Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Як тебе не любити, Києве мій... > ЖКХ Киева

Отопительный сезон в Киеве. У вас греют батареи? Центральное отопление в Киеве.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2016, 18:24   #151
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Прочитал. Так в большинстве речь идёт о странах с плюсовой зимней темперпатурой
А у нас сегодня ночью передают минусовую температуру http://www.bbc.co.uk/weather/kt15, но это юго восток - самая тёплая часть страны, в других частях ожидается до -7. Кстати Шотландия постоянно в снегу. Но, отопление уверена народ всё равно включать не будет. Здесь делают так, покупают специальные тёплые пижамы и зимние одеяла, у меня набитое перьями зимнее одеялко, под которым я даже в летней ночной рубашке спокойно сплю. А ещё англичане любят всякие грелки, да да вот те резиновые советские, куда горячую воду заливать надо. Также некоторые используют электрические одеяла или простыни, я не любитель этого дела, боюсь заснуть и проснуться от пожара, но это мои собственные тараканы, по идее они должны быть безопасными в использовании. Про котов в статье не согласна, киски это не собаки, могут и не захотеть лежать и греть кого то, я бы на них не рассчитывала. А так да, всё сходно с Японией и Германией. У нас тоже ставят солнечные батареи на крышах, говорят не только окупается, но ещё и гос-ву продают избытки и это при том, что Англия не такая уж и солнечная.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 19:42   #152
Житель
 Аватар для Arch77
IP:
Сообщений: 273
"Спасибок": 278
Очки репутации: 0
Мнения: -2456
Доп. информация
По умолчанию

95% бытового мусора - органические содинения, то есть сложные углеводороды. Если их сжигать, то можно сэкономить не только на оплатах за тепло, но и на оплате за вывох твердых бытовых отходов. А пепел можно испольховать как удобрение.
Жильцы могут скинуться и купить (а проще сделать самим, ничего сложного там нет) пиролизный котел, который способен обеспечить правильное сжигание абсолютно любых углеводородов. От арбузных корок и до любых пластиков. Суть в том, что такие пиролизные котлы предварительно подогревсют топливо до сверхвысоких температур (более 1400 грдусов), а при таких т5мпературах происходит полное сгорание. без дыма и запаха вообще. И кстати там очень высокий КПД, так как такие котельни устраивают непосредственно в подвальных помещениях, и нет никаких потерь на теплотрассах.
Arch77 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 19:44   #153
Почетный легион
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 4,092
"Спасибок": 5,499
Очки репутации: 5,386
Мнения: 3370
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
а що хіба на весь Київ ще ніхто не поставив собі індивідуальне опалення? думаю випадки є, значить... а який закон забороняє трубу в вікно, супутникові тарілки, кондиціонери і ін. ж ставлять без проблем...
В многоэтажках котлов в квртире не видел. Да и проблематично это:

http://www.muratordom.com.ua/eksperc...om-dome/14436/
Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
викличуть і що, а ви їм дозвіл і ті пішли геть
Так тут же вопрос сугубо про буржуйку был)) Про турбированные котлы понятно - сопло в стену

Сообщение добавлено 28.11.2016 в 18:45.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
якщо так, то питань немає, але лічильник теплп і краники потрібно, щоб наприклад можна було реголювати теплоту батарей в кімнатах...
а якщо будинок чи кілька віддалені від котельні і батареї там часто завоздушує і вони ледь теплі, а платити треба як за повноцінне тепло, тоді як?
Индивидуальный теплопункт. Но это глобальная проблема
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 19:59   #154
Житель
 Аватар для Arch77
IP:
Сообщений: 273
"Спасибок": 278
Очки репутации: 0
Мнения: -2456
Доп. информация
По умолчанию

Буржуйки из окон -не правильно.
Если в доме 50-70 квартир, то дешевле скинуться и устроить у себя в подвале мини котельню.
А еще буржуйки имеют очень низкий КПД, менее 15%. Дым, копоть, сажа и т.д. - это не что иное, как недогоревшие органические соединения. Суть в том, что для протекания реакции горения (окисления) многих органических смол, эфиров, кислот и т.д ( на бытовом языке это дым, копоть, сажа, и т.д) нужны высокие температуры. Некоторые из этих веществ вступают в реакцию с кислородом воздуха при температурах более 1200 градусов. А в буржуйках нет таких условий. Буржуйки теряют это потенциальное топливо выпуская его в трубу, + портят окружающую среду. А Пиролизные печи - имеют спец строение, при котором происходит предварительный подогрев и соответственно абсолютно полное сгорание. Кстати если каждый дом "встряхнет" свои антресоли, то топлива хватит на пару сезонов
Arch77 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 20:06   #155
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,687
"Спасибок": 14,288
Очки репутации: 49,116
Мнения: -2153
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мaгирус Посмотреть сообщение
Так тут же вопрос сугубо про буржуйку был
ні, про буржуйку було до слова і то тимчасово на перехідний період... звісно буржуйку в квартиру проблемно покласти...

