Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Як тебе не любити, Києве мій... > ЖКХ Киева

Не хочу жить в грязи. Мою парадное сам, вместо дворника. Я совкофил или дурак?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2018, 13:46   #91
Старожил
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 1,015
"Спасибок": 125
Очки репутации: 1,489
Мнения: -1902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Если человека не устраивает оплата за труд, то это повод для него искать другую работу или бороться за повышение оплаты, но точно не оправдание делать свою работу плохо. Он же изначально знал куда идет работать и предполагаемую зп, значит должен выполнять взятые на себя обязательства в полном объеме.

Предлагаю ответ.

Так он и выполняет взятые на себя обязательства.

Если хочется большего, то нужно платить больше.
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2018, 13:52   #92
Приписанный
 Аватар для m.garaeva
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 8
Очки репутации: 159
Мнения: 5
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Так он и выполняет взятые на себя обязательства.
Если ТС платит за уборку подъезда, то подъезд должен быть чистым. А если он грязный, то обязательства не выполнены.
У меня в подъезде моют и убирают, и я не могу сказать после уборки там будут ведра черной воды.
m.garaeva вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2018, 14:36   #93
Старожил
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 1,015
"Спасибок": 125
Очки репутации: 1,489
Мнения: -1902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Если ТС платит за уборку подъезда, то подъезд должен быть чистым. А если он грязный, то обязательства не выполнены.
У меня в подъезде моют и убирают, и я не могу сказать после уборки там будут ведра черной воды.

Это как выстроены обязательства.

Дворник убирает в подъезде, например, раз в неделю.

После уборки подъезд чистый, можете проверить.



Хотите 2 раза в неделю, будет дороже.
Можно 2 раза в день, будет еще дороже.


vt313 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2018, 15:00   #94
Приписанный
 Аватар для m.garaeva
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 8
Очки репутации: 159
Мнения: 5
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Это как выстроены обязательства.
Дворник убирает в подъезде, например, раз в неделю.
После уборки подъезд чистый, можете проверить.
Тут сложно спорить, поскольку я сам подъезд до и после уборки не видела)
Просто если он после грязный, вот прям сразу после ухода сотрудника ЖЕКа, то это невыполнение обязательств. И судя по словам ТС про размазывание грязи по подъезду, предполагаю, что где-то так и есть.

А все остальное - это уже рассуждения без предмета. Да и ТС что-то тут не отписывается.
m.garaeva вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2018, 15:04   #95
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 22,175
"Спасибок": 11,916
Очки репутации: 188,105
Мнения: 4627
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
Дворник убирает в подъезде, например, раз в неделю.
У нас у лифта висит график уборки. Может даже реже, чем раз в неделю.
Хотите лучше - ...??? Есть комплексы домов с другими нормами.

Но хочу выступить в защиту дворников. Это кажется. что ничего не делает. Утром первые люди идут на работу, а он уже на улице метёт-снег убирает, а хуже, когда лёд, бумажки-окурки с тротуаров и газонов - это мвы ему подкидываем. Ещё мусоропровод, там тоже бывает..., а рано утром выкатить контейнер к проезду машины-сборщика.
Качество, как в хорошей квартире:? Ну так прикиньте, сколько вы на уборку одной квартиры тратите. А там много помещений и площадей.

Есть очередь в дворники? Если нет, то не синекура.

Вот в вахтёры-сторожа очередь есть.
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2018, 16:33   #96
Старожил
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 1,015
"Спасибок": 125
Очки репутации: 1,489
Мнения: -1902
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
У нас у лифта висит график уборки. Может даже реже, чем раз в неделю.
Хотите лучше - ...??? Есть комплексы домов с другими нормами.

Но хочу выступить в защиту дворников. Это кажется. что ничего не делает. Утром первые люди идут на работу, а он уже на улице метёт-снег убирает, а хуже, когда лёд, бумажки-окурки с тротуаров и газонов - это мвы ему подкидываем. Ещё мусоропровод, там тоже бывает..., а рано утром выкатить контейнер к проезду машины-сборщика.
Качество, как в хорошей квартире:? Ну так прикиньте, сколько вы на уборку одной квартиры тратите. А там много помещений и площадей.

Есть очередь в дворники? Если нет, то не синекура.

Вот в вахтёры-сторожа очередь есть.

Очень тяжело качественно выполнять работу, которая не имеет какого-либо логического завершения.



