
Обе мы совы