Цитата:
Сообщение от @Мaгирус Посмотреть сообщение
В многоэтажках котлов в квртире не видел. Да и проблематично это:
проблемно, а що у нас не проблемно... щоб було легше і простіше, в ідеалі, щоб це зробили цілим стояком всі квартири, що малореально... або чекати поки це зробить кілька квартир і стояк тепломережа відключить сама, тоді буде легше пройти протоптаною стежкою...

все це поки вам не підвищать тарифи на квадрати, а їх підвищують постійно... наприклад, без субсидії, мені б за мою двушку виходило зимою за газ, не економлячи, до 1,5 тис. грн., якщо у вас опалення до 1 тис., а ще відняти пільги за АТО, то звісно паритись з переобладнанням пока не варто... але кому вже приходять платіжки по 2 тис., а далі буде ще дорожче, і якщо якість також бажає бути кращою, то переобладнати треба обов'язково!

Сообщение добавлено 28.11.2016 в 19:10.

Цитата:
Сообщение от @Arch77 Посмотреть сообщение
Жильцы могут скинуться и купить (а проще сделать самим, ничего сложного там нет) пиролизный котел, который способен обеспечить правильное сжигание абсолютно любых углеводородов.
і скільки коштує такий котел і монтаж?
а також треба наймати людей, які б там працювали, кочегарили, завозили матеріал для опалення і тд.
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 20:13   #156
Житель
 Аватар для Arch77
IP:
Сообщений: 273
"Спасибок": 278
Очки репутации: 0
Мнения: -2456
Доп. информация
По умолчанию

"Но кто в Киеве даст разрешение на такую "трубу в окно"? "
было от Алекса
Когда мерзнут родители и дети, то морально разрешено топить теми, кто попытается запретить. Пусть попробует кто только пикнуть... разрублю и им же буду топить. Фига се. А что, надо смотреть и терпеть, как лица детей покрываются инеем от их же собственного дыхания? Допустим тело можно накрыть одеялами. А дышать как? Через трубку аквалангиста?

Сообщение добавлено 28.11.2016 в 20:17.

Игма, сообща проще.
и потом один большой котел на всех с монтажем стоит в 2 раза дешевле, чем если каждый будет делать это индивидуально. А топить можно по очереди. если в доме 60 квартир, то получиться, что за весь отопительный период каждая квартира должна дежурить 2 раза

Сообщение добавлено 28.11.2016 в 20:20.

Игма, в реальности этот котел можно сделать самим. ничего там сложного нет.
Нужен один сварщик, один сантехник и любой инженер.
Arch77 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 20:38   #157
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,687
"Спасибок": 14,288
Очки репутации: 49,116
Мнения: -2153
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Arch77 Посмотреть сообщение
Игма, сообща проще.
и потом один большой котел на всех с монтажем стоит в 2 раза дешевле, чем если каждый будет делать это индивидуально. А топить можно по очереди. если в доме 60 квартир, то получиться, что за весь отопительный период каждая квартира должна дежурить 2 раза
з чергою будуть проблеми , адже один не захоче, один не може, в тій квартирі лише пенсіонерка, в тій ніхто не живе і тд.
скоріше легше знайти з будинку одного-двох безробітних, чи ще жвавих пенсіонера, які і будуть палити по черзі, за якісь 50 грн. за день...
проблемніше з сировиною для опалення, адже її треба десь брати, повинна бути якась сортувальна фірма, щоб там вже брати у вигляді брекетів, адже не будуть люди ходити по навколишнім смітникам і збирати "пальне" та носити мішками собі в підвал...

Сообщение добавлено 28.11.2016 в 19:40.