Ну и посмотрите, со стороны, на качество своей работы, и сразу станет легче.
vt313 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2018, 19:37   #97
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Если человека не устраивает оплата за труд, то это повод для него искать другую работу
Вполне возможно так и есть, дворник ищет другую работу, он занят.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
или бороться за повышение оплаты
Да, мы лёгких путей не ищем, вся наша жизнь - борьба.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Он же изначально знал куда идет работать и предполагаемую зп, значит должен выполнять взятые на себя обязательства в полном объеме
А вариант, что найти кого то на место дворника не могут и место пусто, может быть?

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Если ТС платит за уборку подъезда, то подъезд должен быть чистым
Вопрос только в цене оплаты.
Например. Вы пришли в магазин за шампунем, на полке стоят два вида: один за большую цену, но очень хорошего качества, другой за низкую цену и низкого кач-ва. Скажите честно, станете ли Вы предъявлять претензии производителю шампуня по низкой цене за его ниже качество?

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
У меня в подъезде моют и убирают
Может жители? Вы поспрашивайте.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2018, 11:24   #98
Приписанный
 Аватар для m.garaeva
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 8
Очки репутации: 159
Мнения: 5
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Скажите честно, станете ли Вы предъявлять претензии производителю шампуня по низкой цене за его ниже качество?
Вы сейчас передергиваете. В случае с дворником - у меня нет выбора. Есть одна услуга и один ее "провайдер", которому я плачу. Если бы у меня был выбор - платила бы дороже за качество. А так как его нет, то я буду иметь мозги тем, кто не делает свою работу, но берет за нее деньги.


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Может жители? Вы поспрашивайте.
Не жители. К счастью, я знакома почти со всеми жителями своего подъезда, так что могу это уверенно сказать. Единственное что, я сама мою лестничную клетку, в случае, если я там сама напачкала (ремонт и тп.), точно так же делают и соседи (хоть и не все). А во всем остальном - ЖЕК.
m.garaeva вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2018, 11:38   #99
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Вы сейчас передергиваете
Отнюдь нет, услуги дворника малооплачиваемые. Дэшэва рыбка, погана юшка.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
В случае с дворником - у меня нет выбора.
Ну почему, выбор всегда есть, к примеру, предложить жителям дома платить за услуги ЖЭКа на порядок больше, таким образом поднять дворнику зарплату до уровня, за которой имеет смысл добросовестно работать.

Можно выйти на уровень страны, забросить петицию Порошенко, что согласны на большие выплаты и достойную зарплату дворников.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Если бы у меня был выбор - платила бы дороже за качество
А Вы пробовали говорить с жильцами дома и предложить это ЖЭКу?

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
я буду иметь мозги тем, кто не делает свою работу, но берет за нее деньги.
Им пофиг, а Вы себе мозги съедите и да, таки будете продолжать мыть лестничную клетку, когда намусорите.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2018, 12:22   #100
Приписанный
 Аватар для m.garaeva
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 8
Очки репутации: 159
Мнения: 5
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Им пофиг, а Вы себе мозги съедите и да, таки будете продолжать мыть лестничную клетку, когда намусорите.
Скорее нет, чем да. Несколько жалоб из дома на ЖЕК ускоряет его работу вполне. И да, я считаю нормальным прибрать за собой место общего пользования, если ты в нем нагадил.

А по поводу малооплачиваемости услуг. Повторюсь еще раз, если человек пришел на эту работу, то должен ее делать. Не нравится оплата - пусть ищет другую. А то получается: "мне мало платят, поэтому работу делать я не буду вовсе".
m.garaeva вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2018, 12:30   #101
10 pts to Gryffindor!
 Аватар для Bjornhelm
IP:
Сообщений: 1,572
"Спасибок": 7,477
Очки репутации: 13,217
Мнения: 9255
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Несколько жалоб из дома на ЖЕК ускоряет его работу вполне.
У вас есть личный положительный опыт того, о чем вы пишете? Потому что у меня - только негативный)
___________
A upane, ka upane, whiti te ra! Hi!
Bjornhelm вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2018, 12:36   #102
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Скорее нет, чем да. Несколько жалоб
И каждая жалоба это одна потерянная нервная клетка для Вас, а дворник, так уж и быть потратить 5 мин времени, ибо он знает, что завтра он этого делать опять не будет и с удовольствием подождёт пока Вы угробите ещё одну нервную клетку.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
И да, я считаю нормальным прибрать за собой место общего пользования, если ты в нем нагадил.
Я вам скажу даже больше, за деньги, что вы платите, вы сами же и убирать должны. Лично я к общественной части не прикасаюсь и не считаю, что я должна убирать её, ибо плачу за уборку дорого. Но вы во всяком случае честны перед собой, сами намусорили - сами и выгребайте, или распрощайтесь с несколькими нервными клетками.


Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
А по поводу малооплачиваемости услуг. Повторюсь еще раз, если человек пришел на эту работу, то должен ее делать
Повторюсь ещё раз. Шампунь тоже может быть дешёвым, но вряд ли вы станете ожидать от него хорошее качество.


Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Не нравится оплата - пусть ищет другую. А то получается: "мне мало платят, поэтому работу делать я не буду вовсе".
А может ему просто трудовой стаж нужОн? а работа нет, он же благотворительностью на рабочем месте занимается. Опять же таки, наличие дешёвого шампуня у вас почему не вызывает реакцию "нафик выпускать дерьмо, я же за него аж 5 коп плачу! Хочу хорошего качества шампунь, но по цене дерьма".
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2018, 12:53   #103
Приписанный
 Аватар для m.garaeva
IP:
Сообщений: 61
"Спасибок": 8
Очки репутации: 159
Мнения: 5
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bjornhelm Посмотреть сообщение
У вас есть личный положительный опыт того, о чем вы пишете?
Есть, правда жалобы подавали не на дворников, а на сантехников ЖЕКовских. В общем, выяснилось, что у них там есть какой-то рейтинг, от которого зависит ЗП. И если много жалоб на 1551, то этот рейтинг падает. Но это в общем слухи, и я за эту инфу не ручаюсь)


Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А может ему просто трудовой стаж нужОн? а работа нет, он же благотворительностью на рабочем месте занимается. Опять же таки, наличие дешёвого шампуня у вас почему не вызывает реакцию "нафик выпускать дерьмо, я же за него аж 5 коп плачу! Хочу хорошего качества шампунь, но по цене дерьма".
Вы снова передергиваете и пожалуй с вами я дискуссию прекращу. Не знаю, где вы увидели, что я хочу "хороший шампунь по цене дерьма". Я привыкла платить за качество и понимаю почему цены могут отличаться.

Но еще раз говорю, мне плевать, что думает дворник и как он оправдывает свое ничего не делание. Есть его обязательства - пусть выполняет, не хочет выполнять - никто не держит его насильно на этой работе. Все.
m.garaeva вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2018, 21:06   #104
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,612
"Спасибок": 2,500
Очки репутации: 21,072
Мнения: 1079
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Есть, правда жалобы подавали не на дворников,
Но это в общем слухи, и я за эту инфу не ручаюсь)
Замечательный разговор получается.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Вы снова передергиваете и пожалуй с вами я дискуссию прекращу
Нет, это я просто снова вам напоминаю, что всё имеет свою цену.
Правильно, прекращайте, вам пора идти мыть лестничную клетку.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Я привыкла платить за качество и понимаю почему цены могут отличаться.
Так раз Вы понимаете, что платите недостаточно, откуда тогда убеждённость, что благотворительность подлежит обсуждению?

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Но еще раз говорю, мне плевать, что думает дворник
И ему плевать, что думаете Вы.

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Есть его обязательства - пусть выполняет, не хочет выполнять - никто не держит его насильно на этой работе. Все.
У благотворительности нет обязательств. И любой другой придя на его место, будет делать тоже. Всё.

Хотя может вам занять его место? Не ради денег, а справедливости ради?
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2018, 16:02   #105
Заблокирован
 Аватар для sirius
IP:
Сообщений: 361
"Спасибок": 37
Очки репутации: 0
Мнения: -2289
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от m.garaeva Посмотреть сообщение
Но еще раз говорю, мне плевать, что думает дворник и как он оправдывает свое ничего не делание. Есть его обязательства - пусть выполняет, не хочет выполнять - никто не держит его насильно на этой работе. Все
Везде должны работать профессионалы .люди знающие свое дело от и до . Зарплата дворника должна быть , как у депутата . Плюс еще одно и это касается общего положения в стране . В местах где должна производится уборка .. А это практически везде . Технические приспособления .. Не лопатой , метлой или шваброй .. Над проблемами малой механизации должна работать промышленность . Перекувать. Мечи на бытовые урны и приборы .. И веселей пойдет дело ..
---------
Не знаю , как там заграницей , к этому делу относятся ?? Но нет непрестижной работы .. Главное , что бы платили . И на чай давать не забыли ..
sirius вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В России шо не царь, то дурак! Govard UA Политика Украины и России 6 07.05.2014 18:06
Парадное или подъезд? inventor Киев - город родной 25 14.04.2010 08:31


Часовой пояс GMT +3, время: 02:15.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021