Цитата:
Сообщение от @Arch77 Посмотреть сообщение
Игма, в реальности этот котел можно сделать самим. ничего там сложного нет.
Нужен один сварщик, один сантехник и любой инженер.
а ще потрібні сертифікати і дозволи, а також матеріали з чого зробити...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 20:56   #158
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,180
"Спасибок": 11,916
Очки репутации: 188,170
Мнения: 4625
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Сообщение от @Anatolll Прочитал. Так в большинстве речь идёт о странах с плюсовой зимней темперпатурой

А у нас сегодня ночью передают минусовую температуру
Имеется в виду среднесуточная. У здания есть тепловая инерция.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 21:22   #159
Житель
 Аватар для Arch77
IP:
Сообщений: 273
"Спасибок": 278
Очки репутации: 0
Мнения: -2456
Доп. информация
По умолчанию

Игма, какие сертификаты, какие разрешения? кто может быть против? за шкирку и в....
нет тела- нет дела... шучу конечно...
Ну если учесть, что за 6 мес надо за тепло и гор воду платить по 1000 гривен - 6 тыс. а если это 60 квартир то 360 000 гривен. а то и все 500, если не 1000, а 1500.
Пиролизная печь - очень простая штука. фактически та же буржуйка, тильки побольше и с вентилятором и простым теплообменником. Единственное отличие - это наличие керамической камеры, для высокой температуры. ну и несложнвя автоматика. туда можно кидать все. от старых листьев до угля. мертвые кошки, собаки, старая мебель, тряпки, шелуху от семечек, кости, остатки селедки, бутылки от пива, старую обувь, лыжи, высохшие лаки, краски, щепа, опилки, покрышки, пластмассы, картофельные очистки, отработанное моторное и трансформаторное масло.. старый жир из точек общепита. Под курицами гриль жир видели - горит идеально за милую душу.
ВСЕ кроме стекла, керамики и металлов.
Принцип в том, что все "топливо" сперва разогревается до сверхвысоких температур и при этих температурах горение происходит ИДЕАЛЬНО!
Природный газ это простой углеводород. СН4. он прекрасно горит в простых условиях. А сложные углеводороды типа полимеров, надо подогреть. сильно подогреть. Дым из печной трубы- это топливо, которое не сгорело вследствии того, что в дровяной печи нет возможности для разогрева выше 600 6радусов. а дым надо разо6реть до 1200..
Arch77 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 21:31   #160
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Имеется в виду среднесуточная. У здания есть тепловая инерция.
Поверьте в климате с повышенной влажностью плюсовая температура воспринимается холоднее минусовой в Украине, это состояние, когда влага пробирает до костей, при сухом морозном климате, такое состояние отсутствует. Здесь люди просто приспособленные с рождения, а вот мне, после Украины, пришлось пройти стадию акклиматизации. А так то да, по цифрам климат вроде как теплее.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 21:41   #161
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,687
"Спасибок": 14,288
Очки репутации: 49,116
Мнения: -2153
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Arch77 Посмотреть сообщение
Пиролизная печь - очень простая штука. фактически та же буржуйка, тильки побольше и с вентилятором и простым теплообменником. Единственное отличие - это наличие керамической камеры, для высокой температуры. ну и несложнвя автоматика. туда можно кидать все. от старых листьев до угля. мертвые кошки, собаки, старая мебель, тряпки, шелуху от семечек, кости, остатки селедки, бутылки от пива, старую обувь, лыжи, высохшие лаки, краски, щепа, опилки, покрышки, пластмассы, картофельные очистки, отработанное моторное и трансформаторное масло.. старый жир из точек общепита. Под курицами гриль жир видели - горит идеально за милую душу.
ВСЕ кроме стекла, керамики и металлов.
Принцип в том, что все "топливо" сперва разогревается до сверхвысоких температур и при этих температурах горение происходит ИДЕАЛЬНО!
Природный газ это простой углеводород. СН4. он прекрасно горит в простых условиях. А сложные углеводороды типа полимеров, надо подогреть. сильно подогреть. Дым из печной трубы- это топливо, которое не сгорело вследствии того, что в дровяной печи нет возможности для разогрева выше 600 6радусов. а дым надо разо6реть до 1200..
Якщо все так просто і дешево, то чому це ще не впроваджують, тим більше тепер, коли будинки створюють ОСББ, то взагалі нема навіть проблем з бюрократією ЖЕКів?
Цитата:
Сообщение от @Arch77 Посмотреть сообщение
туда можно кидать все. от старых листьев до угля. мертвые кошки, собаки, старая мебель, тряпки, шелуху от семечек, кости, остатки селедки, бутылки от пива, старую обувь, лыжи, высохшие лаки, краски, щепа, опилки, покрышки, пластмассы, картофельные очистки, отработанное моторное и трансформаторное масло.. старый жир из точек общепита. Под курицами гриль жир видели - горит идеально за милую душу.
так все це треба десь брати, збирати, складати, сортувати, щось знесуть власні жильці, але палива треба кожен день і багато... то що ходити по навколишнім смітникам і збирати?


Цитата:
Сообщение от @Arch77 Посмотреть сообщение
в дровяной печи нет возможности для разогрева выше 600 6радусов. а дым надо разо6реть до 1200..
так тут і проблема, як досягти такої такої температури в побутових умовах...

Я чув, що таку методику використовують на цементному заводі біля Рівного, завод і наладив збір сміття по околицях... але це завод, а як цього досягти в межах одного будинку?

Сообщение добавлено 28.11.2016 в 20:46.

Цитата:
Сообщение от @AlisaN Посмотреть сообщение
Поверьте в климате с повышенной влажностью плюсовая температура воспринимается холоднее минусовой в Украине, это состояние, когда влага пробирает до костей, при сухом морозном климате, такое состояние отсутствует. Здесь люди просто приспособленные с рождения, а вот мне, после Украины, пришлось пройти стадию акклиматизации. А так то да, по цифрам климат вроде как теплее.
так, вся справа в вологості, на Росії хваляться своїми морозами в -40, але вони б і -10 не перенесли в вологому кліматі... тому там -30 легше переноситься, ніж наприклад, в Україні -20...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2016, 22:57   #162
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,180
"Спасибок": 11,916
Очки репутации: 188,170
Мнения: 4625
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Arch77 Посмотреть сообщение
Пиролизная печь -
Всё прекрасно, Но это не для квартиры, согласитесь, чтоб накапливать бутылки, старую обувь, щепу, масло, краску... Тут про квартиры вопрос.

Сообщение добавлено 28.11.2016 в 21:59.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
так все це треба десь брати, збирати, складати, сортувати, щось знесуть власні жильці, але палива треба кожен день і багато... то що ходити по навколишнім смітникам і збирати?
Может и так. Но как раз при центральном отоплении с нормальной котельной, складом, транспортом, персоналом, а не у себя индивидуально в квартире.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2016, 00:33   #163
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,687
"Спасибок": 14,288
Очки репутации: 49,116
Мнения: -2153
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Может и так. Но как раз при центральном отоплении с нормальной котельной, складом, транспортом, персоналом, а не у себя индивидуально в квартире.
якщо на такому паливі, то звісно, я тільки за і щоб зразу в районі люди виносили сортовано сміття, тобто хоча б органіка, а окремо скло, кераміка і метал, то це взагалі б було тільки супер і дешеве опалення і утилізація сміття...

але значить є якісь недоліки чи заковики в цьому, раз у нас куча сміття, газ дорогий, а таких котелень не роблять і не модернізують існуючих... у нас в містах ЗУ багато котелень просто закрились і стоять заморожені, адже навколишні будинки відрізались від опалення, а за кілька, що залишились котельню не будуть гріти і відрізали всіх, котельня закрита, працюють лише ті, які працювали на будинки і наприклад на школу, садік, чи поліклініка, лікарня, от ті ще працюють на установи, будинки відрізали і зменшили потужність...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2016, 01:27   #164
Почетный легион
 Аватар для Мaгирус
IP:
Сообщений: 4,092
"Спасибок": 5,499
Очки репутации: 5,386
Мнения: 3370
Доп. информация
По умолчанию

Народ, вы шо, гоните? Сжигать пластиковые бутылки и дохлых кошек и дышать таблицей Менделеева??

В новых домах ставят ИТП, реконструировать старый жилой фонд - такой программы ещё нет. Никто не будет это делать. Тем более, в городе-миллионнике. Тарифы - это общенациональная проблема, а не проблема одного города и это уже экономика и политика
___________
Бо плач не дав свободи ще нікому, а хто борець - той здобуває світ
(Славень ОУН)
Мaгирус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2016, 10:51   #165
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,687
"Спасибок": 14,288
Очки репутации: 49,116
Мнения: -2153
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Мaгирус Посмотреть сообщение
Сжигать пластиковые бутылки и дохлых кошек и дышать таблицей Менделеева??
О, в тому і вся причина, тому цей метод не підходить для опалення будинків...
десь за містом в промзоні, або збудувати ТЕС на такому паливі і електрика буде і утилізація сміття, там можна і фільтри поставити для зменшиння викидів...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
отопление, счета, жкх

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Киев. Отопительный сезон 2011. Alex LM ЖКХ Киева 34 18.11.2011 13:41


Часовой пояс GMT +3, время: 07:54.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021